Новости игровой индустрии

[Noobozadrot 7,848]

i	Тема предназначена для публикации новостей игровой индустрии. Обсуждать их желательно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Изменено 27.07.2022, 21:03:16 пользователем Noobozadrot

[Volchenock 2,998]

29 минут назад, Venc сказал:

это лакмусовая бумажка.

 

олсо В ЗВ нет особо магии, событие происходят не в сельской местности в а ля средние века, так что мимо.

И сразу если ты скажешь про силу - сила не магия.

"Сила", чье значение и использование может быть каким угодно и вобще не объясняется это не магия конечно. Равно как и фентезийные прыжки в гиперпространство, варп-двигатели, световые мечи, а там вобще хоть что нибудь объясняется?

[Venc 5,664]

Только что, Volchenock сказал:

"Сила", чье значение и использование может быть каким угодно и вобще не объясняется это не магия конечно. Равно как и фентезийные прыжки в гиперпространство, варп-двигатели, световые мечи, а там вобще хоть что нибудь объясняется?

а ты в современной прозе часто видишь как объясняется например работа телевизора?

Ах да, коротенько расскажи, пож-та, как у тебя работает устройство с которого ты пишешь - ну там работа компьютера, монитора, системы ввода-вывода, как интернет работает.

[Gil-galad 2,782]

21 минуту назад, Venc сказал:

Ах да, коротенько расскажи, пож-та, как у тебя работает устройство с которого ты пишешь - ну там работа компьютера, монитора, системы ввода-вывода, как интернет работает.

"Это древнее волшебство, но оно уже перестало быть волшебством". Поэтому мы живем в фентези. 

[Volchenock 2,998]

7 минут назад, Venc сказал:

а ты в современной прозе часто видишь как объясняется например работа телевизора?

Ах да, коротенько расскажи, пож-та, как у тебя работает устройство с которого ты пишешь - ну там работа компьютера, монитора, системы ввода-вывода, как интернет работает.

Кампуктер бесовская машина, работает по воле божьей, но все равно богопротивный. А если серьезно примерно работу отдельных частей понимаю, транзисторы в процессоре, шильдик жесткого диска, лампочки монитора, в общих чертах конечно, я просто к тому что НФ это как раз не только выдумывание новых идей, но и объяснение того как они работают. Научность фантастики достигается за счет объяснения принципов. А без этого это уже не НФ.

[Venc 5,664]

1 минуту назад, Volchenock сказал:

Кампуктер бесовская машина, работает по воле божьей, но все равно богопротивный. А если серьезно примерно работу отдельных частей понимаю, транзисторы в процессоре, шильдик жесткого диска, лампочки монитора, в общих чертах конечно, я просто к тому что НФ это как раз не только выдумывание новых идей, но и объяснение того как они работают. Научность фантастики достигается за счет объяснения принципов. А без этого это уже не НФ.

как я уже ранее говорил. ЗВ - это космоопера.

[Venc 5,664]

4 минуты назад, Volchenock сказал:

Кампуктер бесовская машина, работает по воле божьей, но все равно богопротивный. А если серьезно примерно работу отдельных частей понимаю, транзисторы в процессоре, шильдик жесткого диска, лампочки монитора, в общих чертах конечно, я просто к тому что НФ это как раз не только выдумывание новых идей, но и объяснение того как они работают. Научность фантастики достигается за счет объяснения принципов. А без этого это уже не НФ.

Блин как тебе разжевать тебе мою мысль по поводу НФ.

 

Давай на примере Death Stranding. Игра создана в рамках НФ, а не Фэнтези.

У Фэнтези вообще нет инструментария изображать такие сверхоригинальные сеттинги. НФ может позволить себе ОРИГИНАЛЬНОСТЬ.

А Фэнтези строго базируется на определенных стереотипах, это более узкий жанр.

Тут конечно могут со мной поспорить, благо есть игры типа Тургора. Но имхо, это не фэнтези, это вообщем не пойми что - отображение каббалистических сефирот в игрострое.

[Volchenock 2,998]

2 минуты назад, Venc сказал:

Давай на примере Death Stranding. Игра создана в рамках НФ, а не Фэнтези.

У Фэнтези вообще нет инструментария изображать такие сверхоригинальные сеттинги. НФ может позволить себе ОРИГИНАЛЬНОСТЬ.

С чего бы это? Фэнтези ничем не ограничено. Это как раз у НФ должны быть законы физики, у фэнтези свобода. Мне вот дико нравится идея ветров магии из ВХФ, есть магия через жертвы (в том же ведьмаке), есть магия как выбор богов (Сага о копье), сама магия может быть какой угодно, выбор сеттинга ничем не ограничен, вместо унылого киберпанка и космических кораблей у тебя может быть и средневековье и постапокалиптика и даже футуризм с магией. А может быть Гарри Поттер, где в обычном мире живут маги, как ни в чем не бывало.

