Roger Young

Лучший танк XXI века.

Лучший танк XXI века  

20 голосов

  1. 1. Выберите вариант

    • Т-90
    • Армата
    • Абрамс
    • Челленджер-2
      0
    • Леопард-2
    • Леклерк
      0
    • ZTZ-99
      0


94 сообщения в этой теме

Рекомендованные сообщения

Roger Young

Всем привет. Недавно изучая современную бронетехнику, задался вопросом, какой танк  является  лучшим в 21 веке. Естественно отечественные эксперты славят т-90 и новую "Армату", но тот же 90-й выпускается с 90-х годов и претерпел мало изменений. За эти 28 лет с момента первого выпуска, война изменилась кардинально и отвечает ли т-90 тем требованиям, которые стоят перед танком сегодня?

 

Почти каждая серьезная держава старается создать собственный танк. В Германии это Леопард 2, во Франции - Леклерк, в Англии - Челленджер-2, в США Абрамс. В Китае вообще ZTZ-99

Но какой из них может претендовать на звание лучшего в современном мире? Хочется узнать ваше мнение.

Возможно среди нас есть бывшие танкисты, их мнение будет особенно ценным.

 

Т-90. (Россия)

tank-901099_t-90s.jpg

 

Армата (Т-14) (Россия)

bb0275455e80676d020379ab68b360d6.jpg

 

Абрамс (США)

M1A2-1.jpg

 

Челленджер-2 (Великобритания)

challenger-2-chellendzher-2-3234.jpg

 

Леопард-2 (Германия)

leopard_2.jpg

 

Леклерк (Франция)

tank_leclerc.jpg

 

ZTZ-99 (Китай)

1264161297_d2b91101077ccd33a17c40ee96e.j\\

 

 

Вне конкурса, по большим просьбам форумчан

Оплот Украины  

600862.jpg
 

Hide  
Изменено пользователем Roger Young
  • Dislike (-1) 1
  • biggrin (+1) 3
  • good (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
Дон Андрон

Что за неуважение соседского танкостроения? Почему танк "Навозец" "Азовец" забыли? Там отличная домофонная оптика.

 

azovets.jpg

@Roger Young

Изменено пользователем Дон Андрон

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Roger Young
    5 часов назад, Rybinsk сказал:

    А где Меркава-4?

    Абрамс устарел настолько, что Т-90 на его фоне кажется зеленым новичком. :D

    Кто сильнее, может показать только война и возможные танковые дуэли, хотя это абсурд, ибо танки друг с другом практически не воюют, не для этого они созданы. Из всех вышеперечисленных воевали только Абрамсы, Т-90 и чутка Лео. Имхо лучше всех показал себя Т-90 в Сирии, башенная броня выдерживала прямые попадания от TOW, а квадратные коробки англосаксов горят очень хорошо. 

    Я про Меркаву не зря спрашивал, ибо ценность/качество танка определяется одним очень важным показателем, коэффициентом выживаемости экипажа, евреиский танк по этому показателю абсолютно лучший в мире.

    И последнее, как показали боевые действия в Сирии, особенно сильно это проявилось в боях с ИГ, черные применяли тактику шахидов повсюду, так вот очень сложно бороться с таким противником, турки настолько ссали этого, что свои Леопарды бросали целехонькими. А учитывая развитие бпла, в будущем, роль танков на поле боя будет сведена к минимуму.

     

    К слову Леопарды за последние 20 лет успели повоевать немало. Использовались в Косово в 99-ом, затем в Афгане и в обоих конфликтах показали себя хорошо. Не идеально, но весьма на уровне. А в Сирии в первую очередь облажались экипажи, а не техника. Все зависит от человека. Техника - лишь оружие. Если бы на месте турков были немцы, я уверен потери были бы меньше.

    Изменено пользователем Roger Young

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Муцухито
    14 минуты назад, Roger Young сказал:

     

     

    Да включите в список уже танк "Оплот".  Его выпущено не один десяток и поставлялся он в Таиланд.

