Вопросы о компьютерах и комплектующих

[Chestr 14,468]

22 минуты назад, WolfRus сказал:

если будешь дома кодить, бери лучше не игровой 7800x3d,  а 5950x   или 7950x.  Для сборки "тяжелых" проектов  количество ядер решает. (по личному опыту говорю)

 AMD Ryzen Threadripper PRO 9995WX

Тогда его надо брать, 96 ядер все-таки 

[Captain_Izolenta 836]

Только что, Chestr сказал:

 AMD Ryzen Threadripper PRO 9995WX

Тогда его надо брать, 96 ядер все-таки 

Рабочая станция - идеальный бюджетный выбор, понимаю

[Chestr 14,468]

Только что, Captain_Izolenta сказал:

Рабочая станция - идеальный бюджетный выбор, понимаю

Подкопишь слегка 

[WolfRus 13,241]

11 минуту назад, Captain_Izolenta сказал:

 Спасибо за совет, но 5950х сразу нет, я АМ5 собирать планирую. А 7950х горячий же,нэ? TDP170 Вт и цена  сопоставима с 9900х3д. Там ядер 12, но кеша больше. Я сначала не рассматривал 7800 т.к. только 8 ядер, но цена у него топовая

загрузить 7950x до верхних 170 ватт - это надо ОЧЕНЬ постараться, или с разгоном баловаться (хотя нафига ?!). Мой 5950x до максимальной нагрузки разогнать тяжело, в игрушках вообще в "лайт режиме" работает, узкое горлышко - это видяшка, при том что видяха RTX 4080 выводит на два монитора - 4к и FHD, и вот ее до 92-95% нагрузки загрузить легко.

В любом случае нормальный кулер брать будешь, ватт на 200+ рассеивания, и корпус с хорошей продувкой..  

 

Да, блок питания возьми с запасом - киловаттничек. Тогда при покупке нормальной видюхи останется запас мощности.

 

Изменено 29.10.2025, 19:10:50 пользователем WolfRus

[Captain_Izolenta 836]

1 минуту назад, Chestr сказал:

Подкопишь слегка 

Буду экономить на паучах кота

[WolfRus 13,241]

1 минуту назад, Captain_Izolenta сказал:

Буду экономить на паучах кота

кстати да, мои две кошки жрут как не в себя. Как пойдешь в зоомаг за кормом, так 3к+ рубликов и оставишь там...

Изменено 29.10.2025, 19:12:53 пользователем WolfRus

[Captain_Izolenta 836]

7 минут назад, WolfRus сказал:

загрузить 7950x до верхних 170 ватт - это надо ОЧЕНЬ постараться, или с разгоном баловаться (хотя нафига ?!). Мой 5950x до максимальной нагрузки разогнать тяжело, в игрушках вообще в "лайт режиме" работает, при том что видяха RTX 4080 и два монитора - 4к и FHD.

В любом случае нормальный кулер брать будешь, ватт на 200+ рассеивания.  

 

Хм..Отложу в шортлист. А че-нить подешевле на ам5?

Походу сразу надо брать 9950х3д, чтобы не промахнуться

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 минуты назад, WolfRus сказал:

кстати да, мои две кошки жрут как не в себя. Как пойдешь в зоомаг за кормом, так 3к+ рубликов и оставишь там...

Ага, бигль дешевле обходится, хотя уже совсем на диету натуральную перевели. Но рис + говядина/индейка дешевле, чем кошачье. А еще покупать надо наполнитель!

Изменено 29.10.2025, 19:16:12 пользователем Captain_Izolenta

[WolfRus 13,241]

24 минуты назад, Captain_Izolenta сказал:

Хм..Отложу в шортлист. А че-нить подешевле на ам5?

Походу сразу надо брать 9950х3д, чтобы не промахнуться

_________

добавлено 1 минуту спустя

Ага, бигль дешевле обходится, хотя уже совсем на диету натуральную перевели. Но рис + говядина/индейка дешевле, чем кошачье. А еще покупать надо наполнитель!

из бюджетного на АМ5 - есть рязани 5-е, например 9600x.  без встроенного графония, 6 честных ядер, поддержка ДДР5 5600, ТДП 65 ватт. за 22к руб. Для игрушек хватит. 

ну или 7700x - встроенный графон (так себе), 8 ядер, DDR 5200, TDP 65 ватт, за 23к руб.

