Манчжоу-Го

[DarkWolf__ 41]

Предлагайте здесь тактики и стратегии игры за Манчжоу-Го
Ниже лично моя стратегия
В DLC "Waking the Tiger" добавили нац.фокусы всем Китаям, но почему-то мало вижу людей, пробовавших играть за Манчжоу-Го
Ну что-ж, начну
Желательно играть без историч.фокуса, т.к. мы можем не успеть стать партнером Империи, и Япония ввяжет нас в войну с Китаем, которая нам сейчас совсем не нужна.
В самом начале у нас нету ни флота, ни авиации, мы протекторат Японии, она может управлять нашими войсками.
Сразу начинаем изучать фокус "Наведение порядка в стране, и идем по ветки "Напористость"
выполнив фокус "Напористость" мы становимся партнером Империи, и можем отклонить запрос о вступлении в войну.
В тоже время ликвидируем бандитов в регионах. (по решениям)
И вербуем оставшихся(также по решениям)
выполняем все фокусы по ветке "Напористость" до фокуса "Война за Независимость"
В то же время строим ФАБРИКИ, так как мы по фокусам получаем уже достаточно военных заводов.
Создаем много дивизий по шаблону "Имперская дивизия" (по фокусу из 7 пехотных и 2 артилеррийских батальонов)
по фокусу готовим план по войне с Японией( находиться в решениях), благодаря этому плану Японцы получат огромный штраф на атаку и оборону от нас на 90 дней после начала войны
в 1939 выводим все дивизии(их должно быть более 25) на границу с Японией и Мэнцзян.
берем фокус "война за независимость"
начинается война, активируем план!
быстро захватываем Далянь, вывозим войска из Даляня на корею, Мэнцзян капитулирует.
когда остается только Корея, выводим все войска туда.
если хорошо умеешь играть, можно создать котел в Корее и быстро ее захватить.
В патче 1.5 Япония, когда потеряет все земли в Китае и Корее капитулирует.
мы забираем мэнцзян, и все ее территории в континентальном Китае.
Далее путь к становлению Империи Цин открыт.
Пока я дошел только до этого момента, сегодня буду играть за Манчжоу-Го дальше.

[asalve 1]

Поделюсь своей тактикой. Если с включенным историческим фокусом сразу рашить фокус "Напористость", то вполне можно успеть до войны с Китаем, главное не отвлекаться на лишнее. С войной ты сильно затянул, дивизии с артиллерией лучше вообще не строить, только сильнее промышленность убьешь, на китай и японию вполне хватает простых пехотных (те, которые по стандарту у маньчжуров есть, 6 батальонов и ничего более). Через решение о захвате складов можно получить у японцев 20-25к пехотного снаряжения, так что лучше заранее сделать как можно больше таких дивизий и выпустить их на поле, чем больше, тем лучше, а снаряжение придет с войной. Война за независимость имеет место быть примерно через 70 дней после начала японо-китайской (примерно конец 37- начало 38, когда японцы не прошли далеко, но и китайцы уже потные). Имперские дивизии используются под пекином, кавалерию разделить и отправить часть в мэнцзян, часть в корею. В целом, к началу войны должна быть одна полная армия и вторая как минимум на 15 дивизий, их вполне хватает в корее. В даляне стоит оборона, у меня там японцы не особо ломиись, хотя было 8 дивизий, мэнцзян берется кавалерией, желательно взять пекин, но в самый огонь не лезть, взять  сколько сможешь в корее и ждать. Японцы ослабят фронт в китае, китай вполне сможет пойти в наступление. В идеале китайцы зажимают японцев в пекине и ты идешь всей армией в корею, не в идеале ждешь подготовки дивизий и потихоньку жмешь корею, занимаешь порты и помогаешь в пекине. С китаем тоже не тянуть, могут сильно улучшиться. Идеально напасть на них в 39-40, в это время они еще ослаблены и проблем быть не должно (У тебя должно быть около 80-90 дивизий), обходишь всякие шаньси и клики стороной, там больше проблем, чем выгодой, они все равно капитулируют вместе с китаем. И забыть про артиллерию, всю войну прошел одними пехотными дивизиями, китайцам их за глаза

[Flamme 1,777]

2 часа назад, Artanis сказал:

Ну ребята, впервые вчера попробовал за эту чудесатую страну... в общем, если хотите сложных каток и уже даже Бельгия и Шаньси уже не штырят - то вот вам новый кандидат для хардкорной игры... много чего есть сказать, возможно попозже напишу тоже как моя катка прошла, но больше всего поразили две вещи - тупость сюзерена (Япония постоянно отбирает вообще все, нет возможности даже сотню винтовок произвести, плюс ничего не может против китайцев - тащить всю войну вручную маньчжурскими 15 неполными дивизиями без арты это нечто) и постоянные проблемы внутри страны. Лично меня просто добили забастовки.

У страны просто нет спокойных периодов развития (кроме старта, до войны с Китаем), весь период игры - это треш, угар и содомия, помимо китайцев и японцев сюда еще придут СССР (если выживет) и союзники. В общем блин, ну трудно, да.

Хм... Ну не знаю, вы на каком пути проходили: подчинения или независимости?

[Artanis 313]

Пошел в первую партию по пути подчинения - это был просто ад. Вторую катку сделал уже как надо, понимая что делать, пошел по пути независимости - все прошло как нельзя более гладко - в войну с Китаем не вступил, японцев выкинули с континента, далее просто вынес Корею. И позже на удивление - с СССР нормально воевалось. Часть баронов подчинил по фокусу, с остальными воевать придется

 

Два нюанса: надо сразу заняться бандитами, войска перекинуть на 3-батальонный шаблон и освободившихся винтовок хватит прокликать решение на бандитов. Также в 37-м надо сразу подавить красных и синих, иначе вот как раз они и замучают забастовками. Ну и постоянно наращивать нац. единство через улучшение рабочих условий. 

Изменено 30.12.2018, 14:09:25 пользователем Artanis

[Flamme 1,777]

1 час назад, Artanis сказал:

Два нюанса: надо сразу заняться бандитами, войска перекинуть на 3-батальонный шаблон и освободившихся винтовок хватит прокликать решение на бандитов. Также в 37-м надо сразу подавить красных и синих, иначе вот как раз они и замучают забастовками. Ну и постоянно наращивать нац. единство через улучшение рабочих условий. 

Хм... Ну не знаю, мне давить никого не приходилось, жил без всяких забастовок. Главное успеть не дать японцам втянуть себя в войну...

[Calc 90]

@Artanis @Flamme

Помнится мне куча стабильности в ветке независимости есть. Я обычно раз улучшаю рабочим жизнь.

[Artanis 313]

да я уже научился играть за них. Имбовая страна. Просто не напрягаясь жрет Союз и Китай на пару сразу

Изменено 14.02.2019, 12:10:15 пользователем Artanis

[Devin 379]

В 14.02.2019 в 15:09, Artanis сказал:

да я уже научился играть за них. Имбовая страна. Просто не напрягаясь жрет Союз и Китай на пару сразу

имбовая - да. Моя первая партия в mantheguns - за Манчжурию. Начал войну за освобождение, когда Япония углубилась в Китай. Мне понравилось решение с нападением на японские склады. Потратил весь командный ресурс на подготовку, украл такую кучу техники, что хватило на 2 армии. 30000 винтовок, 500 артиллерии, танкетки и много чего-то там ещё.

Поднял к 38 году экономику, прихватив пол Китая, полез изучать конструктор флота. Флота, соответственно - 0, опыта нет. Корабли не построить. Пару лет пытался выстроить отношения с США, чтобы получить по фокусу 25 опыта флота и начать строить хоть что-то, но из-за созданной напряженности 75 отношения для фокуса никак не набирались. Не набрал их и в будущем, т.к. США в ни в одну войну не вступили, но я нашел способ построить флот, начав производить корабли по лицензии. Выяснилось, что дело это долгое и трудоемкое, особенно в условиях морского противостояния с Японией. 

Линкоры строятся теперь долго, а потом еще столько же тренируются, ломаются в процессе тренировки, опять тренируются и ломаются...

Короче, построил 4 авианосца, пару линкоров и кучку всякой мелочи и в ноябре 46г Японию захватил. До десанта на острова в войне с Великой Цинь Япония потеряла 8 млн человек и имела еще 1.2 млн-ную армию, но в Сингапуре. А на Островах, как обычно, было пусто.

Всё это можно проделать быстрее, если начать войну с союзниками, захватить Индию, Иран, получить ресурсы, не отвлекаться на ролеплей, но всё это мы уже делали. Главное - иметь стратегию по созданию флота, т.к. технологий было очень много, но... не пригодились.

