Обновление 1.6 "Броненосец" и DLC "К Орудиям" (Man the Guns)

[GameForGame 2,949]

@Обеликс из Галлии Если бы да кабы, пока что смотрим на то что есть.

[Дон Андрон 13,267]

13 часа назад, GameForGame сказал:

Только вот людей не было у хои4 толком за год, по этому все так медленно и мало вменяемого контента.

Зато работу над "Императором" завершили меньше чем за год. Вон, ещё и команда "Крестоносцев" из летаргии вышла... Правда, теперь туда до осени уйдёт "Европейский" коллектив - так что может быть свободные кадровые резервы у Парадоксов появятся.

Изменено 20.02.2019, 05:39:04 пользователем Дон Андрон

[GameForGame 2,949]

@Дон Андрон Я думаю они полгода еще императора будут шлифовать еще, а также длс какое нить к нему.

[Обеликс из Галлии 776]

Только что, GameForGame сказал:

@Обеликс из Галлии Если бы да кабы, пока что смотрим на то что есть.

А сейчас есть огрызок, который начинают фиксить. ИМХО, новое DLC анонсируют под конец весны, если не через несколько дней после релиза "Мужских Стволов", как это вроде-бы было с Тигром

[Armun 539]

50 минут назад, Обеликс из Галлии сказал:

Не хватает, "ИМХО", нормальной торговлей, а не этот эскпорт построенных фабрик, нужна нормальная торговля, ну хотя-бы как в HOI3, Йохан! Молю тебя!

В хои4 намного лучше чем в хои3. Этот ужас даже не хочу вспоминать

[Flamme 2,134]

2 часа назад, Razer98K сказал:

Сама концепция припасов была нормальная, с этим никто не спорит.

Ну вообще-то кое-кто спорит, заявляя буквально следующее:

В 18.02.2019 в 16:10, Turomilon сказал:

Производство припасов, также как и деньги считаю малозначимым аспектом, в условиях тоталитарных режим и мобилизации экономики.

[Обеликс из Галлии 776]

22 минуты назад, Armun сказал:

В хои4 намного лучше чем в хои3. Этот ужас даже не хочу вспоминать

На вкус и цвет...

[GameForGame 2,949]

20 минут назад, Flamme сказал:

Ну вообще-то кое-кто спорит, заявляя буквально следующее:

Я бы сказал что деньги прежде всего показатель человеко часов и сложности производства.

[Flamme 2,134]

4 минуты назад, GameForGame сказал:

Я бы сказал что деньги прежде всего показатель человеко часов и сложности производства.

Деньги - это уже другой вопрос. Лично я считаю, что они всё же нужны, как средство обмена, но дикой необходимостью уже не считаю.

Но вот по припасам я считал, считаю и буду считать, что они необходимы. И концепция тройки в этом отношении мне кажется вполне хорошей - криво сделанной, из-за чего снабжение превращалось непонятно во что - но хорошей.

[Turomilon 114]

48 минут назад, Flamme сказал:

Но вот по припасам я считал, считаю и буду считать, что они необходимы. И концепция тройки в этом отношении мне кажется вполне хорошей - криво сделанной, из-за чего снабжение превращалось непонятно во что - но хорошей.

Перефразирую Вашу мысль:

Кактус считаю вкусным - но есть его несколько неудобным.

[Flamme 2,134]

4 минуты назад, Turomilon сказал:

Кактус считаю вкусным - но есть его несколько неудобным.

В аналогии вы умеете плохо, уж не обижайтесь

[Turomilon 114]

4 минуты назад, Flamme сказал:

В аналогии вы умеете плохо, уж не обижайтесь

Честн слово зачем Вам, дополнительный ограничитель ПП (кои будут идти на припасы), что станет лишь микро менеджментом с ползунком количества заводов оные производящих?

Тогда возможно стоит добавить возможность распределять фабрики на ТНП, 10 фабрик на пальто, 15 на консервы, 3 на фольксавагены (потом конвертируем в производство военных грузовиков)?

[Armun 539]

9 минут назад, Turomilon сказал:

Честн слово зачем Вам, дополнительный ограничитель ПП (кои будут идти на припасы), что станет лишь микро менеджментом с ползунком количества заводов оные производящих?

Тогда возможно стоит добавить возможность распределять фабрики на ТНП, 10 фабрик на пальто, 15 на консервы, 3 на фольксавагены (потом конвертируем в производство военных грузовиков)?

Просто некоторым сумасшедшим нужен не интересный геймплей, а ощущение симуляции реальных процессов.

[Cy30mku 18]

21 минуту назад, Armun сказал:

Просто некоторым сумасшедшим нужен не интересный геймплей, а ощущение симуляции реальных процессов.

Ну да, возможность за условный зимбабве клепать танки без ограничений - это очень интересный геймплей.

Вообще возможность третьих стран что-то клепать для меня весьма сомнительна.

Изменено 19.02.2019, 18:45:48 пользователем Cy30mku

[Flamme 2,134]

18 минут назад, Turomilon сказал:

Честн слово зачем Вам, дополнительный ограничитель ПП

Приятно, когда тебя читают даже не по диагонали, а поперёк и при этом искренне пытаются вести с тобой диалог.

В 18.02.2019 в 17:08, Flamme сказал:

Угу - разработчики вот тоже так думали - в итоге получили партии с сотнями танковых и специальных дивизий, что вполне логично, когда отсутствуют вообще какие-либо сдерживатели... 