8 минут назад, Venc сказал:

А Фэнтези строго базируется на определенных стереотипах, это более узкий жанр.

Тут конечно могут со мной поспорить, благо есть игры типа Тургора. Но имхо, это не фэнтези, это вообщем не пойми что - отображение каббалистических сефирот в игрострое.

Каббалистика это лайтовая версия пифагорейства, в фентези каббалистика очень часто упоминается (там просто сама концепция полностью не раскрывается, но вот волшебные слова это уже чистая каббала). Ну и как бы стереотипы совсем ни к чему не ведут, никто не скажет писателю что у него обязательно должны быть эльфы, драконы и средневековые замки, каждый сам сидит и пишет что хочет.

[Venc 5,664]

13 минуты назад, Volchenock сказал:

С чего бы это? Фэнтези ничем не ограничено. Это как раз у НФ должны быть законы физики, у фэнтези свобода. Мне вот дико нравится идея ветров магии из ВХФ, есть магия через жертвы (в том же ведьмаке), есть магия как выбор богов (Сага о копье), сама магия может быть какой угодно, выбор сеттинга ничем не ограничен, вместо унылого киберпанка и космических кораблей

Ты просто НФ мало читал.

Магия, магия, магия... че нельзя чтоль в фэнтези ниче оригинального чтоль придумать, че у вас там одна магия чтоль?

 

14 минуты назад, Volchenock сказал:

 

Каббалистика это лайтовая версия пифагорейства, в фентези каббалистика очень часто упоминается (там просто сама концепция полностью не раскрывается, но вот волшебные слова это уже чистая каббала). Ну и как бы стереотипы совсем ни к чему не ведут, никто не скажет писателю что у него обязательно должны быть эльфы, драконы и средневековые замки, каждый сам сидит и пишет что хочет.

В том то и дело, что обязательно. В Фэнтези форма доминирует над содержанием.

[Volchenock 2,998]

Только что, Venc сказал:

Ты просто НФ мало читал.

Магия, магия, магия... че нельзя чтоль в фэнтези ниче оригинального чтоль придумать, че у вас там одна магия чтоль?

Магия это непознаваемое. Было бы оно познаваемое была бы НФ... Верую ибо абсурдно, если бы знал то какая это к черту вера.

1 минуту назад, Venc сказал:

В том то и дело, что обязательно. В Фэнтези форма доминирует над содержанием.

Ниет. Форма над содержанием в головах отдельных личностей доминирует. Сам жанр ни к чему не обязывает. Пишешь о НЕХ и не раскрываешь как эта НЕХ работает? Вот и фентези. Начал раскрывать - НФ. Оба жанра объединяет НЕХ, все остальное желание автора. 

_________

добавлено 4 минуты спустя

Возможно мне импонирует идея о том, что мир принципиально не познаваем. В силу ограничений самого человека хотя бы. Не верю я в то что все можно изучить и объяснить, поэтому наивные книжки Азимова нравятся меньше чем Лавкрафт. А в Толкине и Мартине нравится антураж средневековья, для жанра оно не обязательно, просто нравится.

[Venc 5,664]

44 минуты назад, Volchenock сказал:

Магия это непознаваемое. Было бы оно познаваемое была бы НФ... Верую ибо абсурдно, если бы знал то какая это к черту вера.

 

Нет. Я назвал магией, тем самым сразу опошлил непознаваемое явление заезженным клише.

А вот НФ может быть такое НЕПОЗНАВАЕМОЕ что прям ох.

 

44 минуты назад, Volchenock сказал:

Форма над содержанием в головах отдельных личностей доминирует. Сам жанр ни к чему не обязывает. Пишешь о НЕХ и не раскрываешь как эта НЕХ работает? Вот и фентези. Начал раскрывать - НФ. Оба жанра объединяет НЕХ, все остальное желание автора. 

В том то и дело, что доминирует и обязывает.

 

Фэнтези обязывает втыкать в роман колдунов, красивых девиц, героев с мечами. А НФ обязывает только фантазировать и обосновывать.

Вот оно в чем дело, Михалыч.

То есть если ты фантазируешь вдохновляясь Толкиеном и его стереотипами это фэнтези.

Если просто фантазируешь без базы - это сюрреализм.

Если фантазируешь очень продуманно, максимально логично обосновывая где только можно (создавая непротиворечивую картину мира) - это НФ.

