Сбор средств на выкуп GoooGooo из депортации

[WolfRus 11,323]

думаю, что желающих оставить его в прежнем статусе "депортированного" куда больше, чем вас.  И раз есть возможность "выкупа", логично и справедливо было бы добавить возможность и "антивыкупа".

[Алeксeй 1,266]

3 часа назад, WolfRus сказал:

думаю, что желающих оставить его в прежнем статусе "депортированного" куда больше, чем вас.  И раз есть возможность "выкупа", логично и справедливо было бы добавить возможность и "антивыкупа".

 

GoooGooo просил передать:

 

Цитата

"Годная идея. Давайте устроим тендер, если наберётся больше денег на выкуп, значит вернём ГуоГуо, если соберётся больше бабла на антивыкуп - пусть сидит в депортации. Виры на антивыкуп перечислять госбанку СССР с указанием: "антивыкуп ГуоГуо"

 

[WolfRus 11,323]

51 минуту назад, Алeксeй сказал:

GoooGooo просил передать:

Э не, поправочка - если сбор на выкуп больше, чем сбор на антивыкуп вместе с ценой выкупа - тогда   выкуп состоялся. В противном случае - сорри...

[Муцухито 3,213]

Вам весточка от ГуоГуо. Надеемся, новый ВП  @Dr. Strangelove сдержит свое слово и вернет автора уникальной для форума Гугузеты:

[NoOneName 1,924]

4-го февраля подходит срок выкупа.

Призываю всех пообещавших пожертвовать деньги на сие благое дело внести деньги в @Госбанк СССР Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Собранно на целевом счету пока что 20 750 из необходимых 110 000 (сумма поменялась из-за изменения закона и обстоятельств)
 

@Rhaegar Targaryen  @Жора  @Dr. Strangelove @Jeffery @war_dog @Gundar @Berdian @romarchi @Dart_Evil @RokWar
 

 

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

В 14.12.2018 в 16:14, RokWar сказал:

Готов пожертвовать 4 виры, на общее дело.

 

В 17.12.2018 в 21:45, Rhaegar Targaryen сказал:

Переведу средства, когда будем выкупать. Мало ли куда коммунисты припрячут 50 000. 

Уже можно,не припрячем

Изменено 01.02.2019, 11:43:57 пользователем NoOneName

[Berdian 7,240]

3 минуты назад, NoOneName сказал:

4-го февраля подходит срок выкупа.

Призываю всех пообещавших пожертвовать деньги на сие благое дело внести деньги в @Госбанк СССР Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Собранно на целевом счету пока что 10 750 из необходимых 110 000 (сумма поменялась из-за изменения закона и обстоятельств)
 

@Rhaegar Targaryen  @Жора  @Dr. Strangelove @Jeffery @war_dog @Gundar @Berdian @romarchi @Dart_Evil
 

 

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

 

Уже можно

Скинул 10000

[Patik 4,238]

Грядет третье пришествие.

[war_dog 3,686]

3 часа назад, NoOneName сказал:

4-го февраля подходит срок выкупа.

Призываю всех пообещавших пожертвовать деньги на сие благое дело внести деньги в @Госбанк СССР Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Собранно на целевом счету пока что 20 750 из необходимых 110 000 (сумма поменялась из-за изменения закона и обстоятельств)
 

@Rhaegar Targaryen  @Жора  @Dr. Strangelove @Jeffery @war_dog @Gundar @Berdian @romarchi @Dart_Evil @RokWar

 

Я уже внёс.

[Eclairius 6,438]

4 часа назад, NoOneName сказал:

4-го февраля подходит срок выкупа.

Призываю всех пообещавших пожертвовать деньги на сие благое дело внести деньги в @Госбанк СССР Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Собранно на целевом счету пока что 20 750 из необходимых 110 000 (сумма поменялась из-за изменения закона и обстоятельств)

Почему 4-го февраля? У вас какие-то подсчеты неверные. GoooGooo был депортирован 04 декабря 18 года.

 

Цитата

8. Выкуп допускается только если пользователь провёл в группе "Депортированный" не менее трех месяцев. В случае выявления незаконных дополнительных аккаунтов Депортированного пользователя после его депортации, минимальный срок для проведения процедуры выкупа Депортированного пользователя увеличивается на один месяц с увеличением базовой суммы выкупа в геометрической прогрессии, путем умножения базовой стоимости выкупа на 1.1 (одну целую, одну десятую), за каждый выявленный незаконный дополнительный аккаунт такого Депортированного пользователя.

Т.е. уже нужно как минимум: январь, февраль, март - 4-го марта можно было бы инициировать вопрос о возвращении GoooGooo с депортации, но поскольку у GoooGooo был один бот, которого он создал после его депортации - 

Цитата

минимальный срок для проведения процедуры выкупа Депортированного пользователя увеличивается на один месяц

Итогом получается, что GoooGooo, по процедуре выкупа можно будет вернуть не раньше 4-го апреля. 

Изменено 01.02.2019, 14:36:01 пользователем Eclairius

[NoOneName 1,924]

18 часов назад, Eclairius сказал:

Почему 4-го февраля? У вас какие-то подсчеты неверные. GoooGooo был депортирован 04 декабря 18 года.

 

Т.е. уже нужно как минимум: январь, февраль, март - 4-го марта можно было бы инициировать вопрос о возвращении GoooGooo с депортации, но поскольку у GoooGooo был один бот, которого он создал после его депортации - 

Итогом получается, что GoooGooo, по процедуре выкупа можно будет вернуть не раньше 4-го апреля. 

интересное замечание, спасибо, изменившуюяся сумму платежа заметил, а вот срок вижу только сейчас.

 

Теперь возникает вопрос:

 

В момент депортации, до внесения поправок, действовал другой срок (1 месяц), в этот же момент и создана была эта тема. По общему правилу ирл, закон обратной силы не имеет,то есть не распроняется на случаи (в нашем деле - депортации) возникнувшие до его принятия, тем более, если то ухудшает положение наказуемого. То есть, грубо говоря, если по УК посадили гражданина Г на 10 лет, а потом в законе прописали вместо 10 лет минимального срока - 20 лет, гражданин Г так и будет сидеть 10 лет, а не 20. То же самое будет, если изменяться в худшую сторону правила условно-досрочного освобождения - к гражданину Г они будут применяться, если были ужесточены, в ранее действующем более мягком виде. Заодно и про сумму хотелось бы уточнить, 100+10 или 80+10?

Хотелось бы получить официальный ответ от администрации @Dr. Strangelove как в данном случае следует понимать закон.

[Angry Humanist 2,492]

42 минуты назад, NoOneName сказал:

В момент депортации, до внесения поправок, действовал другой срок (1 месяц), в этот же момент и создана была эта тема. По общему правилу ирл, закон обратной силы не имеет,то есть не распроняется на случаи (в нашем деле - депортации) возникнувшие до его принятия, тем более, если то ухудшает положение наказуемого. То есть, грубо говоря, если по УК посадили гражданина Г на 10 лет, а потом в законе прописали вместо 10 лет минимального срока - 20 лет, гражданин Г так и будет сидеть 10 лет, а не 20. То же самое будет, если изменяться в худшую сторону правила условно-досрочного освобождения - к гражданину Г они будут применяться, если были ужесточены, в ранее действующем более мягком виде. Заодно и про сумму хотелось бы уточнить, 100+10 или 80+10?

Браво!  

[Eclairius 6,438]

@NoOneName , да, указанный вами принцип имеет право на жизнь. По правилам данного принципа я так же размышлял о том, что возможно удастся вытащить GoooGooo из депортации, поскольку он все же был депортирован не за свою неумелую критику и нарушения, а за то что надоедал префектам / магистрам / министрм своими жалобами. А это все же немного разные вещи, быть депортированным за нарушения или за надоедливость. Но в вашем примере есть одно маленькое "но" - мы не ирл, а на форуме, а потому это уже попросту не может действовать по одной простой причине, на форуме мы играем по тем правилам которые описаны в форумных законах, и точка.

 

Кроме того, описанный вами правовой принцип, как и принцип "все сомнения на пользу подозреваемого / обвиняемого" не является обычаем или неписанным правилом, а конкретно закреплено на уровне закона или Конституции - без такого закрепления оно бы попросту не применялось. Так данное правило об обратной силе закона прекрасно отображено в нормах Уголовного кодекса, например Российской Федерации, а именно в статье 10, и посему данное правило и применяется. 

 

А теперь самый главный вопрос - поскольку мы играем не по правилам ирл, а по тем правилам, которые писаны нами, найдите подобное положение о правиле обратной силе закона в Конституции или законодательных актах форума, в особенности Законе №4 (если подобного положения не будет в Конституции). Нету? Ну собственно и все.

 

Так то мне нет дела до GoooGooo, потому можете возвращать его из депортации сколько угодно и как угодно, но я считал, считаю и буду считать, что GoooGooo в депортации заслуженно. Его не раз просили не надоедать своими жалобами, но на это не обращал внимание. Будь он чуточку адекватнее, дождался бы истечения срока предупреждений и дальше бы уже копротивлялся до момента получения новых предупреждений, и все, круг замкнут. Но он его решил "разорвать" не самым лучшим образом, потому пускай и сидит в депортации отведенный ему срок.

Изменено 02.02.2019, 10:01:04 пользователем Eclairius

[Dr. Strangelove 2,274]

3 часа назад, NoOneName сказал:

Хотелось бы получить официальный ответ от администрации @Dr. Strangelove как в данном случае следует понимать закон.

Я согласен с трактовкой вашей. Это общемировая практика. Повсеместная.

Но Спикер более тонко чувствует законы (=как их понимает Платон), а значит лучше прислушаться к @Eclairius в этом вопросе.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Dr. Strangelove сказал:

Я согласен с трактовкой вашей. Это общемировая практика. Повсеместная.

Но Спикер более тонко чувствует законы (=как их понимает Платон), а значит лучше прислушаться к @Eclairius в этом вопросе.

@Platon обещал рассмотреть возможность возвращения ГуоГуо в Верховном Совете.

Как продвигается эта тема в ВС, если не секрет?

Изменено 02.02.2019, 13:04:19 пользователем Pan paniscus Kanzi

[Dr. Strangelove 2,274]

1 минуту назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

@Platon обещал рассмотреть возможность возвращения ГуоГуо в Верховном Совете.

Как продвигается эта тема в ВС, если не секрет?

Секрет. 

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Dr. Strangelove сказал:

Секрет. 

При множестве неизвестных - обычно предполагают худший вариант.

 

[NoOneName 1,924]

23 часа назад, Eclairius сказал:

@NoOneName , да, указанный вами принцип имеет право на жизнь. По правилам данного принципа я так же размышлял о том, что возможно удастся вытащить GoooGooo из депортации, поскольку он все же был депортирован не за свою неумелую критику и нарушения, а за то что надоедал префектам / магистрам / министрм своими жалобами. А это все же немного разные вещи, быть депортированным за нарушения или за надоедливость. Но в вашем примере есть одно маленькое "но" - мы не ирл, а на форуме, а потому это уже попросту не может действовать по одной простой причине, на форуме мы играем по тем правилам которые описаны в форумных законах, и точка.

 

Кроме того, описанный вами правовой принцип, как и принцип "все сомнения на пользу подозреваемого / обвиняемого" не является обычаем или неписанным правилом, а конкретно закреплено на уровне закона или Конституции - без такого закрепления оно бы попросту не применялось. Так данное правило об обратной силе закона прекрасно отображено в нормах Уголовного кодекса, например Российской Федерации, а именно в статье 10, и посему данное правило и применяется. 

 

А теперь самый главный вопрос - поскольку мы играем не по правилам ирл, а по тем правилам, которые писаны нами, найдите подобное положение о правиле обратной силе закона в Конституции или законодательных актах форума, в особенности Законе №4 (если подобного положения не будет в Конституции). Нету? Ну собственно и все.

 

Так то мне нет дела до GoooGooo, потому можете возвращать его из депортации сколько угодно и как угодно, но я считал, считаю и буду считать, что GoooGooo в депортации заслуженно. Его не раз просили не надоедать своими жалобами, но на это не обращал внимание. Будь он чуточку адекватнее, дождался бы истечения срока предупреждений и дальше бы уже копротивлялся до момента получения новых предупреждений, и все, круг замкнут. Но он его решил "разорвать" не самым лучшим образом, потому пускай и сидит в депортации отведенный ему срок.

 

20 часов назад, Dr. Strangelove сказал:

Я согласен с трактовкой вашей. Это общемировая практика. Повсеместная.

Но Спикер более тонко чувствует законы (=как их понимает Платон), а значит лучше прислушаться к @Eclairius в этом вопросе.

Я, конечно, согласен что тонкое чутье здесь важнее всего, но и тогда ситуация не перестает быть спорной, по новой версии закона получается вообще сомнительным нахожденией ГуоГуо в депортации, так как совершенные им нарушения более не подразумевают под собой законную необходимость нахождения лица в статусе "депортированного". 

_________

добавлено 0 минут спустя

20 часов назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

@Platon обещал рассмотреть возможность возвращения ГуоГуо в Верховном Совете.

Как продвигается эта тема в ВС, если не секрет?

Будем ждать тогда.

[NoOneName 1,924]

@Berdian @Rup. так как срок выкупа депортации пока затягивается, могу вернуть назад средства.

[Rup. 1,917]

2 часа назад, NoOneName сказал:

могу вернуть назад средства

не нужно

[NoOneName 1,924]

2 часа назад, Rup. сказал:

не нужно

Точно? 

 

29 минут назад, Platon сказал:

i

Верховный Совет рассмотрел предложения пользователей (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) о пересмотре статуса ограниченных в правах пользователей, и принял следующее решение:   @Dima-Stranik - снятие группы "Вне политики"; @GoooGooo - снятие группы "Депортированный", снятие группы "Вне политики"; ...   Прошу Вице-Президента @Dr. Strangelove технически реализовать перевод пользователей в соответствующие группы.