 

 

 

 

 

 

[Tovarish Mrakobes 24]

Сложность не в убийстве Японцев. Сложность - вынести потом Китай, ибо мы уничтожили его кастратора. Хотя, если повезёт и хоть кто-нибудь подчиниться тебе, то шансы увеличиваются и валится Гоминдан с полпинка. К тому же, он скорее всего будет воевать с япами, ибо он не соглашается на мир. По крайней мере у меня

[Tovarish Mrakobes 24]

ГОРИТ ЖОПАААА! Сначала избил японцев, потом пошел на Китай. Захватил пол Китая, почти до Нанкина дошел и.... Вижу, что Япония имеет 20% счета и Нанкин в придачу (десант в пустые порты). Через месяц у них уже 50% (потери за месяц в 5 раз больше, чем у меня за год полтора). Поделили поровну страну. Напал на японцев (снова), выкинул их в море и вижу, что с юга  наступают британцы! Придется ещё их убивать. Твою мать

_________

добавлено 2 минуты спустя

В 03.03.2019 в 15:01, Devin сказал:

имбовая - да. Моя первая партия в mantheguns - за Манчжурию. Начал войну за освобождение, когда Япония углубилась в Китай. Мне понравилось решение с нападением на японские склады. Потратил весь командный ресурс на подготовку, украл такую кучу техники, что хватило на 2 армии. 30000 винтовок, 500 артиллерии, танкетки и много чего-то там ещё.

Поднял к 38 году экономику, прихватив пол Китая, полез изучать конструктор флота. Флота, соответственно - 0, опыта нет. Корабли не построить. Пару лет пытался выстроить отношения с США, чтобы получить по фокусу 25 опыта флота и начать строить хоть что-то, но из-за созданной напряженности 75 отношения для фокуса никак не набирались. Не набрал их и в будущем, т.к. США в ни в одну войну не вступили, но я нашел способ построить флот, начав производить корабли по лицензии. Выяснилось, что дело это долгое и трудоемкое, особенно в условиях морского противостояния с Японией. 

Линкоры строятся теперь долго, а потом еще столько же тренируются, ломаются в процессе тренировки, опять тренируются и ломаются...

Короче, построил 4 авианосца, пару линкоров и кучку всякой мелочи и в ноябре 46г Японию захватил. До десанта на острова в войне с Великой Цинь Япония потеряла 8 млн человек и имела еще 1.2 млн-ную армию, но в Сингапуре. А на Островах, как обычно, было пусто.

Всё это можно проделать быстрее, если начать войну с союзниками, захватить Индию, Иран, получить ресурсы, не отвлекаться на ролеплей, но всё это мы уже делали. Главное - иметь стратегию по созданию флота, т.к. технологий было очень много, но... не пригодились.

 

 

 

 

 

 

Просто возьмите теоретика на флот и делов то!

[Artanis 313]

В 27.10.2019 в 17:20, Tovarish Mrakobes сказал:

Придется ещё их убивать. Твою мать

что-то не так пошло, не должны западные державы встревать, СССР - может, но британцы...переигрывайте

[Tovarish Mrakobes 24]

2 часа назад, Artanis сказал:

что-то не так пошло, не должны западные державы встревать, СССР - может, но британцы...переигрывайте

Ахах. Временные трудности. К 49 году весь Китай и Япония мои. Уже 56, потихоньку захватываем Океанию вместе с Осью. Британцы капитулировали в 48, колонизировал Австралию (вспомнил eu4, решил здесь повторить). Уже были попытки Рейха десантироваться в США, но не вышло. Готовлю операцию по захвату Панамского канала. Выполнил сразу все достижения за Манчжурию. Простая страна, приятный цвет. Как приеду, скину скрины.

[Artanis 313]

Только что, Tovarish Mrakobes сказал:

Уже были попытки Рейха десантироваться в США

Эмм... минутку - это АИ пытался десант делать? Это важно, это значит, что его научили это делать (раньше он не мог), можно пару слов как это происходило?

[Tovarish Mrakobes 24]

2 часа назад, Artanis сказал:

Эмм... минутку - это АИ пытался десант делать? Это важно, это значит, что его научили это делать (раньше он не мог), можно пару слов как это происходило?

Как обычный ботярский десант. Дивизии в провинцию без морской базы, к ним подъезжают ОБТ и убивают десантников. Конец

Пробовал ИИ в порты пробиваться, но там провал. Он вообще не пытается разнообразить конечные пункты. Все в одну точку.

[Devin 379]

В 27.10.2019 в 17:20, Tovarish Mrakobes сказал:

Просто возьмите теоретика на флот и делов то!

в ранней версии mantheguns не было этого теоретика у манчжурии

[Artanis 313]

ну кстати у маньчжуров флот был исторически

Изменено 22.11.2019, 14:23:28 пользователем Artanis

[jke4vandamme 1]

Несколько раз катал партии за манчжоу го.

Как писали выше, для успешной партии за маньжуров надо рашить ветку независимости. По ходу прокачки фокусов решаем проблему бандитов. На мой вкус лучшим вариантом является их вербовка . Так вам не придётся тратить снарягу + у вас будут лишние дивизии (кони) , которые придуться весьма кстати. Далее, чрезвычайно важно(!), апнуть ранг партнёра империи (по фокусам) , чтобы не ввязываться в войну с Китаем, которую развязывает японец (вообще, это совсем не сложно:  у меня ещё не разу не выходило, так, чтобы война начиналась раньше прокачки данного фокуса). Когда начинается война в Китае, нужно занять выжидательную позицию. Маньчжуру нужно прокачать все фокусы из ветки восстания, до собственно, восстания. Один из фокусов, открывает в решениях подготовку войны за независимость (он даёт бонус к атаке против японцев, а также накладывает на них дебафф) . Эту политику можно стакать - на момент начала восстания я раскачивал её до 50% дебафа. Итак, в Китае идёт война, когда потери китайцев переваливают за второй лям, а японцы растягивают свой фронт по всему китайскому побережью - качайте фокус восстания. Одну армию ставите в Корею, там у японцев вообще не бывает солдат и за время выполнения фокуса они не успеют стянуть туда достаточные силы для обороны всей линии фронта. Другие армии раскидываете вдоль китайской границ. После начала восстания быстро кушайте Корею, Ляодун и начинайте пушить японцев в Китае. Армии японцев растянуты, а бот всегда очень тупит, поэтому победить его очень легко . Потеряв теры на континенте японцы попросят мир, который нужно принять (флота у нас нет, поэтому доводить войну до полной победы не представляется возможным). Теперь нужно воевать с гоминьданом. Для быстрой победы, необходимо прокачать фокус на вассализацию мятежных генералов. С высокой долей вероятности большая их часть перейдёт на вашу сторону. Теперь вы можете наступать со всех сторон. Потрепаный Китай выносится за месяц-два. 

Вот собственно и всё. Закончив с Китаем можно спокойно играть по собственному усмотрению, врываясь в любые войны. Я предпочитаю объявлять войну Японии, до того как ей станут гарантировать независимость немцы далее по нарастающей. 

[GBGopher 9]

В 17.01.2020 в 17:07, jke4vandamme сказал:

Теперь нужно воевать с гоминьданом. Для быстрой победы, необходимо прокачать фокус на вассализацию мятежных генералов. С высокой долей вероятности большая их часть перейдёт на вашу сторону. Теперь вы можете наступать со всех сторон.

А от чего зависит переход генералов под вассалитет? а то у меня только одна Гуанси переходила

[Versificator 93]

19 часов назад, GBGopher сказал:

А от чего зависит переход генералов под вассалитет?

  Великого Рандома.

[Mantykora 28]

Это баг, что ли?

Два фокуса Маньчжоу-Го - "Генштаб Китая" и "Отдел военных игр" имеют требование "Не: фон Фалькенхаузен отозван" - что это значит? Это генерал командует армией, снимал его с командования его - фокус всё равно неактивен. Уже переигрывал, чтобы взять "Генштаб Китая", теперь неактивен "Отдел военных игр" - эти фокусы ограничены по времени? Лень опять переигрывать всю китайскую кампанию - это же опять полтора года войны.

 

И второй вопрос - чтобы взять фокус обращение в Франции/СССР/США - надо либо у себя нейтралитет сделать (и как? Маньчжоу-Го же фашисты) без возможности изменить идеологию) либо переворот в необходимой стране через агентов?

Изменено 17.03.2020, 07:24:08 пользователем Mantykora

[Simplicissimus 206]

@Mantykora  по первому пункту - он требует, чтобы Рейх не брал фокус на дружбу с Японией, иначе выполнить фокус не получится.

По второму пункту - только дружить с фашистами, иначе никак.

[Mantykora 28]

9 часов назад, Simplicissimus сказал:

по первому пункту - он требует, чтобы Рейх не брал фокус на дружбу с Японией, иначе выполнить фокус не получится.

Так это Рейх мне свинью подложил? Хрен догадаешься по описанию. Спасибо. Забавно, Япония по фокусам ушла в демократов, которые в ходе гражданки свергли императора, но Рейх "дружит" с японцами. Хотя я отказался от альянса с Рейхом, так что логично.

Изменено 17.03.2020, 17:52:44 пользователем Mantykora