Все старые темы - Страница 1236 - Архив - Strategium.ru Перейти к содержимому

Все старые темы

Европа   

17 голосов

  1. 1. В какой стране возможна реставрация монархии?

    • Австрия и/или Венгрия
    • Албания
    • Болгария
    • Германия
    • Греция
    • Грузия
    • Италия
    • Португалия
    • Румыния
    • Сербия
    • Франция
    • Черногория


Рекомендованные сообщения

Virus25rus
В 02.02.2019 в 01:33, Freemerchant сказал:

Ты думаешь в нашей стране не найдётся гения, желающего её улучшить?

Опять же. Нужна система, чтобы выявить таковых.

 

Чтобы страной правили гении, нам нужна не монархия. 

Нужна система, которая их не просто выявит, но и поставит во главе государства. Не одного монарха, а сразу все правительство. 

Ссылка на комментарий

Freemerchant
В 05.02.2019 в 15:55, Virus25rus сказал:

 

Чтобы страной правили гении, нам нужна не монархия. 

Нужна система, которая их не просто выявит, но и поставит во главе государства. Не одного монарха, а сразу все правительство. 

Ну, изменения должны идти сверху. И дабы эти изменения закрепить в замкнутую систему, нужна монархия.

Нужно авторитарное правление, способное возыметь контроль над личностью человека, его мыслями и мотивами, дабы преобразовать всё это в ресурсы для нужд сильной бюрократии.

Ссылка на комментарий

Virus25rus
18 часов назад, Freemerchant сказал:

Ну, изменения должны идти сверху. И дабы эти изменения закрепить в замкнутую систему, нужна монархия.

Нужно авторитарное правление, способное возыметь контроль над личностью человека, его мыслями и мотивами, дабы преобразовать всё это в ресурсы для нужд сильной бюрократии.

 

Зависит от того, что это за изменения. Многое может решаться и низами. 

А почему авторитарное правление должно обязательно представлять из себя монархию? И да, что именно подразумевается под замкнутой системой? Речь о том, чтобы изменения никто не мог обратить вспять из-за сменности власти? 

Авторитарное правление - это всегда правление личности. Либо личности самого царя, если он действительно силен, либо личности "серого кардинала"(а, может, и целой группы "кардиналов"), который управляет слабым монархом. 

А является ли сильная бюрократия чем-то действительно хорошим? 

Ссылка на комментарий

Freemerchant
3 часа назад, Virus25rus сказал:

 

Зависит от того, что это за изменения. Многое может решаться и низами. 

А почему авторитарное правление должно обязательно представлять из себя монархию? И да, что именно подразумевается под замкнутой системой? Речь о том, чтобы изменения никто не мог обратить вспять из-за сменности власти? 

Авторитарное правление - это всегда правление личности. Либо личности самого царя, если он действительно силен, либо личности "серого кардинала"(а, может, и целой группы "кардиналов"), который управляет слабым монархом. 

А является ли сильная бюрократия чем-то действительно хорошим? 

Низы, обычно, ничего не решают. И вообще не должны решать в силу своей некомпетентности.

 

Замкнутая система - это не только система закрепления результата. Это система, улучшающая сама себя.

 

Монархия - это просто наилучший из возможных вариантов, именно потому что авторитарный режим опирается на сильного правителя.

А как наилучшим образом подготовить сильного правителя?

Я считаю, что его гены и воспитание должно приспособить его к правлению. То есть при наилучших обстоятельствах он должен иметь гены правителя и воспитываться правителем. Думаю, тут всё понятно. Это некий даже, косвенный контроль над властью.

 

Сильная бюрократия не является чем то хорошим. Мир ведь не делится на хорошее и плохое. Однако, сильная бюрократия является наиболее эффективным вариантом для быстрого развития страны и дальнейшего закрепления этого развития. Чтобы страна была политически и экономически мобильной, нужна мобильная администрация. А чтобы создать мобильную администрацию нужна мощная и массовая бюрократия.

Ссылка на комментарий

nelsonV
В 13.02.2019 в 19:18, Freemerchant сказал:

 Монархия - это просто наилучший из возможных вариантов, именно потому что авторитарный режим опирается на сильного правителя.

 

думаете, монархи когда-либо действительно правили самовластно и решали то, что хотели сами, а не выполняли волю правящего класса? 

Ссылка на комментарий

Freemerchant
5 часов назад, nelsonV сказал:

думаете, монархи когда-либо действительно правили самовластно и решали то, что хотели сами, а не выполняли волю правящего класса? 

Если "когда-либо", то конечно. Тем более в России.

А чем отличается воля правящего класса от воли монарха?