Изменено 29.10.2025, 19:39:30 пользователем WolfRus

[Captain_Izolenta 836]

1 час назад, WolfRus сказал:

из бюджетного на АМ5 - есть рязани 5-е, например 9600x.  без встроенного графония, 6 честных ядер, поддержка ДДР5 5600, ТДП 65 ватт. за 22к руб. Для игрушек хватит. 

ну или 7700x - встроенный графон (так себе), 8 ядер, DDR 5200, TDP 65 ватт, за 23к руб.

Я про аналог 16 ядерного 7950 , но дешевле, а тут уже не аналоги, а просто бюджетней, хоть и неплохие)

[Дoбро 25,030]

В 29.10.2025 в 22:14, Captain_Izolenta сказал:

Походу сразу надо брать 9950х3д, чтобы не промахнуться

Лучше 10900х3d.

Изменено вчера, 14:57:10 пользователем Дoбро

[Дoбро 25,030]

В 29.10.2025 в 22:08, WolfRus сказал:

Да, блок питания возьми с запасом - киловаттничек. Тогда при покупке нормальной видюхи останется запас мощности.

Не самая лучшая идея. При коротком замыкании ВК БП на 1к "ужарит" ВК, поскольку БП выдаст до 200% мощности (говоря о современных БК). Советую ознакомиться с азами:

 

 

В 29.10.2025 в 22:08, WolfRus сказал:

Тогда при покупке нормальной видюхи останется запас мощности.

Лучше брать БП исходя из потребления системы с запасом не более 25%. БП естественно голдовый, модульный.

В 29.10.2025 в 22:08, WolfRus сказал:

Мой 5950x до максимальной нагрузки разогнать тяжело, в игрушках вообще в "лайт режиме" работает, узкое горлышко - это видяшка, при том что видяха RTX 4080 выводит на два монитора - 4к и FHD, и вот ее до 92-95% нагрузки загрузить легко.

В твоём случае, будет упор в 16 медленных ядер и скорость обмена данных оперативки с ЦП и ВК. 7600x будет в ряде игровых проектах производительнее, чем твой процессор. 

 

В 29.10.2025 в 22:14, Captain_Izolenta сказал:

надо брать 9950х3д,

Честно говоря, брать для игрулек процессоры 16-ядерные не имеет смысла. Только переплата.

Лучше брать что-то среднее, на подобии 9600x или 9700x, а потом после выхода условного 10700x перейти на него за небольшую доплату.

В прошлом году брал 7800x3d за 32 тыс. ру, продал сейчас за 27 тыс.ру, а взамен купил за 36 тыс. ру 9800x3d. Вырос фпс по очень редким, редким и средний ФПС. 

 

Изменено вчера, 15:18:20 пользователем Дoбро

[WolfRus 13,241]

26 минут назад, Дoбро сказал:

Не самая лучшая идея. При коротком замыкании ВК БП на 1к "ужарит" ВК, поскольку БП выдаст до 200% мощности (говоря о современных БК). Советую ознакомиться с азами:

при коротком замыкании и НЕСРАБАТЫВАНИИ защиты материнку и видяху ужарит ЛЮБОЙ блок, хоть на 300 ватт, хоть на 3 киловатта.

 

26 минут назад, Дoбро сказал:

Лучше брать БП исходя из потребления системы с запасом не более 25%. БП естественно голдовый, модульный.

не согласен. категорически. 1. нет запаса на апгрейд. 2. далеко не все БП реально выдают СТАБИЛЬНОЕ напряжение и токи на все свои линии питания на нагрузках, близких к максимальной. 

По личному опыту запас по общей мощности БП должен быть МИНИМУМ 30%,  ИМХО.  

 

26 минут назад, Дoбро сказал:

В твоём случае, будет упор в 16 медленных ядер и скорость обмена данных оперативки с ЦП и ВК. 7600x будет в ряде игровых проектах производительнее, чем твой процессор. 

никто не спорит, что в игрушках несколько высокочастотных ядер с большим общим кэшем будет быстрее 16 ядер с более низкими частотами.  Просто потому, что подавляющее большинство игр делаются на движках, не умеющих в полноценную многопоточность.  Тот же юнити например вообще практически в многопоток не умеет без лютых танцев с бубном.

