Europa Universalis IV: патч 1.30

[12488 3,662]

6 минут назад, MetallAlximist сказал:

Не знаю баг или нет, у нас всего около 6$, так что даже сразу предзаказал. Мне кажется они накосячили с ценой

У вас всегда цены чуть дешевле были. Это потому что у нас намного выше уровень жизни, как минимум в полтора раза. Исходя из цены...

А баги в стиме конечно бывают, но в другую сторону. Вот новый xcom должен был на релизе стоить 20$ -50%, но у нас пол дня цена была 40$ -50%. Интересно вернул ли стим деньги тем, кто купил дороже.

[MetallAlximist 1,574]

2 минуты назад, 12488 сказал:

У вас всегда цены чуть дешевле были. Это потому что у нас намного выше уровень жизни, как минимум в полтора раза. Исходя из цены...

Я думаю они просто не учли, что рубль снова подешевел и поставили туже цену, что и на дхарму. Хотя в принципе тот же xcom у нас продавали за 14$ -50%. 
Наверное так среагировали на обращение, что у нас средним классом считается человек с зп в 200$. 
 

п.с. Извиняюсь за минутку политоты 

[Wojt 7,383]

3 минуты назад, MetallAlximist сказал:

Я думаю они просто не учли, что рубль снова подешевел и поставили туже цену

Просто они боятся что русские хакеры Петров и Баширов припаркуют свою подводную лодку рядом со Стокгольмом, чтобы полюбоваться местными шпилями и пощупать их демократию за всякое. Минутка политоты окончена 

[SaintLouis 87]

1 час назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Поди с новым дополнением СРИ начнет всех нагибать 😏

 

Ну так еще Францию бафнули. Можно попробовать взять всю Бургу без танцев с бубном.

[Chestr 13,941]

 

Трейлер

[Stolzenberg 333]

Я за одно только изменение системы наемников готов им многое простить) В сингле это еще туда-сюда, а вот от игры в мультиплеер меня это долгое время отвращало - когда страна с нулем рекрутов из воздуха генерит сотни тысяч войск, это убивает половину стратегической составляющей, по мне.

[asterix120 130]

21 час назад, Roleacc сказал:

 

p.s. У меня вот жопа горит от "европейского ренесанса" и того что в 15м веке голожопая европа почему-то начинает получать технологическое превосходство над КИТАЕМ и АРАБАМИ и как по мне это надругательство над историей куда более серьезное чем испанское наследие, или семилетняя война которые могут как бы не произойти из-за лага между стартовой датой и временем когда эти события происходят.

А что не так с европейским ренесансом?  Как раз да, самое время для него.

 

И какое там технологическое превосходство было у арабов в 15 веке?

Напомню.что это не 9 век, а 15 античные плюшки кончились, а на новые у арабов мозга не хватило.

[Roleacc 26]

1 час назад, asterix120 сказал:

А что не так с европейским ренесансом?  Как раз да, самое время для него.

Ну например тот факт что в италию не более чем бежали ученные из константинополя, арабская медицина до 16го века была первоисточником для европейцев, а наприер тот же китай ЕМНИП до 17 или 18го веков превосходил европу как экономически так и технологиями включая ту же металургию.

[MetallAlximist 1,574]

27 минут назад, Roleacc сказал:

Ну например тот факт что в италию не более чем бежали ученные из константинополя

Ну например учёные со всего мира и сейчас бегут в США и Европу. Никто не называет их наработками достижениями стран из которых они уехали. 
 

30 минут назад, Roleacc сказал:

наприер тот же китай ЕМНИП до 17 или 18го веков превосходил европу как экономически так и технологиями включая ту же металургию.

О да, только вот это считалось из того, что там больше население и условный ВВП был больше из-за банально большего производства еды. Уже тыщу раз были срачи на эту тему. С появлением мануфактур в Европе остальной мир остался позади.

И это по каким технологиям в 17 и 18 веках превосходил Европу? Про металлургию - так вы вообще юморист, массовое использование доменных печей началось в Европе ещё в 15 веке, так же и отливка тех же чугунных пушек. Или может вы про литую сталь 18 века, которую придумали в Британии? По наиболее современным исследованиям металлообработка в целом в Римской империи была более продвинутой, чем в Китае.  
А про китайцев вы наверное хотели сказать, что они на полном серьёзе вплоть до 20 века отпугивали призраков/шторма/непогоду фейерверками, а на море ещё и вывешиванием огромных глаз на палубах?

Я бы понял, если бы вы сказали про 15 начало 16 века (бумага, массовое гильдейское производство, давние наличие пороха), но вот 17-18 века - это вы загнули

[MetallAlximist 1,574]

@Roleacc А, самое главное то я забыл. Лучше всего превосходство Китая над европейцами демонстрирует тот факт, что европейцы начали колонизировать Китай аж начиная с 16 века 🤣 

[Roleacc 26]

30 минут назад, MetallAlximist сказал:

А про китайцев вы наверное хотели сказать, что они на полном серьёзе вплоть до 20 века отпугивали призраков/шторма/непогоду фейерверками, а на море ещё и вывешиванием огромных глаз на палубах?

А в каком году Европейские моряки наконец начали пользоватся научными изысканиями чтобы победить цингу, не напомните? ^.^?

[MetallAlximist 1,574]

7 минут назад, Roleacc сказал:

А в каком году Европейские моряки наконец начали пользоватся научными изысканиями чтобы победить цингу, не напомните? ^.^?

И как это связано с сравнением китайцев и европейцев? Тут главное всяко раньше чем китайцы и придумали лекарство именно европейцы. 

[Roleacc 26]

37 минут назад, MetallAlximist сказал:

И как это связано с сравнением китайцев и европейцев? Тут главное всяко раньше чем китайцы и придумали лекарство именно европейцы. 

Ну как-то я особо не видел свидетельств того что в китае это было широко распространенное заболевание, а уж плавали они тоже весьма неплохо, так что быть может им просто не нужно было "лекарство"?

[MetallAlximist 1,574]

24 минуты назад, Roleacc сказал:

а уж плавали они тоже весьма неплохо

Вот тут меня пробило на полное хаха, за весь период игрового времени Китаем не была организована ни одна длительная экспедиция, были только торговцы в прибрежных водах. 
После 1435 года строительство кораблей для нужд государства и государственное мореплавание вообще быстро пришли в упадок.

В 1436 году после смерти императора Сюаньдэ и начала эры Чжэнтун (когда страной фактически стали управлять бабушка малолетнего императора и евнухи, возглавляемые Ван Чжэнем[133]) вышел указ о запрещении строительства океанских судов, и объёмы строительства судов меньших размеров были также сокращены.

 

 

 

Да, действительно неплохо. Если не будешь плавать, то не заболеешь и не умрёшь. 
 

Я честно говоря не могу понять, зачем вы  подняли такую дискуссию про «продвинутых» китайцев, если не разбираетесь в вопросе?

 

Хотя почему у вас горит пукан я понял - это из-за недостатка знаний

Изменено 14.05.2020, 14:32:39 пользователем MetallAlximist

[Roleacc 26]

6 минут назад, MetallAlximist сказал:

После 1435 года строительство кораблей для нужд государства и государственное мореплавание вообще быстро пришли в упадок.

Если оно пришло в упадок значить до этого оно было, вы не находите? Ну был там они такой Чжэн Хэ например

1 час назад, MetallAlximist сказал:

Я бы понял, если бы вы сказали про 15 начало 16 века (бумага, массовое гильдейское производство, давние наличие пороха), но вот 17-18 века - это вы загнули

А в каком году в ЕУ4 прокает ренесанс и европа с нифига начинает ВНЕЗАПНО технологически превосходить китай? Уж не в 15м ли веке?

[MetallAlximist 1,574]

12 минуты назад, Roleacc сказал:

сли оно пришло в упадок значить до этого оно было, вы не находите? Ну был там они такой Чжэн Хэ например

Был. Собственно это и есть единственный случай, когда у китайцев получилось немного проплыть. Ну и обогнуть обжитый индо-китай, где есть крупные порты и где можно пополнять припасы всяко проще, чем обогнуть туже африку или пересечь атлантику, вы не находите? 

12 минуты назад, Roleacc сказал:

А в каком году в ЕУ4 прокает ренесанс и европа с нифига начинает ВНЕЗАПНО технологически превосходить китай? Уж не в 15м ли веке?

Ну так после первого института неевропейцы практически и не отстают по теху, а китай ВНЕЗАПНО, не отстаёт по теху аж вплоть до печатного пресса, даже имея штраф в 100%. Думаю даже игрок поигравший пару десятков часов без проблем сможет это увидеть. Так и где тут именно резкое превосходство?

Изменено 14.05.2020, 15:00:47 пользователем MetallAlximist

[Setrin 438]

16 минут назад, Roleacc сказал:

А в каком году в ЕУ4 прокает ренесанс и европа с нифига начинает ВНЕЗАПНО технологически превосходить китай? Уж не в 15м ли веке?

Мне кажется, кто-то вообще играть не играет на последних версиях. У меня Мин, если не распадется, то почти всегда идет +/- в ногу со временем аж до глобальной торговли, там уже все институты доходят и оказывается, что это монстр, которому и равных так-то нет. Если бы Китай или в ЕУ, или в реальности занимался колонизацией, то была бы мировая сверх держава к 17 веку на половину Земли.
Если хочешь реально узнать, в чем проблема и почему Европа была обречена на успех, то почитай западные исследования на эту тему про влияние христианской философии на развитие европейской научной мысли, много интересного узнаешь. Если не сможешь найти/не знаешь английского, то напиши в ЛС, попробую отыскать (но книги там раздают, покупать придется) или просто перескажу в пару предложений суть.

Изменено 14.05.2020, 15:06:23 пользователем Setrin

[asterix120 130]

3 часа назад, MetallAlximist сказал:

@Roleacc А, самое главное то я забыл. Лучше всего превосходство Китая над европейцами демонстрирует тот факт, что европейцы начали колонизировать Китай аж начиная с 16 века 🤣 

Не начали колонизировать.

А великий Император разрешил диким Португальским варварам поселится в поднебесной.

_________

добавлено 3 минуты спустя

2 часа назад, Roleacc сказал:

Ну как-то я особо не видел свидетельств того что в китае это было широко распространенное заболевание, а уж плавали они тоже весьма неплохо, так что быть может им просто не нужно было "лекарство"?

Напомнишь в каком году Китайцы доплии до Европы?

А до америки?

 

Хорошо плавали, лол. 

[Roleacc 26]

2 часа назад, Setrin сказал:

Если хочешь реально узнать, в чем проблема и почему Европа была обречена на успех, то почитай западные исследования на эту тему про влияние христианской философии на развитие европейской научной мысли, много интересного узнаешь. Если не сможешь найти/не знаешь английского, то напиши в ЛС, попробую отыскать (но книги там раздают, покупать придется) или просто перескажу в пару предложений суть.

"обречена на успех" весьма громкое заявление. Другой вопрос что у европецев была реально нужда развивать то же самое мореплаванье из-за кебаба с которым весьма неудобно воевать при это продолжая импортировать индийские ништяки

Изменено 14.05.2020, 17:34:22 пользователем Roleacc

[antiximik 2,182]

53 минуты назад, Roleacc сказал:

Другой вопрос что у европецев была реально нужда развивать то же самое мореплаванье из-за кебаба с которым весьма неудобно воевать при это продолжая импортировать индийские ништяки

Meh. 
Разбирали в соседнем трэде (уже не раз...). Зело отрицательный торговый баланс. Китаю-Индии не было нужды приплывать в эти ваши европы, ибо и так им непрерывно (и в больших количествах) завозили золото/серебро всякие оборванцы из евросоюза... 
Кебаб (а до него - Византия, Римская империя, Македония и т.д. - свято место пусто не бывает!) получал свой бакшиш. Воевать ему не было нужно тем более (ну разве что для острастки самых буйных и, по-совместительству, наглых). Торгованы же.