Ссылка на комментарий

nelsonV
16 часов назад, Freemerchant сказал:

Если "когда-либо", то конечно. Тем более в России.

 

В России? Сколько в России было царей свергнуто и убито дворянами? Сколько царей ПЫТАЛОСЬ отменить крепостное право? И как его отменили?

16 часов назад, Freemerchant сказал:

 А чем отличается воля правящего класса от воли монарха?

монарх проводит волю правящего класса, так понятно?

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

Freemerchant
20 часов назад, nelsonV сказал:

В России? Сколько в России было царей свергнуто и убито дворянами? Сколько царей ПЫТАЛОСЬ отменить крепостное право? И как его отменили?

Ну если углубиться в историю без всяких сказок, то дворянами было свергнуто всего лишь три царя -  Василий Шуйский, Пётр III и Павел I.

К крепостному праву их свержение никакого отношения не имело.

Отменить крепостное право хотели в своё время только два царя - Николай I и его сын Александр II.

20 часов назад, nelsonV сказал:

монарх проводит волю правящего класса, так понятно?

Нет, монарх проводит свою волю.

А правящий класс лучше других исполняет волю монарха, потому он и правящий. В данном случае речь именно о политическом классе.

Почитай Гаэтано Моска, у него есть неплохие мысли на этот счёт.

 

Вот возьмём пример - декабристы, казалось бы, выходцы из правящего класса. И их было много, целая площадь собралась. И что с ними стало?

Ссылка на комментарий

Triumph1

Где вариант - ни в одной? Это же дичайший абсурд считать, что в 2019 возможна реставрация монархии хотя бы в какой-то стране.

Ссылка на комментарий

Обеликс из Галлии
В 04.02.2019 в 18:47, Кастилиус сказал:

Пишу из будущего! На дворе 4 февраля 2019 года. Январь прошёл "нейтрально". Ждите новостей.

 

 

Пишу из настоящего! На дворе 19 февраля 2019 года. Лагерфельд закончился, Трамп начался. 

Ссылка на комментарий

Обеликс из Галлии
В 16 февраля 2019 в 21:17, Triumph1 сказал:

Где вариант - ни в одной? Это же дичайший абсурд считать, что в 2019 возможна реставрация монархии хотя бы в какой-то стране.

Румынам это попытайтесь сказать, они вас на кол посадят и на королевском флаге повесят, но увы, Миха Ляшко уже как 2 года мертв, а его дочь никто поддерживать не хочет. Но Симеон в Болгарии ещё вполне жив. 

Люди, чего у вас Португалия лидирует? У них там все настолько плохо?

Ссылка на комментарий

Disa_
В 10.11.2018 в 21:43, Обеликс из Галлии сказал:

России нет потому-что товарищ Коля расстрелян со своей семьей, а всех нынешних претендентов я не считаю Романовыми.

Романова выбрали на царство, почему бы истории не повторится?

от провозглашения Путина императором существенно ничего не изменится

наследника правда нет, дык его и сейчас нет

в этом ущербность российской и советской системы - непредсказуемость курса следующего фараона

 

Ссылка на комментарий

Alariko

Недавно Макрон (вроде бы ещё до Gilets jaunes) заявлял, что французский народ очень скучает по своему королю.
По-моему, намёк ясен был.

_________
добавлено 2 минуты спустя
В 20.02.2019 в 07:59, Disa_ сказал:

Романова выбрали на царство, почему бы истории не повторится?

Потому что нынешней РФ не по рангу иметь своего царя.

Ссылка на комментарий

Ни в какой. Есть более серьезные вопросы (например борьба за зеленую экономику) на повестке дня.

Никто не будет заниматься бессмысленными реакционными перестройками гос. устройств.

Ссылка на комментарий

Patik
В 20.02.2019 в 06:59, Disa_ сказал:

Романова выбрали на царство, почему бы истории не повторится?

от провозглашения Путина императором существенно ничего не изменится

наследника правда нет, дык его и сейчас нет

в этом ущербность российской и советской системы - непредсказуемость курса следующего фараона

 

На мой взгляд, сейчас пытаются сделать, понятным курс следующего фараона, по крайней мере прогнозируемым.

Вот это и плохо, после правления сильного лидера, зачастую равноценной замены нет.

Ссылка на комментарий

Обеликс из Галлии

Вроде-бы как в Румынии ПРИНЯЛИ тот самый закон, из-за которого за несколько дней до смерти Михая люди тысячами протестовали, и из-за которого в Румынии монархические настроения взлетели до небес. Так-что вы сами поняли. 

Изменено пользователем Обеликс из Галлии
Ссылка на комментарий

nelsonV
В 13.12.2017 в 20:34, гридень сказал:

и вообще все эпизоды противостояния профессиональной английской армии призывным бурской, немецкой, японской

английская армия победила бурскую, однако.

В 13.12.2017 в 20:34, гридень сказал:

Весь двадцатый век сухопутные и даже (первую половину века) авиационные силы, опирающиеся на призывников, в тряпки рвали профессионалов - разумеется, при условии хотя бы приблизительного равенства технологий. 

примеры?

 

В 13.12.2017 в 20:34, гридень сказал:

Курим историю противостояния японской и американской авиации во Вторую мировую

ну и победили американцы. Но в ВМВ по факту призывные армии воевали с призывными (америанская тоже была призывной).

 

 

 

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

nelsonV
В 13.11.2017 в 08:53, гридень сказал:

Собственно, первый и главный реальный аргумент профессиональных военных теоретиков в пользу профессиональной армии - это оторванность такой армии от народа и политических бурь в обществе, подчинённность её правительству.

ну контрактная американская армия не оторвана от народа, очень даже наоборот. Контрактников набирают как раз из самых бедных слоев. Плюс есть Нацгвардия, распределенная по штатам.

 

Армия всегда была подчинена правительству. И призвыная армия в РИ подавляла крестьянские выступления.

 

А Чилийская армия была призывной, тем не менее, она свергла правительство Альенде и была опорой режима Пиночета.

 

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

В 13.11.2017 в 01:53, гридень сказал:

Реальность противоположна мнению автора.
Воинская повинность не просто не противоречит правам человека. Она их порождает. Ибо военная служба - рычаг воздействия общества на правительства. Отказ от призывной армии  - первый и абсолютно необходимый шаг на пути свёртывания политических, а затем и прочих прав народа. Олигархи сыщут иные рычаги, а народ - нет. 

Собственно, первый и главный реальный аргумент профессиональных военных теоретиков в пользу профессиональной армии - это оторванность такой армии от народа и политических бурь в обществе, подчинённность её правительству. Байки о повышенной эффективности контрактной армии весь двадцатый век сочиняли уже пропагандисты для лохов, уклоняясь от конкретики. 

 

Собственно да - нынешняя демократия/права человека/свободы личности, слова, собраний и прочее это ПРОДУКТЫ эпохи массового промышленного производства и массовых призывных армий. Средства мотивации линейного персонала, не больше и не меньше.

Если потребность в линейном персонале исчезает, то отпадает и надобность сей достаточно накладной дорогостоящей мотивационной программы. Её будут резать в первую очередь, когда очередной кризис заставит снижать издержки.

 

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 24,723
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 3151112

Лучшие авторы в этой теме

  • belogvardeec

    975

  • nelsonV

    559

  • Volchenock

    559

  • Белый Волк

    514

  • pop890

    425

  • MihaLbl4

    410

  • Dart An'ian

    404

  • Olegard

    356

  • never-forgotten

    319

  • Mr. Eco

    306

  • Nedzvikk

    293

  • skelet

    282

  • Агент Госдепа

    240

  • Zdrajca

    239

  • lavpaber

    231

  • Praetor95

    230

  • Толстый

    229

  • Лукулл

    225

  • Jean-Paul Marat

    213

  • Pshek

    208

  • ROTOR

    206

  • Dramon

    203

  • UBooT

    197

  • ibnXattab

    197

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Обеликс из Галлии

Эту тему, кроме вступления, я скомуниздил с одного сайте, надеюсь палками меня за это не забьют.    За последнее время монархий в мире стает все меньше и меньше, но может где-то она сможет с

Freemerchant

Ну если углубиться в историю без всяких сказок, то дворянами было свергнуто всего лишь три царя -  Василий Шуйский, Пётр III и Павел I. К крепостному праву их свержение никакого отношения не имел

Triumph1

Где вариант - ни в одной? Это же дичайший абсурд считать, что в 2019 возможна реставрация монархии хотя бы в какой-то стране.

UBooT

Спасибо! А - это ход! ( Лишь-бы выкакивать, под комиссионным присмотром, не заставили )

UBooT

Отлично...Да... Никто из моих знакомых оттудова не вернулсо...Живут, ростят детей, работают, и, видимо, между тем отдыхают... Однажды я понял их херовость, когда кое-кто посетовал, что необходимо ка

UBooT

Это, блин, ЗОГ-игра какая-то...Ведомая не всем...

27wolf

В США немного другая жизнь, да и другие страны не обрадуются мегадержаве. Проще реформировать Россию и попытаться достичь успеха в разных направлениях

Disa_

Романова выбрали на царство, почему бы истории не повторится? от провозглашения Путина императором существенно ничего не изменится наследника правда нет, дык его и сейчас нет в этом уще

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...