    Значит  "Армата" есть с непонятным кол-вом штук и никому не поставлявшаяся, а "Оплота" нет.

    Хорош опрос. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Иммануил_Кант
    8 часов назад, Rybinsk сказал:

    Абрамс устарел настолько, что Т-90 на его фоне кажется зеленым новичком.

    Вы же понимаете, что т-90 это модификация т-72 :) Нашли новичка

    8 часов назад, Rybinsk сказал:

    Из всех вышеперечисленных воевали только Абрамсы, Т-90 и чутка Лео.

     

    8 часов назад, Rybinsk сказал:

    Я про Меркаву не зря спрашивал, ибо ценность/качество танка определяется одним очень важным показателем, коэффициентом выживаемости экипажа, евреиский танк по этому показателю абсолютно лучший в мире.

    Леклерк воевали - это 70 Леклерков в армии Саудовской Аравии в Йемене, из которых было подбито 3, один взорвался на мине, из всех случаев погиб 1 человек и все 4 танка оказались ремонтнопригодными и вернулись в строй.

    Здесь, кстати, и инфа по выживаемости экипажа :)

    8 часов назад, Rybinsk сказал:

    А учитывая развитие бпла, в будущем, роль танков на поле боя будет сведена к минимуму.

    У каждой армии есть выбор, чем развивать успешный прорыв. Можно, конечно, и на лошадях, но думаю, что будут на танках. :)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • ryazanov

    А я б, наверно, за Колесницу проголосовал.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Вольт
    1 час назад, ryazanov сказал:

    А я б, наверно, за Колесницу проголосовал.

    Я бы за слонов

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Roger Young
    17 часов назад, Имануил_Кант сказал:

    У каждой армии есть выбор, чем развивать успешный прорыв. Можно, конечно, и на лошадях, но думаю, что будут на танках. :)

    по моему кто-то застрял в 20 веке. Какие прорывы в современном военном конфликте? Сейчас уже нет километровых траншей и солдата на каждом метре передовой. Ценны только ключевые точки.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Иммануил_Кант
    Только что, Roger Young сказал:

    по моему кто-то застрял в 20 веке. Какие прорывы в современном военном конфликте? Сейчас уже нет километровых траншей и солдата на каждом метре передовой. Ценны только ключевые точки.

    Ключевые точки надо захватывать пешком? Три котла на Донбассе - были без прорывов обороны и марш-бросков? Как вообще может происходить окружение врага без солдата на каждом метре?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Rybinsk
    22 часа назад, Муцухито сказал:

    Да включите в список уже танк "Оплот".  Его выпущено не один десяток и поставлялся он в Таиланд.

    Значит  "Армата" есть с непонятным кол-вом штук и никому не поставлявшаяся, а "Оплота" нет.

    Хорош опрос. 

    Оплот? что за фуфло вы предлагаете? Кто этот хлам использует?

    16 часов назад, Имануил_Кант сказал:

    Вы же понимаете, что т-90 это модификация т-72 :) Нашли новичка 

    Ахаха, ты с какой луны свалился дядя?

    16 часов назад, Имануил_Кант сказал:

    Леклерк воевали - это 70 Леклерков в армии Саудовской Аравии в Йемене, из которых было подбито 3, один взорвался на мине, из всех случаев погиб 1 человек и все 4 танка оказались ремонтнопригодными и вернулись в строй.

    Да в Иемене, упустил момент, хуситы неплохо их пожгли. 

    _________
    добавлено 2 минуты спустя
    3 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

    Ключевые точки надо захватывать пешком? Три котла на Донбассе - были без прорывов обороны и марш-бросков? Как вообще может происходить окружение врага без солдата на каждом метре?

    Легко, это называется огневое окружение, когда всё пространство простреливается с занятых близлежащих высот. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Roger Young
    1 час назад, Имануил_Кант сказал:

     

    В принципе Рыбинск снял ответ с языка, как проводится активная оборона в современной войне. Плюс оружие дальнего действия, когда бьют не просто из закрытых позиций, а желательно из другого региона или континента. Лучший пример недавние действия черноморского флота и каспийской флотилии.

    Изменено пользователем Roger Young

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Иммануил_Кант
    Только что, Rybinsk сказал:

    Ахаха, ты с какой луны свалился дядя?

    Что ахаха? У вас есть дугие данные про т-90?

    Только что, Rybinsk сказал:

    Да в Иемене, упустил момент, хуситы неплохо их пожгли. 

    Сколько? Свои данные по потерям Леклерков я написал. Сколько по вашим данным потеряли саудиты леклерков "неплохо"?

     

    Только что, Rybinsk сказал:

    Легко, это называется огневое окружение, когда всё пространство простреливается с занятых близлежащих высот. 

    Рано хороните танки.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Roger Young

    Как проводить оборону еще отлично показали американцы, покрошив батальон Вагнера в труху,  даже не имея солдат на месте сражения. Это называется высокотехнологические вооруженные силы, а прорывы и броски это удел высокоразвитых африканских наций, у которых военная мысль на уровне 1950-го года. ... И наверное украинских военных экспертов.

    Изменено пользователем Roger Young

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Иммануил_Кант
    Только что, Roger Young сказал:

    В принципе Рыбинск снял ответ с языка, как проводится активная оборона в современной войне. Плюс оружие дальнего действия, когда бьют не просто из закрытых позиций, а желательно из другого региона или континента.

    18 лет 21 века, две-три войны в микроскопических конфликтах против непонятно чем вооруженных армий и уже такие глобальные выводы. Ну-ну.

     

    Невозможно спорить с людьми, которые по своим ватно-принципиальным позициям всовывают Армату в опрос и не размещают Оплот и Меркаву. :D

    Вы это делаете добровольно или вам за это доплачивают как Соловьеву и Киселеву? Хотя не важно, можете дальше вылизывать Армату и т-90 без меня

    _________
    добавлено 4 минуты спустя
    Только что, Roger Young сказал:

    Как проводить оборону еще отлично показали американцы, покрошив батальон Вагнера в труху,  даже не имея солдат на месте сражения. Это называется высокотехнологические вооруженные силы, а прорывы и броски это удел высокоразвитых африканских наций, у которых военная мысль на уровне 1950-го года. ... И наверное украинских военных экспертов.

    Главное, что показала военная мысль русских военных, что при помощи авиации и ракетных ударов с других регионов они два года не могли разгромить 50 тысяч  вооруженных самодельными минометами и обшитыми железом тракторами игиловцев, да и сейчас все не однозначно. Эхсперты доморощенные :D

    Изменено пользователем Имануил_Кант

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Rybinsk
    4 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

    Что ахаха? У вас есть дугие данные про т-90?

    Танк конечно создан на базе Т-72, но это совершенно другой танк по своим характеристикам, это как пытаться сравнить т-34-76 и т-34-85

    8 минут назад, Имануил_Кант сказал:

    Сколько? Свои данные по потерям Леклерков я написал. Сколько по вашим данным потеряли саудиты леклерков "неплохо"?

    Примерно столько и было потеряно, я имел ввиду и другую бронетехнику, смысл в том, что свои танки ОАЭ жалели и использовали по минимуму, вояки из них никакие. 

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    12 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

    Рано хороните танки.

    Рано, но сейчас они более уязвимы, чем когда либо, это по сути железный гроб. 

    _________
    добавлено 3 минуты спустя
    8 минут назад, Имануил_Кант сказал:

    Невозможно спорить с людьми, которые по своим ватно-принципиальным позициям всовывают Армату в опрос и не размещают Оплот и Меркаву. :D

    Ты достал со своим Оплотом, зачем пихать это говно нигде невоевавшее и с весьма сомнительным спросом навроде Тайланда?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Иммануил_Кант
    Только что, Rybinsk сказал:

    Примерно столько и было потеряно, я имел ввиду и другую бронетехнику, смысл в том, что свои танки ОАЭ жалели и использовали по минимуму, вояки из них никакие. 

