Что такое РПГ?

[Kapellan 19,502]

8 минут назад, Yohan сказал:

Вы вроде и правы, а вроде и не очень. Пример из последнего моего опыта, я люблю "якобы рпг игры", смотрю, завалялась в стиме у меня Pillars of Eternity (благополучно выиграл её где-то и забыл), думаю, что за она, почитал про неё немного, отзывы очень хорошие, проработанный мир, хорошие квесты и т.д., всё, вот что нужно. Поставил я данный продукт и через силу смог поиграть в него час, от боёв начал плеваться моментально. Да, возможно я не распробовал, начальные бои простые и быстрые, механика для меня непривычная и т.д., но осадочек остался, как в том анекдоте про ложки 

Это я всё к чему, казалось, что я знал, чего ждать от игры, а оказалось, что совсем нет, пока сам не попробуешь поиграть, бесполезно составлять какое-то мнение. Закрадываются такие мыслишки, что просто берешь и пробуешь, понравится может всё, что угодно: и шутер-псевдо-рпг, и рпг-песвдо-шутер, и гоночная-аркада-с-элементами-рпг-платформер-бог-знает-что.

Вот вы пишите, что "знали чего ждать от игры", но при этом расписываете, что по факту знаете только что у неё хорошие отзывы. А раз для вас стали неожиданностью бои и прочие механики, то вы совершенно точно не знали, чего ждать от этой игры. Собственно для того и нужна понятная классификация.

[Wiyama 1,056]

27 минут назад, Kapellan сказал:

Вот вы пишите, что "знали чего ждать от игры", но при этом расписываете, что по факту знаете только что у неё хорошие отзывы. А раз для вас стали неожиданностью бои и прочие механики, то вы совершенно точно не знали, чего ждать от этой игры. Собственно для того и нужна понятная классификация.

Не просто знал, что хорошие отзывы, а читал отзывы, мол вот это и это здорово, то и то нездорово, но не критично и т.д. и подавляющее большинство мнений об этой игре было сугубо положительным, а оказалось так, что мне не зашло. А по поводу классификации, да, она нужна, только я не очень понимаю, как это сделать, всегда найдутся люди, которые будут недовольны, вот собралось комьюнити нашего форума, определило жанр труъ-рпг, а кто-то скажет, что это не рпг, а вот такие и такие игры - это рпг и как прийти к согласию в таком многогранном и сложном жанре я не очень понимаю.

Изменено 17.08.2018, 09:35:39 пользователем Yohan

[Kapellan 19,502]

7 минут назад, Yohan сказал:

Не просто знал, что хорошие отзывы, а читал отзывы, мол вот это и это здорово, то и то нездорово, но не критично и т.д. и подавляющее большинство мнений об этой игре было сугубо положительным, а оказалось так, что мне не зашло. А по поводу классификации, да, она нужна, только я не очень понимаю, как это сделать, всегда найдутся люди, которые будут недовольны, вот собралось комьюнити, определило жанр труъ-рпг, а кто-то скажет, что это не рпг, а вот такие и такие игры - это рпг и как прийти к согласию в таком многогранном и сложном жанре я не очень понимаю.

Ну, какие-то накладки будут, тут не спорю. Я вот тот же ДАО не могу окончательно определить по своему же определению. Но всё равно, это лучше чем ничего. А то что есть сейчас от "ничего" не далеко ушло.

А нравится-ненравится это уже совсем другой вопрос. Игра может не нравится, только это не отменит того, что она будет рпг.

Изменено 17.08.2018, 09:36:30 пользователем Kapellan

[Gil-galad 2,783]

В 08.08.2018 в 00:03, Kapellan сказал:

При таком подходе в раздел РПГ можно переносить 3/4 того, что порождает игропром.

 

Даже диаблу называли рпг.

 

В 08.08.2018 в 00:03, Kapellan сказал:

Обдумывая данный вопрос лично я пришел к выводу, что чистокровная РПГ имеет одну ключевую особенности, которая собственно и делает её тем, что она есть. А именно - ролевая система(или система развития если кому так будет ближе). И ключевое тут именно слово система, т.е. нечто всеобъемлющее, поскольку сама по себе возможность развития отдельных способностей ничего не значит, ибо имеется практически везде.

А какие ролевые системы есть в Live action role-playing game? 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Суть ролевой игры — в том, что человеку дается персонаж, а дальше он живет и действует так, как, по его мнению, действовал бы герой. Именно поэтому, замечу, в ролевках обычно презирают «манчкинов», то есть любителей игры на выигрыш: бывают ситуации, когда герою естественнее поступить неоптимальным образом, и те, кто умеет так играть, не зря считаются лучшими ролевиками.

 

Постепенно во мнении народном стала укореняться идея, что будто бы главный и единственный признак ролевого жанра — ролевая система. В смысле — растущие в крутизне по мере набора опыта либо тренировок персонажи. Все же остальное — сюжет, NPC и прочее — признавалось несущественным. В конце концов, ведь первые «ролевки» — Rogue и т.п. — без этого обходились?

Так появилась «идеально освобожденная от содержания» игра Diablo. В ней нет вообще ничего, кроме веселого и ненапряжного избиения монстров — и роста опыта.

В 08.08.2018 в 00:03, Kapellan сказал:

.А если есть влияние "циферок" на диалоги/небоевые возможности, то отсюда автоматом выплывает вариативность диалогов/действий/решений и отыгрышь роли.

Нет уплывает вариативность. Мало того это даже вредит. Если за действие A человек получает опыт, деньги и т.д, а за действие B ничего, то отыгрыша может и не быть . Особенно если "баланс" игры требует поступать ТОЛЬКО оптимально. Или персонаж со средними для человека характеристиками оказывается хуже "среднего" человека.

А учитывая, что циферки часто закрывают и нормальные действия. 

 

 

 

А еще из текста может легко получится, что фоллаут 4 Супер рпг. Там столько всего открывается при прокачке циферок.

Например без циферок мое персонаж там не способен додуматься построить в поселении магазин, проложить торговый путь, построить турель. 

В 08.08.2018 в 00:03, Kapellan сказал:

но и влияние предысторий, репутаций и даже пола.

Так влияет же. Испортил репутацию у института они с тобой не общаются. Ну просто топ рпджи мира.

И предыстория влияет. Вот не были бы мы из убежища нас Пайпер комбезом(blue вроде) бы не называла и т.д и т.п. И даже пол влияет. Мы или мать или отец.

Вот только на мир игры не повлиять никак. Хоть отвоюй Замок и застрой пол карты поселениями. Всё равно минитмены  это ты да Престон Гарви. БС хоть создаёт видимость жизни. А всё остальное просто мертво. 

[Kapellan 19,502]

Цепляться к отдельным моментам игнорируя общее это круто.