А я предпочитаю продуманные самостоятельные сеттинги, без вечной оглядки на мэтра Толкиена, поэтому я за НФ.

Изменено 29.12.2019, 19:29:01 пользователем Venc

[Nikkirche 435]

Фентези опять в nый разпоказало что оно сдохло.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Кошмар ни одного фентези.Всё заполонил скай фай(нет)

_________

добавлено 1 минуту спустя

@Venc 

[wadwad 3,427]

Скажем прямо, времена научной  фантастики прошли.

Да, было время, когда "романы Уэллса "Машина времени" и "Война миров", "Аэлита" и "Гиперболоид инженера Гарина" Толстого, произведения Конан Дойля,  Беляева, Казанцева, Ефремова, Стругацких, Кларка, Нортон и даже Булычева, воспринимались не просто как фантастика, а именно, как научная фантастика.

Но после пришло осознание, что никаких марсиан нет, да и инопланетян нет как таковых, мы одни, путешествия во времени невозможны, да и в космос люди не полетят, они скорее сами себя уничтожат, а развитие современной науки направлено на удовлетворение потребностей в Айфонах и онлайн играх.

Одновременно произошла деградация и если в СССР практически каждый школьник мог собрать радио, многие могли собрать телевизор, разбирались в химии и физике, то нынешние школьники (увы, и не только) при отключении интернета и электричества превращаются в стадо обезьян, которые не способны даже себя занять чем-то или развлечь, не говоря уже о том, чтобы что-то полезное произвести.

Современная "научная" фантастика превратилась в различные  "-панки", которые по сути своей описывают деградацию общества, а не развитие науки.

В свою очередь "фентези" развивается далее и стало всё более потребляемым, именно потому, что ему не требуется научное обоснование и привязка к существующим географии/истории/физике/химии, это чистый вымысел (хотя, некоторые умственнозажатые думают, что фентези это только там, где есть орки с эльфами).

 

Учитывая, что человечество растет численно, но деградирует умственно, можно предположить, что и далее основным потребляемым и, соответственно, производимым продуктом будет "фентези", а под видом научной фантастики будет всё более и более продвигаться различные "панки", "космооперы", "боевая фантастика" и другие жанры, не имеющие реального отношения к твердой научной фантастике. 

[Venc 5,664]

2 часа назад, wadwad сказал:

Скажем прямо, времена научной  фантастики прошли.

Да, было время, когда "романы Уэллса "Машина времени" и "Война миров", "Аэлита" и "Гиперболоид инженера Гарина" Толстого, произведения Конан Дойля,  Беляева, Казанцева, Ефремова, Стругацких, Кларка, Нортон и даже Булычева, воспринимались не просто как фантастика, а именно, как научная фантастика.

Но после пришло осознание, что никаких марсиан нет, да и инопланетян нет как таковых, мы одни, путешествия во времени невозможны, да и в космос люди не полетят, они скорее сами себя уничтожат, а развитие современной науки направлено на удовлетворение потребностей в Айфонах и онлайн играх.

Одновременно произошла деградация и если в СССР практически каждый школьник мог собрать радио, многие могли собрать телевизор, разбирались в химии и физике, то нынешние школьники (увы, и не только) при отключении интернета и электричества превращаются в стадо обезьян, которые не способны даже себя занять чем-то или развлечь, не говоря уже о том, чтобы что-то полезное произвести.

Современная "научная" фантастика превратилась в различные  "-панки", которые по сути своей описывают деградацию общества, а не развитие науки.

В свою очередь "фентези" развивается далее и стало всё более потребляемым, именно потому, что ему не требуется научное обоснование и привязка к существующим географии/истории/физике/химии, это чистый вымысел (хотя, некоторые умственнозажатые думают, что фентези это только там, где есть орки с эльфами).

 

Учитывая, что человечество растет численно, но деградирует умственно, можно предположить, что и далее основным потребляемым и, соответственно, производимым продуктом будет "фентези", а под видом научной фантастики будет всё более и более продвигаться различные "панки", "космооперы", "боевая фантастика" и другие жанры, не имеющие реального отношения к твердой научной фантастике. 

Я уже цитировал Теда Чана который говорил о возрождении интереса к НФ и о том что в настоящий момент нельзя писать игнорируя технологии. А по поводу фэнтези деградации о который вы пишете - это я с вами согласен абсолютно, за такое и плюсануть не грех.

[Volchenock 2,998]

6 минут назад, Venc сказал:

Я уже цитировал Теда Чана который говорил о возрождении интереса к НФ и о том что в настоящий момент нельзя писать игнорируя технологии. А по поводу фэнтези деградации о который вы пишете - это я с вами согласен абсолютно, за такое и плюсануть не грех.

У тебя проблемы с восприятием текста.

[wadwad 3,427]

10 минут назад, Volchenock сказал:

У тебя проблемы с восприятием текста.

Вот поэтому у него и выводы такие, ведь он всё так читает, как говорится "смотрю в книгу, вижу фигу", встретил на странице слово "орк" значит фентези, не встретил,значит вообще не понял о чём книга.

[Venc 5,664]

38 минут назад, wadwad сказал:

Вот поэтому у него и выводы такие, ведь он всё так читает, как говорится "смотрю в книгу, вижу фигу", встретил на странице слово "орк" значит фентези, не встретил,значит вообще не понял о чём книга.

Так ты пишешь про деградацию читателей и любовь к фэнтези, боевой фантастике с бластерами,  я согласен, молодец.

_________

добавлено 2 минуты спустя

54 минуты назад, Volchenock сказал:

У тебя проблемы с восприятием текста.

Читать фиговое фэнтези, это то же самое что верить в коммунизм, и то и другое нелогично, мне дискомфортно, я привык к логичным и ясным построениям, ярким прописанным образам.

[Убо Рщик 1,060]

5 часов назад, wadwad сказал:

Скажем прямо, времена научной  фантастики прошли.

Да, было время, когда "романы Уэллса "Машина времени" и "Война миров", "Аэлита" и "Гиперболоид инженера Гарина" Толстого, произведения Конан Дойля,  Беляева, Казанцева, Ефремова, Стругацких, Кларка, Нортон и даже Булычева, воспринимались не просто как фантастика, а именно, как научная фантастика.

Но после пришло осознание, что никаких марсиан нет, да и инопланетян нет как таковых, мы одни, путешествия во времени невозможны, да и в космос люди не полетят, они скорее сами себя уничтожат, а развитие современной науки направлено на удовлетворение потребностей в Айфонах и онлайн играх.

Одновременно произошла деградация и если в СССР практически каждый школьник мог собрать радио, многие могли собрать телевизор, разбирались в химии и физике, то нынешние школьники (увы, и не только) при отключении интернета и электричества превращаются в стадо обезьян, которые не способны даже себя занять чем-то или развлечь, не говоря уже о том, чтобы что-то полезное произвести.

Современная "научная" фантастика превратилась в различные  "-панки", которые по сути своей описывают деградацию общества, а не развитие науки.

В свою очередь "фентези" развивается далее и стало всё более потребляемым, именно потому, что ему не требуется научное обоснование и привязка к существующим географии/истории/физике/химии, это чистый вымысел (хотя, некоторые умственнозажатые думают, что фентези это только там, где есть орки с эльфами).

 

Учитывая, что человечество растет численно, но деградирует умственно, можно предположить, что и далее основным потребляемым и, соответственно, производимым продуктом будет "фентези", а под видом научной фантастики будет всё более и более продвигаться различные "панки", "космооперы", "боевая фантастика" и другие жанры, не имеющие реального отношения к твердой научной фантастике. 

 

 

А мне кажется, что люди просто нажрались всего этого. И дело не в деградации, развалах образований, отсутствии космических колоний и не умении собрать радио на коленке, а просто нажрались данного медийного и информационного контента. И теперь хочется что то другого для развлечения. А лет через 10-15-20 может быть опять захочется научной фантастики, потому что давненько не потребляли данный вид контента.

[Kapellan 19,496]

6 часов назад, wadwad сказал:

 

Учитывая, что человечество растет численно, но деградирует умственно, можно предположить, что и далее основным потребляемым и, соответственно, производимым продуктом будет "фентези", а под видом научной фантастики будет всё более и более продвигаться различные "панки", "космооперы", "боевая фантастика" и другие жанры, не имеющие реального отношения к твердой научной фантастике. 

Деградация это такое себе заявление. Всё куда проще - такого простора для мечтаний о будущем как 100 лет назад уже нет. Что-то стало обыденностью, что-то на пороге. Остаются только избитые темы колонизации и ИИ, а единственное интересное направление это социофантастика.

[Kapellan 19,496]

6 часов назад, wadwad сказал:

Одновременно произошла деградация и если в СССР практически каждый школьник мог собрать радио, многие могли собрать телевизор, разбирались в химии и физике, то нынешние школьники (увы, и не только) при отключении интернета и электричества превращаются в стадо обезьян, которые не способны даже себя занять чем-то или развлечь, не говоря уже о том, чтобы что-то полезное произвести.

Цитата

«Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления. Ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна».
(Гесиод, 720 год до н.э.)

 

[wadwad 3,427]

21 минуту назад, Kapellan сказал: