Roger Young

Лучший танк XXI века.

Лучший танк XXI века  

20 голосов

  1. 1. Выберите вариант

    • Т-90
    • Армата
    • Абрамс
    • Челленджер-2
      0
    • Леопард-2
    • Леклерк
      0
    • ZTZ-99
      0


94 сообщения в этой теме

Рекомендованные сообщения

Roger Young

Всем привет. Недавно изучая современную бронетехнику, задался вопросом, какой танк  является  лучшим в 21 веке. Естественно отечественные эксперты славят т-90 и новую "Армату", но тот же 90-й выпускается с 90-х годов и претерпел мало изменений. За эти 28 лет с момента первого выпуска, война изменилась кардинально и отвечает ли т-90 тем требованиям, которые стоят перед танком сегодня?

 

Почти каждая серьезная держава старается создать собственный танк. В Германии это Леопард 2, во Франции - Леклерк, в Англии - Челленджер-2, в США Абрамс. В Китае вообще ZTZ-99

Но какой из них может претендовать на звание лучшего в современном мире? Хочется узнать ваше мнение.

Возможно среди нас есть бывшие танкисты, их мнение будет особенно ценным.

 

Т-90. (Россия)

tank-901099_t-90s.jpg

 

Армата (Т-14) (Россия)

bb0275455e80676d020379ab68b360d6.jpg

 

Абрамс (США)

M1A2-1.jpg

 

Челленджер-2 (Великобритания)

challenger-2-chellendzher-2-3234.jpg

 

Леопард-2 (Германия)

leopard_2.jpg

 

Леклерк (Франция)

tank_leclerc.jpg

 

ZTZ-99 (Китай)

1264161297_d2b91101077ccd33a17c40ee96e.j\\

 

 

Вне конкурса, по большим просьбам форумчан

Оплот Украины  

600862.jpg
 

Hide  
Изменено пользователем Roger Young
  • Dislike (-1) 1
  • biggrin (+1) 3
  • good (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
Дон Андрон

Что за неуважение соседского танкостроения? Почему танк "Навозец" "Азовец" забыли? Там отличная домофонная оптика.

 

azovets.jpg

@Roger Young

Изменено пользователем Дон Андрон

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Roger Young
5 часов назад, Rybinsk сказал:

А где Меркава-4?

Абрамс устарел настолько, что Т-90 на его фоне кажется зеленым новичком. :D

Кто сильнее, может показать только война и возможные танковые дуэли, хотя это абсурд, ибо танки друг с другом практически не воюют, не для этого они созданы. Из всех вышеперечисленных воевали только Абрамсы, Т-90 и чутка Лео. Имхо лучше всех показал себя Т-90 в Сирии, башенная броня выдерживала прямые попадания от TOW, а квадратные коробки англосаксов горят очень хорошо. 

Я про Меркаву не зря спрашивал, ибо ценность/качество танка определяется одним очень важным показателем, коэффициентом выживаемости экипажа, евреиский танк по этому показателю абсолютно лучший в мире.

И последнее, как показали боевые действия в Сирии, особенно сильно это проявилось в боях с ИГ, черные применяли тактику шахидов повсюду, так вот очень сложно бороться с таким противником, турки настолько ссали этого, что свои Леопарды бросали целехонькими. А учитывая развитие бпла, в будущем, роль танков на поле боя будет сведена к минимуму.

 

К слову Леопарды за последние 20 лет успели повоевать немало. Использовались в Косово в 99-ом, затем в Афгане и в обоих конфликтах показали себя хорошо. Не идеально, но весьма на уровне. А в Сирии в первую очередь облажались экипажи, а не техника. Все зависит от человека. Техника - лишь оружие. Если бы на месте турков были немцы, я уверен потери были бы меньше.

Изменено пользователем Roger Young

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mieszczanin z Łucku
14 минуты назад, Roger Young сказал:

 

 

Да включите в список уже танк "Оплот".  Его выпущено не один десяток и поставлялся он в Таиланд.

Значит  "Армата" есть с непонятным кол-вом штук и никому не поставлявшаяся, а "Оплота" нет.

Хорош опрос. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иммануил_Кант
8 часов назад, Rybinsk сказал:

Абрамс устарел настолько, что Т-90 на его фоне кажется зеленым новичком.

Вы же понимаете, что т-90 это модификация т-72 :) Нашли новичка

8 часов назад, Rybinsk сказал:

Из всех вышеперечисленных воевали только Абрамсы, Т-90 и чутка Лео.

 

8 часов назад, Rybinsk сказал:

Я про Меркаву не зря спрашивал, ибо ценность/качество танка определяется одним очень важным показателем, коэффициентом выживаемости экипажа, евреиский танк по этому показателю абсолютно лучший в мире.

Леклерк воевали - это 70 Леклерков в армии Саудовской Аравии в Йемене, из которых было подбито 3, один взорвался на мине, из всех случаев погиб 1 человек и все 4 танка оказались ремонтнопригодными и вернулись в строй.

