Europa Universalis IV: патч 1.30

[Gепia 450]

17 минут назад, ABK сказал:

Хм, ну тогда вообще забавно, то есть за какой нить условный бранденбург получил ноймарк, съел там померанию, и сиди жди судов, даже провы свои не качай, если не хочешь бонусную агресивку в сри получать (и так 101 дев выходит, лимит то в 100).

После 100 лимита ты можешь съесть ещё 100 без проблем одним махом, а вот имея уже +50% АЕ, т.е после тевтона, ты будешь сидеть на попе ровно, потому что даже Мекленбург в 2 провки даст тебе сразу около 40-50 агрессивки. Вопрос будет в том, где найти от 1200 до 1800 золотых, чтобы в 80 годах построить суды. Тут если брать за образец Бранд, кушать можно только Столп, остальная Померания в вассалах, далее есть Тевтона и потом только присоединять Померанию. Но даже вассалить после хз как, ведь за военную вассализацию тоже немало АЕ капает.

[ABK 289]

8 минут назад, MetallAlximist сказал:

5% - это максимальный штраф для АДМ ЭФФЕКТИВНОСТИ. И адм эффективность не влияет на скорость, а только на стоимость. Стоит всё таки внимательно читать дневник.

Нет, там же написали, что это штраф при привышении на 100%, но он может быть выше если еще больше накушать, по типу ОЕ скейлится, максимального капа я так понимаю нет, по крайней мере о нем неписали, а 100% привышение было примером

_________

добавлено 2 минуты спустя

4 минуты назад, Gепia сказал:

После 100 лимита ты можешь съесть ещё 100 без проблем одним махом, а вот имея уже +50% АЕ, т.е после тевтона, ты будешь сидеть на попе ровно, потому что даже Мекленбург в 2 провки даст тебе сразу около 40-50 агрессивки. Вопрос будет в том, где найти от 1200 до 1800 золотых, чтобы в 80 годах построить суды. Тут если брать за образец Бранд, кушать можно только Столп, остальная Померания в вассалах, далее есть Тевтона и потом только присоединять Померанию. Но даже вассалить после хз как, ведь за военную вассализацию тоже немало АЕ капает.

Ну-ну, скушайте без проблем 100 дева в СРИ и ее католических окресностях, там и без пенальти получите за такое вот без проблем коалицию на всю СРИ)

Изменено 14.01.2020, 19:32:03 пользователем ABK

[Gепia 450]

6 минут назад, MetallAlximist сказал:

5% - это максимальный штраф для АДМ ЭФФЕКТИВНОСТИ. И адм эффективность не влияет на скорость, а только на стоимость. Стоит всё таки внимательно читать дневник.

тогда прошу разъяснить данную цитату

 

Цитата

В основе лежит мягкий лимит на манер лимита войск, учитывающий всё развитие вашей державы.

Превышение лимита накладывает масштабируемый штраф, который при 100% выглядит следующим образом:

 

• +100% к стоимости стабильности
• +50% к агрессивному расширению
• -50% к улучшению отношений
• -5% административной эффективности

мы можем превысить развитие на 100%, если будет превышение на 200% то админ эффективность должна упасть на -10

[MetallAlximist 1,574]

3 минуты назад, ABK сказал:

Нет, там же написали, что это штраф при привышении на 100%, но он может быть выше если еще больше накушать, по типу ОЕ скейлится, максимального капа я так понимаю нет, по крайней мере о нем неписали, а 100% привышение было примером

Не внимательно прочитал значит, ну тогда даже хз. Начало игры будет крайне тупым, особенно для тех стран, у которых закреплён ранг герцогства. 

[ABK 289]

8 минут назад, MetallAlximist сказал:

Не внимательно прочитал значит, ну тогда даже хз. Начало игры будет крайне тупым, особенно для тех стран, у которых закреплён ранг герцогства. 

Ну это было не в самом дневнике указано, а в коментах, там этот Груги написал что это не максимальные штрафы. Вот комент его "There is no cap, but there is no "immediacy" needing to be solved after going over your cap. You can take your time build up Courthouses, etc without any adverse effects like how it worked with corruption.

[Hawhir 323]

Не понимаю причину столь активного обсуждения очередного "костыля" из разряда "как усложнить покраску". Главная проблема в том, что никакой глубины в игру эта с позволения сказать "механика" не добавит. Что и подтверждает обсуждение, которое ведется в стиле: "как обойти эти ограничения". Поскольку ни о какой вариативности, разных тактиках и пр., что нарисовали себе парадоксы, речь не идет. Обычный "костыль", который они придумали за пару недель отдыха.