Нет уж - я буду считать лучшим вариантом тот, где армия не живёт по принципу: "винтовку получил, а дальше воюю на святом духе". Что можно было сделать проще и лучше я согласен - но сама концепция в тройке мне понравилась больше.

 

В 18.02.2019 в 18:32, Flamme сказал:

Для производства может и никаких - вот только для эксплуатации танку требуется дофига всего. В тройке это отображалось посредством топлива и припасов - криво, но отображалось - из-за чего сотня танковых дивизий ложилась на экономику весьма тяжким бременем. Что и было сдерживающим фактором - построить сотню танковых дивизий, положим, было можно - а содержать?

В четвёрке танк произвели и всё - он существует в астрале, где ему не нужно топливо, не нужны запчасти, не нужны боеприпасы - вообще ничего не нужно, есть и всё. В итоге у тебя, что сто танков, что миллион - разницы никакой. Вот и получаем абсурдное количество танковых и моторизованных дивизий уже к 39-му году.

Я даже удалил фразу про костыль, которая к теме обсуждения имеет лишь косвенное отношение. Почитайте ещё раз и ещё раз подумайте, ограничителем чего и для чего я вижу концепцию припасов из тройки. У вас получится, я в вас верю

_________

добавлено 0 минут спустя

14 минуты назад, Armun сказал:

Просто некоторым сумасшедшим нужен не интересный геймплей, а ощущение симуляции реальных процессов.

Вы так говорите, как будто это капец какие несовместимые вещи.

[Armun 539]

10 минут назад, Cy30mku сказал:

Ну да, возможность за условный зимбабве клепать танки без ограничений - это очень интересный геймплей.

Что значит без ограничений? Заводы, исследовательские слоты, мэнпавэр.

[DrakonoS 475]

Добавлю еще оправдание позиции товарища @Flamme  - меньше припасов, ценнее дивизии и, что самое главное, больше 3 кадров в секунду после 1943-го года

[Cy30mku 18]

17 минут назад, Armun сказал:

Что значит без ограничений? Заводы, исследовательские слоты, мэнпавэр.

исследовательские слоты не имеют значения после исследования, менпавер не влияет на саму поклепку.

А насчёт заводов... клепать может и один. 

Спойлер

К изготовлению первых шести пробных машин планировалось приступить 15 июня 1931 года, с расчётом закончить их изготовление к 1 ноября 1931 года. Фактически, к установленному сроку были выпущены только три машины, которые были показаны на праздничном параде в Харькове 7 ноября 1931 года. Эти три танка имели корпуса и башни, изготовленные из обычной стали. Всего было изготовлено 13 таких корпусов и 66 башен (ХПЗ не смог сразу освоить их производство из брони). Впоследствии все корпуса и башни из обычной стали были заменены на броневые. Планом на 1931 год предусматривался выпуск 50 единиц БТ-2, но фактически были построены только три машины, которые не были приняты военными представителями заказчика. .. В начале 1932 г. на ХПЗ был начат выпуск первых лёгких колёсно-гусеничных танков БТ-2 [7 c.164] Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  танка сразу столкнулось с большим количеством трудностей. СССР в то время только начинал осваивать тяжёлую промышленность, и для производства передового образца бронетанковой техники не хватало буквально всего — подготовленных кадров, станков, качественных материалов. Возникали проблемы с производством качественной брони и формированием из неё корпуса и башен.  .. При освоении серийного выпуска танков БТ-2 возникли значительные трудности. Располагаемая производственная база не была рассчитана на изготовление столь большого количества танков, а ввод в строй новых цехов задерживался в связи с отсутствием стройматериалов и необходимого оборудования, в основном закупаемого за границей. .. В докладе о ходе работ на ХПЗ за первый квартал 1932 г. сообщалось: «Собранные и отправленные в распоряжение УММ РККА 6 машин не приняты ни военной приёмкой УММ, ни техконтролем завода. Эти машины не могут быть боевыми и даже не могут использованы как учебные вследствие низкого качества сборки. В результате, за 6 месяцев работы (серийное производство) собрано 6 негодных машин». .. В сентябре 1932 г. из 35 ед. танков БТ-2, имевшихся в 5-м танковом батальоне мехбригады имени К. Б. Калиновского, 27 ед. постоянно находились в среднем и мелком ремонте. .. При установленном Плане производства 600 ед. танков БТ-2 в 1932 г., завод предъявил к сдаче только 434 машины, из которых военной приёмкой были приняты 395 машин, причём большая часть без вооружения.

Выше перечисленное происходило бы в лучшем случае, в худшем или бы на это забили, либо разворовали.

[Razer98K 3,598]

3 часа назад, Дон Андрон сказал:

Зато работу над "Императором" завершили меньше чем за год.

Мы не знаем сколько шла работа над Императором до релиза. Юхан ушел с геймдиректора ЕУ4 три года назад.

_________

добавлено 4 минуты спустя

17 минут назад, Cy30mku сказал:

А насчёт заводов... клепать может и один.

Один да не один. Там ведь не с нуля из голой руды делали танки, к ним приходили как минимум заготовки.

[Cy30mku 18]

10 минут назад, Razer98K сказал:

Мы не знаем сколько шла работа над Императором до релиза. Юхан ушел с геймдиректора ЕУ4 три года назад.

_________

добавлено 4 минуты спустя

Один да не один. Там ведь не с нуля из голой руды делали танки, к ним приходили как минимум заготовки.

К чему я материал и приводил. Я игру имел ввиду.