Здесь, кстати, и инфа по выживаемости экипажа :)

8 часов назад, Rybinsk сказал:

А учитывая развитие бпла, в будущем, роль танков на поле боя будет сведена к минимуму.

У каждой армии есть выбор, чем развивать успешный прорыв. Можно, конечно, и на лошадях, но думаю, что будут на танках. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ryazanov

А я б, наверно, за Колесницу проголосовал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вольт
1 час назад, ryazanov сказал:

А я б, наверно, за Колесницу проголосовал.

Я бы за слонов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Roger Young
17 часов назад, Имануил_Кант сказал:

У каждой армии есть выбор, чем развивать успешный прорыв. Можно, конечно, и на лошадях, но думаю, что будут на танках. :)

по моему кто-то застрял в 20 веке. Какие прорывы в современном военном конфликте? Сейчас уже нет километровых траншей и солдата на каждом метре передовой. Ценны только ключевые точки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иммануил_Кант
Только что, Roger Young сказал:

по моему кто-то застрял в 20 веке. Какие прорывы в современном военном конфликте? Сейчас уже нет километровых траншей и солдата на каждом метре передовой. Ценны только ключевые точки.

Ключевые точки надо захватывать пешком? Три котла на Донбассе - были без прорывов обороны и марш-бросков? Как вообще может происходить окружение врага без солдата на каждом метре?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Rybinsk
22 часа назад, Муцухито сказал:

Да включите в список уже танк "Оплот".  Его выпущено не один десяток и поставлялся он в Таиланд.

Значит  "Армата" есть с непонятным кол-вом штук и никому не поставлявшаяся, а "Оплота" нет.

Хорош опрос. 

Оплот? что за фуфло вы предлагаете? Кто этот хлам использует?

16 часов назад, Имануил_Кант сказал:

Вы же понимаете, что т-90 это модификация т-72 :) Нашли новичка 

Ахаха, ты с какой луны свалился дядя?

16 часов назад, Имануил_Кант сказал:

Леклерк воевали - это 70 Леклерков в армии Саудовской Аравии в Йемене, из которых было подбито 3, один взорвался на мине, из всех случаев погиб 1 человек и все 4 танка оказались ремонтнопригодными и вернулись в строй.

Да в Иемене, упустил момент, хуситы неплохо их пожгли. 

_________
добавлено 2 минуты спустя
3 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

Ключевые точки надо захватывать пешком? Три котла на Донбассе - были без прорывов обороны и марш-бросков? Как вообще может происходить окружение врага без солдата на каждом метре?

Легко, это называется огневое окружение, когда всё пространство простреливается с занятых близлежащих высот. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Roger Young
1 час назад, Имануил_Кант сказал:

 

В принципе Рыбинск снял ответ с языка, как проводится активная оборона в современной войне. Плюс оружие дальнего действия, когда бьют не просто из закрытых позиций, а желательно из другого региона или континента. Лучший пример недавние действия черноморского флота и каспийской флотилии.

Изменено пользователем Roger Young

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иммануил_Кант
Только что, Rybinsk сказал:

Ахаха, ты с какой луны свалился дядя?

Что ахаха? У вас есть дугие данные про т-90?

Только что, Rybinsk сказал:

Да в Иемене, упустил момент, хуситы неплохо их пожгли. 

Сколько? Свои данные по потерям Леклерков я написал. Сколько по вашим данным потеряли саудиты леклерков "неплохо"?

 

Только что, Rybinsk сказал:

Легко, это называется огневое окружение, когда всё пространство простреливается с занятых близлежащих высот. 

Рано хороните танки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Roger Young

Как проводить оборону еще отлично показали американцы, покрошив батальон Вагнера в труху,  даже не имея солдат на месте сражения. Это называется высокотехнологические вооруженные силы, а прорывы и броски это удел высокоразвитых африканских наций, у которых военная мысль на уровне 1950-го года. ... И наверное украинских военных экспертов.

Изменено пользователем Roger Young

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иммануил_Кант
Только что, Roger Young сказал:

В принципе Рыбинск снял ответ с языка, как проводится активная оборона в современной войне. Плюс оружие дальнего действия, когда бьют не просто из закрытых позиций, а желательно из другого региона или континента.

18 лет 21 века, две-три войны в микроскопических конфликтах против непонятно чем вооруженных армий и уже такие глобальные выводы. Ну-ну.

 

Невозможно спорить с людьми, которые по своим ватно-принципиальным позициям всовывают Армату в опрос и не размещают Оплот и Меркаву. :D

Вы это делаете добровольно или вам за это доплачивают как Соловьеву и Киселеву? Хотя не важно, можете дальше вылизывать Армату и т-90 без меня

_________
добавлено 4 минуты спустя
Только что, Roger Young сказал:

Как проводить оборону еще отлично показали американцы, покрошив батальон Вагнера в труху,  даже не имея солдат на месте сражения. Это называется высокотехнологические вооруженные силы, а прорывы и броски это удел высокоразвитых африканских наций, у которых военная мысль на уровне 1950-го года. ... И наверное украинских военных экспертов.