    Леклерк дорогой танк, просто хотел поправить, что они тоже были в боевых действиях.

    А т-90 сколько было в Сирии и сколько потеряли. Ничего дурного, просто любопытство (сам не знаю).

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Иммануил_Кант
    Только что, Rybinsk сказал:

    Ты достал со своим Оплотом, зачем пихать это говно нигде невоевавшее и с весьма сомнительным спросом навроде Тайланда?

    Это понтовая речь Великого Магистра Стратегиума. Ну-ну.

    Можешь за Армату проголосовать, которая проехалась на параде.Величайшее достижение для боевого танка :D

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Муцухито
    1 час назад, Rybinsk сказал:

    Оплот? что за фуфло вы предлагаете? Кто этот хлам использует?

     

    Почитайте, что ли, ТТХ танка для начала. 

    59 минут назад, Roger Young сказал:

    Лучший пример недавние действия черноморского флота и каспийской флотилии.

     

    Ну и как ракетные удары по конкретным целям могут сойти за современную версию старого как мир окружения?

    53 минуты назад, Roger Young сказал:

    Как проводить оборону еще отлично показали американцы, покрошив батальон Вагнера в труху,  даже не имея солдат на месте сражения.

     

    Ерунду не говорите. Когда сирийская армия вместе с батальоном Вагнера полезла на нефтяные промыслы, которые охраняли сирийские оппозиционеры и несколько десятков спецназа США, то последние после неудачных попыток намекнуть на безуспешность наступления проасадовских сил запросили помощь с воздуха. Вот и все, стандартная схема со времен появления авиации. 

    43 минуты назад, Rybinsk сказал:

    Ты достал со своим Оплотом, зачем пихать это говно нигде невоевавшее и с весьма сомнительным спросом навроде Тайланда?

     

    Где воевала Армата, у которой вообще нет спроса за рубежом? 

    И к тому же: где Меркава и корейский танк? 

    Я же говорю, очень тенденциозный опрос. 

    Изменено пользователем Муцухито

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Roger Young

    По Оплоту.

    Скопированные технологии с т-72 еще не означают создание нового танка.

    По Армате.

    Армата лучше оплота, даже если это тупо модифицированная версия т-90. Потому что эта модификация будет на основе боевого опыта и анализа слабых мест. А по моему,  этот танк является чем-то большим, нежели очередной переделкой старого.

    Какой анализ и какой боевой опыт у уркаинской армии всем известно, поэтому сделать что-то самостоятельно и тем более лучше российской аналогов, украинские Ынжинеры не в состоянии.

     

    Следовательно, поэтому армата есть в списке, а оплота нет.

    Изменено пользователем Roger Young

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    ryazanov

    А Меркаву все-таки стоило добавить.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • dagot87

    Странно, 21 век только начался, а уже идут выборы лучшего танка столетия.

    Вообще, логичней было бы сделать опрос по танкам второго послевоенного поколения, ибо они и современные, и уже опробованные в эксплуатации. Добавить остальные ОБТ, такие как Т-80, К-2, Меркава, Тип-90/Тип-10, возможно MBT-2000, Сонгун- 915.  А ведь ещё есть такие модификации Т-72 как РТ-91 и М-84АВ-2.

    Армату соответственно убрать как танк следующего поколения, тем более находящийся в стадии разработки\доработки\испытаний. Т-14 в этом опросе смотрится так же, как если бы тут был Т-55.

    Оплот, пожалуй, тоже стоит добавить. Как-никак,  развитие Советского Т-80УД.

    Изменено пользователем dagot87

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • alexis
      • Александрович
      • Adjudicator
      • SyLaR_MoZZZg