Но вот например в прикладных задачах, например при компиляции и сборке больших проектов, несколько 4-6 высокочастотных ядер будут люто сосать (причем В РАЗЫ) пусть более медленным, но шестнадцати.  И скорость обмена с памятью тут не порешают, ибо разница между ДДР 5200 и ДДР 5600 - чисто символическая.

 

26 минут назад, Дoбро сказал:

Честно говоря, брать для игрулек процессоры 16-ядерные не имеет смысла. Только переплата.

ну так речь не только об игрульках, насколько я понял.

 

26 минут назад, Дoбро сказал:

Лучше брать что-то среднее, на подобии 9600x или 9700x, а потом после выхода условного 10700x перейти на него за небольшую доплату.

В прошлом году брал 7800x3d за 32 тыс. ру, продал сейчас за 27 тыс.ру, а взамен купил за 36 тыс. ру 9800x3d. Вырос фпс по очень редким, редким и средний ФПС. 

ну менять 7800х3d на 9800х3d вообще смысла не имеет, ИМХО, там по сути разница только в поколении графического ядра (за счет перехода от 5 к 4 нм втиснули больше конвейеров и шейдеров) и чуток частоту подняли. Лучше бы ты видюху поменял на следующее поколение, если так игрушками увлечен, или комплект планок оперативки докинул.

Изменено вчера, 15:43:46 пользователем WolfRus

[Дoбро 25,030]

20 минут назад, WolfRus сказал:

при коротком замыкании и НЕСРАБАТЫВАНИИ защиты материнку и видяху ужарит ЛЮБОЙ блок, хоть на 300 ватт, хоть на 3 киловатта.

Неа. Физику не обманешь.

22 минуты назад, WolfRus сказал:

не согласен. категорически. 1. нет запаса на апгрейд. 2. далеко не все БП реально выдают СТАБИЛЬНОЕ напряжение и токи на все свои линии питания на нагрузках, близких к максимальной. 

По личному опыту запас по общей мощности БП должен быть МИНИМУМ 30%,  ИМХО.  

Так и запишу в разряд плоскоземельщиков.

23 минуты назад, WolfRus сказал:

никто не спорит, что в игрушках несколько высокочастотных ядер с большим общим кэшем будет быстрее 16 ядер с более низкими частотами.  Просто потому, что подавляющее большинство игр делаются на движках, не умеющих в полноценную многопоточность.  Тот же юнити например вообще практически в многопоток не умеет без лютых танцев с бубном.

Но вот например в прикладных задачах, например при компиляции и сборке больших проектов, несколько 4-6 высокочастотных ядер будут люто сосать (причем В РАЗЫ) пусть более медленным, но шестнадцати.  И скорость обмена с памятью тут не порешают, ибо разница между ДДР 5200 и ДДР 5600 - чисто символическая.

Не вопрос, задрачивай 5900x в этих проектах, но говорить про "узкое горлышко ВК" является заблуждением.

24 минуты назад, WolfRus сказал:

ну менять 7800х3d на 9800х3d вообще смысла не имеет, ИМХО, там по сути разница только в поколении графического ядра (за счет перехода от 5 к 4 нм втиснули больше конвейеров и шейдеров) и чуток частоту подняли. Лучше бы ты видюху поменял на следующее поколение, если так игрушками увлечен, или комплект планок оперативки докинул.

Неа. Как уже писал, вырос фпс по всем позициям как минимум на 10%, а температуры снизились на 5 градусов. Помимо прочего, держит СО -35, частота бустится на 200 mhz.

26 минут назад, WolfRus сказал:

Лучше бы ты видюху поменял на следующее поколение, если так игрушками увлечен, или комплект планок оперативки докинул.

Менять 7900 gre на 5070 ti c потерей 18 тыс. ру., не лучшая идея. Брать видюшки надо как минимум с 16 гигами памяти.
 

[WolfRus 13,241]

50 минут назад, Дoбро сказал:

Неа. Физику не обманешь.

физика как раз проста. если "пробило" блок питания и высокое переменное напряжение (ака 220вольт) пошло из сети на внутрянку компа,  то уцелеют только те девайсы, у которых высокое внутреннее сопротивление или есть защита по питанию.  Все остальное изобразит из себя нити лампочки накаливания и выгорит нафиг. При этом "мощность" самого блока питания будет вообще ничего не значить, ибо он будет работать в качестве удлинителя. Никогда не видел, как микросхемы на куски разлетаются ?  Я видел, было очень жалко

 

50 минут назад, Дoбро сказал:

Так и запишу в разряд плоскоземельщиков.

да хоть в горшки, только в печку не ставь.

 

50 минут назад, Дoбро сказал:

Не вопрос, задрачивай 5900x в этих проектах, но говорить про "узкое горлышко ВК" является заблуждением.

ну давай, назови мне игру, которая нагрузит 16 физических ядер моего 5950x хотя бы на 50%.  А вот видюху на 95% загрузить можно влегкую, и я свою 4080 так нагружаю, бывает.

 

50 минут назад, Дoбро сказал:

Неа. Как уже писал, вырос фпс по всем позициям как минимум на 10%, а температуры снизились на 5 градусов. Помимо прочего, держит СО -35, частота бустится на 200 mhz.

10% ?  это смехотворно.  120 фпс превратились в 132.  Заметно ?  Или 10 фпс превратились в 11.   Вообще ни о чем, на самом деле.  Такого "прироста" можно добиться без всякого апгрейда, просто поиграв с настройками CPU и GPU.

Заметный прирост - это когда хотя бы процентов на 50. 

 

50 минут назад, Дoбро сказал:

Менять 7900 gre на 5070 ti c потерей 18 тыс. ру., не лучшая идея. Брать видюшки надо как минимум с 16 гигами памяти.

ну ты же за 10% фпс готов вкладываться в апгрейд.  А разница между, к примеру, RTX 3070 и RTX 5070  Ti весьма существенная, и куда больше 10%.

 

 

А насчет 16 гигов - у тебя какое разрешение монитора ? 4К++ ?  Тогда да, для ультра-настроек с включенным RTX кое где может 16 гигов (а то и больше) и потребуется.  А если у тебя 2к или вообще fullHD, то чем ты эти гиги видеопамяти займешь ? 

К примеру MSFS2024  на максимальных настройках в 4к (3840x2160) кушает над Сиэттлом 47% видеопамяти (из 16 гигов, то есть меньше 8).   Загрузка ЦП при этом 25%, а ГПУ - 75% (60 фпс - у меня монитор 49 дюймов, довольно старый, больше не умеет, да и не нужно в принципе больше)

 

 

 

Изменено вчера, 16:49:38 пользователем WolfRus

[Дoбро 25,030]

25 минут назад, WolfRus сказал:

физика как раз проста. если "пробило" блок питания и высокое переменное напряжение (ака 220вольт) пошло из сети на внутрянку компа,  то уцелеют только те девайсы, у которых высокое внутреннее сопротивление или есть защита по питанию.  .

Не учитываешь компонентную базу ВК. Если ВК способна потреблять 250w, то подав на неё 600w вылетят в первую очередь предохранители, а после уже уязвимые части ВК. Допустим, для "слабых" и "средних" видюх ставить килов****к верх идиотизма.

25 минут назад, WolfRus сказал:

При этом "мощность" самого блока питания будет вообще ничего не значить, ибо он будет работать в качестве удлинителя.

С каких пор? Советую изучить матчасть для чего нужен БП и какую функцию выполняет.

25 минут назад, WolfRus сказал:

10% ?  это смехотворно.  120 фпс превратились в 132.  Заметно ?  Или 10 фпс превратились в 11.   Вообще ни о чем, на самом деле.  Такого "прироста" можно добиться без всякого апгрейда, просто поиграв с настройками CPU и GPU.

Заметный прирост - это когда хотя бы процентов на 50. 

Детский лепет. Речь идёт о чистом приросте между разогнанными комплектующими.

Рост производительности во многом зависит от игры, в определённых играх составит 20%, в других проектах 10%. Допустим сталкере было 84 фпс, а стало 102.

 

Мера "значительно" у всех разная и зависит во многом в субъективном представлении.

25 минут назад, WolfRus сказал:

ну ты же за 10% фпс готов вкладываться в апгрейд.  А разница между, к примеру, RTX 3070 и RTX 5070  Ti весьма существенная, и куда больше 10%.

Уже привёл пример, переходить с 7900 gre на 5070 с доплатой 18 тыс. ру. не разумно

Даже 5070 ti - 245% в рейтинге за доплату за 40 тыс. ру. Такое себе.

25 минут назад, WolfRus сказал:

А насчет 16 гигов - у тебя какое разрешение монитора ? 4К++ ? 

ФуллХД Виктория 3 потребляет 9 гигов, а на 2к ещё больше. Dragon Age The Veilguard на фуллхд жрал у меня 12 гигов видеопамяти, про 2к плюсуй парочку.

Современные игры потребляют видеопамять на ультранастройках 8+гигов. 

25 минут назад, WolfRus сказал:

К примеру MSFS2024  на максимальных настройках в 4к кушает над Сиэттлом 47% видеопамяти (из 16 гигов). 

 

 

Игра потребляет 13 гигов, карл. Причём не предел, где-то было 14+ гигов. У тех, у кого 8 гиговые затычки столкнутся с фризами. RTX 4090 и i9 13900K не способны в нативе выдать 60 фпс без просадок.

 

 

Изменено вчера, 16:58:17 пользователем Дoбро

[WolfRus 13,241]

14 минуты назад, Дoбро сказал:

Не учитываешь компонентную базу ВК. Если ВК способна потреблять 250w, то подав на неё 600w вылетят в первую очередь предохранители, а после уже уязвимые части ВК. Допустим, для "слабых" и "средних" видюх ставить килов****к верх идиотизма.

 

ты не учитываешь, что блок питания не батарейка. Это преобразователь переменного тока 220 вольт в постоянный ток 12 и 5 вольт.   И его "мощность" означает, сколько именно ампер он СУММАРНО может подать по своим выходным 12 вольтовым цепям в ИСПРАВНОМ состоянии, не выйдя при этом из строя. Для этого во все входные и выходные цепи встроены защитные устройства, которые РАЗРЫВАЮТ цепи при превышении некоторого порога протекающего в них тока. 

У нормальных блоков питания линии 12 вольт между собой гальванически развязаны, поэтому даже закоротив одну из них, ты никак не увеличишь токи или напряжения на других.  У нормальных блоков питания, особенно у киловаттников и выше  - три или четыре независимые линии питания. Поэтому КЗ в любой из этих линий отнюдь не повышает ни напряжение, ни ток по другим, а просто срабатывает защита и блок питания отключается.

 

14 минуты назад, Дoбро сказал:

С каких пор? Советую изучить матчасть для чего нужен БП и какую функцию выполняет.

советую как раз чуток изучить электротехнику. А потом посмотреть, как устроен современный БП. Еще раз - БП - это не газовый баллон с несколькими трубками. 

 

14 минуты назад, Дoбро сказал:

Детский лепет. Речь идёт о чистом приросте между разогнанными комплектующими.

жалкая попытка троллинга.   Если ты мне докажешь, что 10% прироста ФПС в игрушках - это такая важная вещь, на которую надо тратить деньги - то я признаю твою правоту.

 

14 минуты назад, Дoбро сказал:

Рост производительности во многом зависит от игры, в определённых играх составит 20%, в других проектах 10%. Допустим сталкере было 84 фпс, а стало 102.

О ужас !   Разница просто бросающаяся в глаза !   Все, немедленно бегу делать апгрейд !  Или.. просто трачу 10 минут на игру с настройками графония.

 

14 минуты назад, Дoбро сказал:

Мера "значительно" у всех разная и зависит во многом в субъективном представлении.

Уже привёл пример, переходить с 7900 gre на 5070 с доплатой 18 тыс. ру. не разумно

еще более неразумно менять соседние поколения процессоров из-за 10% фпс.

 

14 минуты назад, Дoбро сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Даже 5070 ti - 245% в рейтинге за доплату за 40 тыс. ру. Такое себе.

245% от чего именно ?   

 

14 минуты назад, Дoбро сказал:

ФуллХД Виктория 3 потребляет 9 гигов, а на 2к ещё больше. Dragon Age The Veilguard на фуллхд жрал у меня 12 гигов видеопамяти, про 2к плюсуй парочку.

чет ты гонишь по ходу. Запустил вику3 на максимальных настройках в 4к (3040x2160) dx11, с очень высокими  текстурами, максимальными тенями  - жрет 60% видеопамяти, то есть около 10 гигов.   в 4К разрешении !!   С высокими текстурами (то есть дефолт для максимальных настроек)- 56%

 

14 минуты назад, Дoбро сказал:

Современные игры потребляют видеопамять на ультранастройках 8+гигов.  

зависит от текстур.  8+ на FullHD  жрет очень мало плохо оптимизированных игр.  А больше 12  - практически никто.