Главное, что показала военная мысль русских военных, что при помощи авиации и ракетных ударов с других регионов они два года не могли разгромить 50 тысяч  вооруженных самодельными минометами и обшитыми железом тракторами игиловцев, да и сейчас все не однозначно. Эхсперты доморощенные :D

Изменено пользователем Имануил_Кант

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Rybinsk
4 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

Что ахаха? У вас есть дугие данные про т-90?

Танк конечно создан на базе Т-72, но это совершенно другой танк по своим характеристикам, это как пытаться сравнить т-34-76 и т-34-85

8 минут назад, Имануил_Кант сказал:

Сколько? Свои данные по потерям Леклерков я написал. Сколько по вашим данным потеряли саудиты леклерков "неплохо"?

Примерно столько и было потеряно, я имел ввиду и другую бронетехнику, смысл в том, что свои танки ОАЭ жалели и использовали по минимуму, вояки из них никакие. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

12 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

Рано хороните танки.

Рано, но сейчас они более уязвимы, чем когда либо, это по сути железный гроб. 

_________
добавлено 3 минуты спустя
8 минут назад, Имануил_Кант сказал:

Невозможно спорить с людьми, которые по своим ватно-принципиальным позициям всовывают Армату в опрос и не размещают Оплот и Меркаву. :D

Ты достал со своим Оплотом, зачем пихать это говно нигде невоевавшее и с весьма сомнительным спросом навроде Тайланда?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иммануил_Кант
Только что, Rybinsk сказал:

Примерно столько и было потеряно, я имел ввиду и другую бронетехнику, смысл в том, что свои танки ОАЭ жалели и использовали по минимуму, вояки из них никакие. 

Леклерк дорогой танк, просто хотел поправить, что они тоже были в боевых действиях.

А т-90 сколько было в Сирии и сколько потеряли. Ничего дурного, просто любопытство (сам не знаю).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иммануил_Кант
Только что, Rybinsk сказал:

Ты достал со своим Оплотом, зачем пихать это говно нигде невоевавшее и с весьма сомнительным спросом навроде Тайланда?

Это понтовая речь Великого Магистра Стратегиума. Ну-ну.

Можешь за Армату проголосовать, которая проехалась на параде.Величайшее достижение для боевого танка :D

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mieszczanin z Łucku
1 час назад, Rybinsk сказал:

Оплот? что за фуфло вы предлагаете? Кто этот хлам использует?

 

Почитайте, что ли, ТТХ танка для начала. 

59 минут назад, Roger Young сказал:

Лучший пример недавние действия черноморского флота и каспийской флотилии.

 

Ну и как ракетные удары по конкретным целям могут сойти за современную версию старого как мир окружения?

53 минуты назад, Roger Young сказал:

Как проводить оборону еще отлично показали американцы, покрошив батальон Вагнера в труху,  даже не имея солдат на месте сражения.

 

Ерунду не говорите. Когда сирийская армия вместе с батальоном Вагнера полезла на нефтяные промыслы, которые охраняли сирийские оппозиционеры и несколько десятков спецназа США, то последние после неудачных попыток намекнуть на безуспешность наступления проасадовских сил запросили помощь с воздуха. Вот и все, стандартная схема со времен появления авиации. 

43 минуты назад, Rybinsk сказал:

Ты достал со своим Оплотом, зачем пихать это говно нигде невоевавшее и с весьма сомнительным спросом навроде Тайланда?

 

Где воевала Армата, у которой вообще нет спроса за рубежом? 

И к тому же: где Меркава и корейский танк? 

Я же говорю, очень тенденциозный опрос. 

Изменено пользователем Муцухито

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Roger Young

По Оплоту.

Скопированные технологии с т-72 еще не означают создание нового танка.

По Армате.

Армата лучше оплота, даже если это тупо модифицированная версия т-90. Потому что эта модификация будет на основе боевого опыта и анализа слабых мест. А по моему,  этот танк является чем-то большим, нежели очередной переделкой старого.

Какой анализ и какой боевой опыт у уркаинской армии всем известно, поэтому сделать что-то самостоятельно и тем более лучше российской аналогов, украинские Ынжинеры не в состоянии.

 

Следовательно, поэтому армата есть в списке, а оплота нет.

Изменено пользователем Roger Young

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ryazanov

А Меркаву все-таки стоило добавить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

dagot87

Странно, 21 век только начался, а уже идут выборы лучшего танка столетия.

Вообще, логичней было бы сделать опрос по танкам второго послевоенного поколения, ибо они и современные, и уже опробованные в эксплуатации. Добавить остальные ОБТ, такие как Т-80, К-2, Меркава, Тип-90/Тип-10, возможно MBT-2000, Сонгун- 915.  А ведь ещё есть такие модификации Т-72 как РТ-91 и М-84АВ-2.

Армату соответственно убрать как танк следующего поколения, тем более находящийся в стадии разработки\доработки\испытаний. Т-14 в этом опросе смотрится так же, как если бы тут был Т-55.

Оплот, пожалуй, тоже стоит добавить. Как-никак,  развитие Советского Т-80УД.

Изменено пользователем dagot87

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis