Europa Universalis IV: патч 1.30

[Нур-хали 133]

18 минут назад, MetallAlximist сказал:

Ну вы загнули, в германии (исключив австро-венгрию, ито такое по большому счёту было на территории венгрии, и румынии) в принципе не было распространено закрепощение, да и в италии, франции, испании и англии тоже. Конечно в части стран были рабы, но это всё же немного другое. Вот поляки и турки - прям братья побратимы. И да, у вас совсем не тот антигерой. Жесткое крепостное право ввёл наиболее прогрессивный наш царь батюшка Пётр первый.  Западные технологии ему понравились, а вот похоже западное свободомыслие - нет.

Само крепостное право он и ввел начав раздавать людей. Совсем западную европу я и не приводил. У них другая фишка. Но само крепостное право в своей сути не менялось, за этот промежуток времени. А вот ужесточалось же оно только из-за того что у дворян не было предела в сумме которую они могли требовать на свое содержание. Исключение дворовые, эти идут под простой статьей - рабы. А вот о крестьянах. Земля в деревне принадлежит общине крестьян. Они обязаны выплачивать налоги государству, а так же содержать барина к которому эта деревня и прикреплена. Позже еще и к заводам стали прикреплять. Сколько барин может взять с деревни нигде не прописано. крестьяне еще и жалобу на барина могли накатать, но мы сейчас тоже на депутата можем накатать у кого проблемы начнутся все понимают. Чем дальше от петра(по времени) тем больше барам требовалось, и тем меньше крестьянам была возможность подать в суд.

А вот и реформа "Освободителя"

1 земля общины передается барину

2 крестьянская община наделялась 1/4  от всей земли что ранее владела, делилась по семьям. И обязана была отбывать барщину или платить оброк без возможности отказа до 9 лет. И эту землю они обязаны выкупить.

3 Пока землю не выкупил, ты временнообязанный(все тот же крепостной) с 1883 все переводились на выкуп(центральный регион). На окраинах временнообязанные оставались еще к 1912-13

Но тут есть забавное казус

Во первых землю центральных регионов , а это не чернозем оценили дороже чернозема.

второй момент в 1796 крепостных было 34% без учета населения. К 1855 17% населения, крестьяне медленно выкупались и сами. К ~1891 тех же крепостных могло и не быть.

Напомню про тех же дворовых, которых просто выкинули.

А теперь вспомним про всеми любимых анлгичан, которые до США были нашим излюбленным козлом . Эти ребята, которым и по сей день вспоминают геноциды, просто взяли и выкупили всех рабов перед отменой рабства(1830). И до 1960-70 платили собственным гражданам, так как такие суммы выплатить сразу не могли.

Хотя тут хватило бы и первых двух пунктов.Так что этот фокусник похлеще Чубайса.

[Setrin 438]

Какое минимальное значение автономии в ТК? Изначально: 90%, затем: идеи (-10%), гегемон (-20%), реформа (-10%), инвестиция (-5%), мануфактура (-5%/-10%). Есть ли способы ещё сильнее снизить автономию? Или 35% - самое лучшее, что реально достигнуть вообще? 

Так-то опыты с ТК показали, что превращение различных пустошей позволяет заиметь очень много денег на буквально пустом месте, но и вложений нужно много.

[Нур-хали 133]

1 час назад, Сарин сказал:

Пришлось моддить и прикручивать к реформе Царства Божьего данников. Ну вот как так можно прописывать теократическую империю, не давая возможность заключать конкордаты  

 

Что у Папы с дипломатической активностью?

 

1) Можно забустить императора (да и то только если ты он сам, чужого не поддержать, своего не протолкнуть).

2) Строительство цепочек кардиналов для поставки институтов (которые ИИ на индейцах быстрее принимает, чем ты на Британии)

3) Интердикт / Крестовый поход никак не влияют на поведение ИИ, это тупо бафы.

 

В остальном вся международная политика Ватикана свелась к покрасу со скидкой от Курии и отлучения.

 

Ни тебе папский университет у соседа не построить, ни храм. Мощей в подарок не подогнать, добровольцев не созвать. Орденов тоже нет, но это хотя бы фиксится перекатом в иберийцев.

 

Вроде модификаторы раздаешь, а по факту возможностей нет.

 

Хорошо хоть Европа дружит с модами и имеет достаточно глубоких механик для развития.

Но ведь, папе и так платят в курию, дали бы возможность забирать от туда деньги. И зафигачили бы уникальную возможность создания вассалов-орденов. Чем собственно они и промышляли. А заодно и какие-нибудь возможности для расширения влияния церковного сословия в странах(нереально вроде при текущей механике) 

[qweek 10]

У Бранденбурга теперь иные идеи, чем у Пруссии. При переходе из Бранденбурга в Пруссию и при принятии прусских  идей открытые бранденбургские идеи остаются или заменяются на прусские? Милитаризация Пруссии теперь не имеет негативных факторов? Раньше уменьшалась при увеличении количества штатов, теперь вроде этого нет.

[Сарин 1,004]

4 минуты назад, Нур-хали сказал:

Но ведь, папе и так платят в курию, дали бы возможность забирать от туда деньги. И зафигачили бы уникальную возможность создания вассалов-орденов. Чем собственно они и промышляли. А заодно и какие-нибудь возможности для расширения влияния церковного сословия в странах(нереально вроде при текущей механике) 

После Реформации Курия не нужна, особенно если есть фп на бесплатных кардиналов. Забирать было бы читерно (хотя пара эвентов есть), но вот функционала явно не хватает.

Взаимодействия с сословиями тоже нет: клирики бафают сюзерена, даже если его отлучить. Худо-бедно можно пошаманить с отлучением и сменой императора (оно дает -200 к отношениям с теократиями-Курфюрстами), но схема не выглядит стабильной.

 

Транснациональности не ощущается. Технически, бафы институтов от кардиналов - хороший шаг в правильном направлении, но очень маленький. Было бы здорово давать обратный эффект при отлучении (вообще в игре мало механик по задержке прогресса, даже эмбарго не помогает, хотя должно бы). Или тратить курию на подъемы повстанцев / пропаганду с дебафами против той же Революции.

 

Папских визитов нет, коронаций в Риме нет, юбилейные годы вместо потока паломников дают какой-то пук на +10 к отношениям с минором, которые непонятно зачем введены.

 

А орденов в игре нет в принципе. Иберийские - это простые бафы. Военно-монашеские - дефолтные автономные государства без связи с Папством вообще.

 

Так, если задуматься, моддить не перемоддить это все. Хорошо хоть императора сделали с толком, уникального контента много, даже с избытком.

[MetallAlximist 1,574]

1 час назад, Нур-хали сказал:

Само крепостное право он и ввел

Ну ввёл его в своей грубой форме так то его отец, он просто продолжил, по сути приравняв многих людей к уровню рабов. Российская империя получилась единственной странной, где рабами выступали её же граждане.

2 часа назад, Нур-хали сказал:

1 земля общины передается барину

С чего бы вдруг? Наоборот ведь земля передавалась общине и община распределяла. Единственное, что в итоге получилось сильное уменьшение наделов в пользу дворян.

2 часа назад, Нур-хали сказал:

временнообязанный(все тот же крепостной)

Ну не совсем, во всяком случае у людей появились полноценные права и барин не мог с ними творить всё что вздумается.

2 часа назад, Нур-хали сказал:

3 Пока землю не выкупил, ты временнообязанный(все тот же крепостной) с 1883 все переводились на выкуп(центральный регион). На окраинах временнообязанные оставались еще к 1912-13

Это каким образом, если в 1906 государство списало все долги по выкупным грамотам?

2 часа назад, Нур-хали сказал:

Напомню про тех же дворовых, которых просто выкинули.

Вот тут да. Просто выбросили на улицу 7% людей. С другой стороны им надо было отработать всего 2 года и они становились полностью свободными. Трудно сказать, сложившаяся ситуация получилась для них хуже или лучше, чем для помещичьих

[12488 3,662]

8 часов назад, qweek сказал:

У Бранденбурга теперь иные идеи, чем у Пруссии. При переходе из Бранденбурга в Пруссию и при принятии прусских  идей открытые бранденбургские идеи остаются или заменяются на прусские? Милитаризация Пруссии теперь не имеет негативных факторов? Раньше уменьшалась при увеличении количества штатов, теперь вроде этого нет.

Если вы формируете любую страну со своими идеями - по ивенту меняются все идеи.

Сейчас у Пруссии -50% government capacity.

[Sakā 782]

9 часов назад, Setrin сказал:

Какое минимальное значение автономии в ТК? Изначально: 90%, затем: идеи (-10%), гегемон (-20%), реформа (-10%), инвестиция (-5%), мануфактура (-5%/-10%). Есть ли способы ещё сильнее снизить автономию? Или 35% - самое лучшее, что реально достигнуть вообще? 

Так-то опыты с ТК показали, что превращение различных пустошей позволяет заиметь очень много денег на буквально пустом месте, но и вложений нужно много.

Я строил здания в ТК и они в них не снижали автономию. Я Подозреваю что они работают только для владений. 

[zebra 84]

14 часа назад, MetallAlximist сказал:

Каких новых? Там есть только 2 доп привелегии, если взять эксплор. Больше ничего не появляется (кроме поляков, привелегии на манпавер, но её можно взять только в абсолютизм, так что ячейки свободные всёравно будут)

За любую страну со старта не получится взять привилегии на генералов и адмиралов и традиции, пока не накопишь соответствующих традиций. За католическую страну со старта не получится взять привилегию на Папу, пока не появится кардинал и не накопится немного влияния. Новые монополии на товары появятся при захвате провок с этими товарами. То есть, если хочется их взять в будущем, то надо оставлять пустые ячейки и ждать, либо впоследствии отменять ранее принятые, чтобы увидеть и принять новые и снова назначить только что отменённые.

[fireland 6]

Так, скачал вчера патч.

И первое что бросилось в глаза :

Нет профессионализма.

Не могу войти в вкладку эпох ( где ЗВ берется), кнопка просто неактивна.

Нет эдиктов.

Нет шаблона флота ( армия на месте ).

Нет шаблона дипломатов.

 

Это такие изменения, или у меня что-то выключено ?

[MetallAlximist 1,574]

25 минут назад, zebra сказал:

За любую страну со старта не получится взять привилегии на генералов и адмиралов и традиции, пока не накопишь соответствующих традиций. За католическую страну со старта не получится взять привилегию на Папу, пока не появится кардинал и не накопится немного влияния. Новые монополии на товары появятся при захвате провок с этими товарами. То есть, если хочется их взять в будущем, то надо оставлять пустые ячейки и ждать, либо впоследствии отменять ранее принятые, чтобы увидеть и принять новые и снова назначить только что отменённые.

Так ждать придётся в любом случае. Сначала даём по 3 привелегии. После второго отбора земли(для большинства стран), чтобы не получить малусы от земель короны ниже 20% выбираем какие нам нужны очки и заливаем все остальные привелегии у одного из сословий. Отобрали земли ещё 3 раза (или прокачали провки, если общий дев низкий). Накидали привелегии следующему и так далее. Ну а ещё монополии на товары - это уже совсем не смертельно. Они как раз таки после 1500 года сильно режут инкам. Да и в среднем не проблема прожить без 1-3 привелегий на товары. Выше можете глянуть мой скрин с лояльностью и бонусами сословий. Нет монополии на стекло и вино, но как то пофиг на это. 

[zebra 84]

5 минут назад, MetallAlximist сказал:

Так ждать придётся в любом случае. Сначала даём по 3 привелегии. После второго отбора земли(для большинства стран), чтобы не получить малусы от земель короны ниже 20% выбираем какие нам нужны очки и заливаем все остальные привелегии у одного из сословий. Отобрали земли ещё 3 раза (или прокачали провки, если общий дев низкий). Накидали привелегии следующему и так далее. Ну а ещё монополии на товары - это уже совсем не смертельно. Они как раз таки после 1500 года сильно режут инкам. Да и в среднем не проблема прожить без 1-3 привелегий на товары. Выше можете глянуть мой скрин с лояльностью и бонусами сословий. Нет монополии на стекло и вино, но как то пофиг на это. 

Да у меня тоже с лояльностью всё очень хорошо сразу.
Насчёт монополий. Имею мнение, что монополии по деньгам сильно выгоднее и выгода растёт со временем. Постепенно бустится меркантилизм, который действует на все провки сразу с любыми товарами. А потери только от производства отдельных товаров, да и эта потеря в большей части компенсируется изначальной премией денег.

[qweek 10]

3 часа назад, 12488 сказал:

Если вы формируете любую страну со своими идеями - по ивенту меняются все идеи.

Сейчас у Пруссии -50% government capacity.

Это понятно. Я наверное не правильно поставил вопрос. Вот у Бранденбурга есть изученная идея, дающая  бонус в 10 процентов к налогам. Я теперь становлюсь Пруссией, принимаю по ивенту прусские идеи, в которых нет 10 процентного бонуса к налогам, тот бонус с 10 процентами - он исчезает для Пруссии или остаётся?

Так указанные - 50 процентов - это негативный модификатор к прусской монархии. К милитаризации он тоже имеет отношение? А где посмотреть эту формулу? Я уже обрадовался думал один раз закачать очками милитаризацию и играть до конца с максимум дисциплины.

[12488 3,662]

34 минуты назад, qweek сказал:

Это понятно. Я наверное не правильно поставил вопрос. Вот у Бранденбурга есть изученная идея, дающая  бонус в 10 процентов к налогам. Я теперь становлюсь Пруссией, принимаю по ивенту прусские идеи, в которых нет 10 процентного бонуса к налогам, тот бонус с 10 процентами - он исчезает для Пруссии или остаётся?

Так указанные - 50 процентов - это негативный модификатор к прусской монархии. К милитаризации он тоже имеет отношение? А где посмотреть эту формулу? Я уже обрадовался думал один раз закачать очками милитаризацию и играть до конца с максимум дисциплины.

 

3 часа назад, 12488 сказал:

Если вы формируете любую страну со своими идеями - по ивенту меняются все идеи.

 

 

[Keksik 4,251]

36 минут назад, qweek сказал:

Это понятно. Я наверное не правильно поставил вопрос. Вот у Бранденбурга есть изученная идея, дающая  бонус в 10 процентов к налогам. Я теперь становлюсь Пруссией, принимаю по ивенту прусские идеи, в которых нет 10 процентного бонуса к налогам, тот бонус с 10 процентами - он исчезает для Пруссии или остаётся?

Он исчезнет. Вы же теперь играете совершенно за другую страну с её культурными особенностями и т.д

[Iamneo94 2,257]

2 часа назад, qweek сказал:

Так указанные - 50 процентов - это негативный модификатор к прусской монархии. К милитаризации он тоже имеет отношение? А где посмотреть эту формулу? Я уже обрадовался думал один раз закачать очками милитаризацию и играть до конца с максимум дисциплины.

 

Превышение government capacity дает спад к милитаризации. При превышении лимита девелопмента на 100% - будет идти минус 1 милитаризации в месяц (для сравнения кастомные идеи дают максимум 0.2 в месяц, военные традиции 0.1).

 

Так что побыть адекватной Пруссией не получится. Ладно бы там был статическим модификатор, типа как у швейцарских кантонов (ну типа было бы -250 лимита). Но -50% - это жутко больно, даже в  границах одного лишь любекского ТЦ без Дании + земли ТО уже это превышается...

Изменено 26.06.2020, 10:47:33 пользователем Iamneo94

[qweek 10]

В 22.06.2020 в 21:01, MetallAlximist сказал:

кхм, за 10 прогонов кризис бургундии случился всего 1 раз. Мда

Что это значит? В 9 случаях из 10 Бургундия оставалась независимой?

[MetallAlximist 1,574]

33 минуты назад, qweek сказал:

Что это значит? В 9 случаях из 10 Бургундия оставалась независимой?

Это значит, что в 9 случаях инцидент просто не происходил в принципе. 

[Daniel13 1,523]

3 часа назад, Keksik сказал:

Он исчезнет. Вы же теперь играете совершенно за другую страну с её культурными особенностями и т.д

Мда, бредово

[Keksik 4,251]

3 минуты назад, Daniel13 сказал:

Мда, бредово

Не мы это придумали:)