 

14 минуты назад, Дoбро сказал:

Игра потребляет 13 гигов, карл. Причём не предел, где-то было 14+ гигов. У тех, у кого 8 гиговые затычки столкнутся с фризами. RTX 4090 и i9 13900K не способны в нативе выдать 60 фпс без просадок.

что за бред.  Я только что запускал MSFS 2024 с максимальными настройками в 4к. Жрал 47% видеопамяти на RTX 4080.  ФПС, если отключить Vsync, порядка 70 - 75+

 

 

 

 

 

Изменено вчера, 17:42:24 пользователем WolfRus

[Дoбро 25,030]

23 минуты назад, WolfRus сказал:

ты не учитываешь, что блок питания не батарейка. Это преобразователь переменного тока 220 вольт в постоянный ток 12 и 5 вольт.   И его "мощность" означает, сколько именно ампер он СУММАРНО может подать по своим выходным 12 вольтовым цепям в ИСПРАВНОМ состоянии, не выйдя при этом из строя. Для этого во все входные и выходные цепи встроены защитные устройства, которые РАЗРЫВАЮТ цепи при превышении некоторого порога протекающего в них тока. 

У нормальных блоков питания линии 12 вольт между собой гальванически развязаны, поэтому даже закоротив одну из них, ты никак не увеличишь токи или напряжения на других.  У киловаттников и выше  - три или четыре независимые линии питания. Поэтому КЗ в любо

Считаю, покупать ВК 4060 БП на 1000w лишено всякого смысла. Её предел с запасом 650w-700w с сертификатом Gold.

Брать более мощный БП, допустим, тот же 1000w+ опасно, элементная база 4060 не способна будет "потребить" в пиковый момент лишние 600w+, которые не только "выбьют" предохранители, а также сгорят мосфеты с текстолитом и прочее.

Сейчас качественные 1000w стоят как минимум 11 тыс. ру, а 1200w подавно, за 15 тыс. ру. Покупать дешман 1000w за 6-8 тыс. ру., как говорится, скупой заплатит дважды.

 

Изменено вчера, 17:32:51 пользователем Дoбро

[WolfRus 13,241]

10 минут назад, Дoбро сказал:

Считаю, покупать ВК 4060 БП на 1000w лишено всякого смысла. Её предел с запасом 650w-700w с сертификатом Gold.

Считай себе сколько угодно.  Завтра или через год захочешь поменять на 5070 и будешь вынужден покупать еще и новый БП.  А модульный киловаттник тебе прослужит десять или двадцать лет без особых проблем.

 

10 минут назад, Дoбро сказал:

Брать более мощный БП, допустим, тот же 1000w+ опасно, элементная база 4060 не способна будет "потребить" в пиковый момент лишние 600w+, которые не только "выбьют" предохранители, а также сгорят мосфеты с текстолитом и прочее.

откуда возьмутся "лишние 600w", ты конечно же рассказать не сможешь, правда ?    

Я тебе открою великую тайну - "мощность блока питания" означает, какой силы ток он может предельно "держать" на выходных силовых цепях, в данном случае - 12 вольтовых линиях, при этом не перегреваясь и сохраняя стабильность напряжения.  А сама сила тока в цепи определяется по закону Ома. То бишь напряжение делится на сопротивление этой самой цепи.   И если у тебя внутреннее сопротивление видеокарты постоянно и равно какому-то количеству Ом, и напряжение постоянно и равно 12 вольт, то и ток (и соответственно мощность) питания видяхи будет постоянным.  Блок питания просто НЕ СМОЖЕТ "скормить" видяхе или любому другому потребителю больше ватт, не повышая напряжение питания !

 

10 минут назад, Дoбро сказал:

Сейчас качественные 1000w стоят как минимум 11 тыс. ру, а 1200w подавно, за 15 тыс. ру. Покупать дешман 1000w за 6-8 тыс. ру., как говорится, скупой заплатит дважды.

покупать блок питания на 700 ватт для современного компа выше среднего сегмента - это экономить на спичках, да еще и с риском возникновения проблем.  Потому как работающий близко к предельным режимам своих комплектующих частей блок питания по умолчанию менее надежен, чем работающий  с солидным запасом.

Кстати, следует учитывать, что у сложных устройств, в том числе видеокарт и ЦПУ бывают моменты времени, когда они кушают куда больше, чем указано в номинале.  Например при пуске/останове, или при разгоне. А еще у нас городские электросети отнюдь не славятся качеством этого самого электроснабжения.   И если качественный киловаттник, с которого кушается в пике 600 ватт спокойно переживет падение напряжения в сети на 15-30%, то  семисотник  в тех же условиях может и устроить немало веселых минут своему хозяину.

------------------

 

Повторю то, до чего я дошел за свою долгую жизнь - для производительного СВОЕГО компьютера  просто жизненно необходимо иметь запас по мощности блока питания. Это значительно продлит ему жизнь и удешевит последующие апгрейды.

 

[Дoбро 25,030]

1 час назад, WolfRus сказал:

Считай себе сколько угодно.  Завтра или через год захочешь поменять на 5070 и будешь вынужден покупать еще и новый БП.  А модульный киловаттник тебе прослужит десять или двадцать лет без особых проблем.

Имея голдовый 650w, с запасом хватит, даже голдовый 500w играючи её вытянет, ибо 5070 в среднем потребляет 250w. Конечно, в случае приобретения 5070ti уже впритык для голдового 500w.

1 час назад, WolfRus сказал:

 А модульный киловаттник тебе прослужит десять или двадцать лет без особых проблем.

У любого 10 летнего БП будет износ. Его использовать будет критично среди новых комплектующих. Также есть велика вероятность, что за 10 лет поменяются разъёмы у новых ВК.

Цитата

откуда возьмутся "лишние 600w", ты конечно же рассказать не сможешь, правда ?    

Я тебе открою великую тайну - "мощность блока питания" означает, какой силы ток он может предельно "держать" на выходных силовых цепях, в данном случае - 12 вольтовых линиях, при этом не перегреваясь и сохраняя стабильность напряжения.  А сама сила тока в цепи определяется по закону Ома. То бишь напряжение делится на сопротивление этой самой цепи.   И если у тебя внутреннее сопротивление видеокарты постоянно и равно какому-то количеству Ом, и напряжение постоянно и равно 12 вольт, то и ток (и соответственно мощность) питания видяхи будет постоянным.  Блок питания просто НЕ СМОЖЕТ "скормить" видяхе или любому другому потребителю больше ватт, не повышая напряжение питания !

У видеокарты, процессора, материнки нет постоянного сопротивления. Это не резистор! Они работают через активные элементы (MOSFET, VRM, DC-DC-конвертеры), которые постоянно меняют своё эквивалентное сопротивление в зависимости от нагрузки, частоты, напряжения и режима работы GPU.

Если у ВК возникнет КЗ или перегрузка, ток резко вырастет при том же 12 В.
Это не требует повышения напряжения — просто сопротивление цепи падает, ток растёт (по тому же закону Ома).

Итого: мощность блока питания это максимальная суммарность линий 3.3V, 5V, 12V, которую способен стабильно отдавать на выходные линии (в первую очередь 12 В).

При этом ток, потребляемый ВК, не определяется фиксированным сопротивлением, а зависит от режима её работы, состояния VRM и внутреннего управления энергопотреблением.

Если нагрузка возрастает (уменьшается эффективное сопротивление), то ток по линии 12 В увеличивается — даже без изменения напряжения.

Поэтому, использовать БП на 1000w на ВК 4060 есть риск при К3 её спалить по серьёзнее, чем при 500w.

1 час назад, WolfRus сказал:

покупать блок питания на 700 ватт для современного компа выше среднего сегмента - это экономить на спичках, да еще и с риском возникновения проблем.  Потому как работающий близко к предельным режимам своих комплектующих частей блок питания по умолчанию менее надежен, чем работающий  с солидным запасом.

Кстати, следует учитывать, что у сложных устройств, в том числе видеокарт и ЦПУ бывают моменты времени, когда они кушают куда больше, чем указано в номинале.  Например при пуске/останове, или при разгоне. А еще у нас городские электросети отнюдь не славятся качеством этого самого электроснабжения.   И если качественный киловаттник, с которого кушается в пике 600 ватт спокойно переживет падение напряжения в сети на 15-30%, то  семисотник  в тех же условиях может и устроить немало веселых минут своему хозяину.

Покупай избыточной мощности БП по оверпрайсу, это твои деньги.

Я лично, буду брать БП с запасом 25% с соответствующим сертификатом.

1 час назад, WolfRus сказал:

 И если качественный киловаттник, с которого кушается в пике 600 ватт спокойно переживет падение напряжения в сети на 15-30%, то  семисотник  в тех же условиях может и устроить немало веселых минут своему хозяину.

Хочу тебя огорчить, если возьмёшь голдовый 650w и голдовый 1000w, они одинаково отработают при изменениях в сети, ибо для этого существует десяток защит:  схемы, варисторов, термисторов и контроллера APF. 

1 час назад, WolfRus сказал:

Повторю то, до чего я дошел за свою долгую жизнь - для производительного СВОЕГО компьютера  просто жизненно необходимо иметь запас по мощности блока питания. Это значительно продлит ему жизнь и удешевит последующие апгрейды.

Ещё один миф, сидеть на старом БП, допустим 10 лет и более, глупость, ибо: электролитические конденсаторы теряют ёмкость (на 20–30 % за 10 лет), мосфеты и диоды - увеличивание сопротивления при нагреве, уставший вентилятор - ухудшение охлаждения. В конечном итоге, у твоего уставшего БП вырастут пульсации, снизится стабильность, упадёт значительно КПД, а забитый пылью БП и неэффективным вентилятором ускорит дополнительно деградацию компонентов.

Желательно использовать БП 5-7 лет, а потом его продавать.

Хотя, не, сиди дальше на уставшем БП, это твой выбор! Ты его достоен.

Изменено вчера, 19:09:13 пользователем Дoбро

[WolfRus 13,241]

1 час назад, Дoбро сказал:

 

Ну и к чему все вот эти личные выпады ? Зачем ты мне говоришь, что мне делать, а что не делать, определяешь, чего я достоин, а чего нет ?  Неужели ты хочешь, чтобы я тебя послал далеко и надолго ?

 

1. Если у тебя сгорит видюха, то количество выгоревших элементов будет зависеть не от максимальной мощности блока питания, а от ее собственных конструктивных особенностей и наличия соответствующих защит. И цвет дыма от твоей горящей видюхи ничуть не будет зависеть от того, МОЖЕТ ЛИ  блок питания выдать 30 ампер на линию 12 вольт или только 28.  Вот только блок питания, работающий "на пределе" своей пропускной способности куда быстрее "устанет" и выйдет из строя, и это факт.

2. Твой аргумент о том, что надо блок питания брать "впритык", чтобы его менять почаще, каждый раз, когда захочешь проапгрейдить свой комп просто абсурден. Намного выгоднее купить один раз хороший блок с запасом мощности, которого за глаза хватит на будущие апгрейды в обозримом будущем.  Ты бы еще рассказал, что надо материнку брать "впритык" к процессору, с самым дешевым чипсетом - ну чтобы она "не уставала", и память брать по минимуму, и накопители брать минимального размера, чтобы они "не уставали" и "потерять меньше информации, если они сломаются".

3. не надо мне УКАЗЫВАТЬ, что МНЕ покупать. Я уж как-то без таких указаний обошелся.  И стоит у меня уже много лет голдовый модульный БП на 1200 ватт, бесшумно и без напряга кормит 5950x в связке с RTX 4080 и всю остальную требуху, так же как до этого кормил Radeon VII, 3600x и райд из шести HDD дисков, а еще через USB-C и толстенный шнур подкармливает весьма прожорливый VR-шлем Pico 4.  При этом я совсем не парюсь о том, чтобы его (БП) менять, если его нормально эксплуатировать и обслуживать, он прослужит еще много лет, а еще он вполне потянет и замену процессора на более производительный, и замену видюхи. А вот предыдущий, на 750 ватт, тоже "голдовый", лежит в коробке на стеллаже, потому как  связку Radeon VII + 3600x и райд-массив тянул ПЛОХО и нестабильно, хотя по характеристикам вроде подходил.

 

А еще мне несколько раз доводилось менять друзьям блоки питания, потому что они при покупке своих компьютеров слушали всяких интернет-советчиков типа тебя, экономили на БП и потом долго и безуспешно сражались с глюками при запуске компа и непредсказуемыми синими экранами смерти в "тяжелых" играх.

 

ЗЫ Повторю - Я  никого ни к чему не принуждаю, ты можешь хоть на голове ходить. Свои соображения и советы я высказал, факты озвучил.  А уж человек должен сам все взвесить и решить, что ему покупать и на что тратить СВОИ деньги. Самостоятельно решить и самостоятельно же нести перед самим собой ответственность, если выбор окажется неправильным.

 

 

 

Изменено вчера, 20:50:17 пользователем WolfRus