Комментировать "морские" нововведения, равно как и идеи Португалии считаю дурным тоном. Это за гранью здравого смысла.

Новые реформы правительства - ок (немного добавит вариативности, возможно). Но как часто вы открываете интерфейс этих реформ? 1 раз в 40-50 лет? Ну-ну

[Ursus Mursus 1,396]

@Hawhir напраление правильное х) При нормальное реализации может появится реальная разница между высокой игрой и широкой. Но пока с реализацией, как обычно, все очень не сладко.

[Gепia 450]

4 минуты назад, Hawhir сказал:

Обычный "костыль", который они придумали за пару недель отдыха.

Сделает мажоров более мажористыми. Испания должна заиграть красками, хотя интересно, как мажоры типа Московии будут поедать тот же Новгород со стартовым +25% АЕ, если учесть что она начинает со 100 при развитии в 197. 

Хотя если я правильно понимаю, что у королевства будет 300 начальный уровень, та же Франция при развитии в 347 будет иметь изначально +15% к стабе и +7,5% к АЕ. И чтобы достичь +50% АЕ ей нужно будет увеличить свой уровень с 347 до 600, а при таком развитии коалиции станут менее болезненными. А вот  как Англия сможет повышать стабильность в начале игры с +30% к стоимости стабы, это вопрос. Из СРИ лучшим будет смотреться Богемия, т.к имеет статус королевства, когда все остальные герцогства. Как собирать Италию не за Папу или венецию, итак куча агрессивки за богатые провы, а тут ещё и если за Милан съесть Геную, Мантую и Феррару имеешь +50% АЕ на последующие завоевания.

[Ursus Mursus 1,396]

@Gепia Францию же порезали, теперь вассалы есть, вроде какого-то нового типа.

[Gепia 450]

13 минуты назад, Ursus Mursus сказал:

Францию же порезали, теперь вассалы есть, вроде какого-то нового типа.

бедная Франция.

Интересно, а что будет с ИИ государствами, те же османы при их экспансии и без константинополя, который для них станет маст хэв в первую войну.

Также судя по рангам, чтобы взять королевство, нужно поднять свой АЕ на +100%, со 100 до 300 если просто поедать, либо минимум на 75% если за войну найти хороший стейт и ручками поднять себе немного дева. Останутся ли ИИ в рамках своих территорий или будут расширяться, как будут сдерживать АЕ, ведь получится что те же османы не подняв ранг до империи могут поймать коалицию что их уничтожит.

Изменено 14.01.2020, 20:47:09 пользователем Gепia

[Ursus Mursus 1,396]

@Gепia у османов будет бонус к стейтам, как и сейчас. Ну а насчет Франции, исторично же. Вроде как обещали ивенты на централизацию.

[12488 3,662]

Да уж, первый дневник с не водой за год, но с другой жидкостью, с запашком...

Ну что народ, буду первым - эх, помню при Джейке были времена, не то что сейчас...

[Вольфрекс 316]

Тупа каааеф. Теперь Кетай сможет открывать торговые компании в европе, а мезоамерика (ну или свободная колония в новом свете с какимнибудь англиканством, которого у европейцев нет) получает компенсацию за отсутствие колонистов от колониальных автономий в виде возможности полного доступа ко всем торговым компаниям в мире. Я чтото подобное себе в игре всегда и хотел, но даже не думал что такое появится.

Изменено 15.01.2020, 03:11:36 пользователем Вольфрекс

[nimen 84]

Полный бред, весь патч, как прочем и все последние патчи.

 

Первая основная проблема европы в том, что они пытаются заставить играть игрока в высокую империю, при этом никакого высокого строительства государства в игре не имея, вообще. Им сначала надо сделать так, что бы страну можно было эффективно развивать без расширения, а расширение было бы зачем то, а не просто ради роста. В итоге кнут без пряника.

 

Второе это слабый ИИ, если бы он мог в грамотную дипломатию, расширение и эффективные союзы, войну, то это само по себе бы ограничило игрока. Сейчас единственный челендж это осман, все.

 

Но это же сложно, нужно ИИ и развитие страны делать, давайте лучше сделаем кучу костылей и условностей и скажем что так и было задумано.

[Wojt 7,340]

33 минуты назад, 12488 сказал:

Да уж, первый дневник с не водой за год, но с другой жидкостью, с запашком...

Судя по тому как у многих пригорело, это напалм и сопутствующий ему запах победы😀

25 минут назад, Вольфрекс сказал:

Я чтото подобное себе в игре всегда и хотел, но даже не думал что такое появится.

Такая же фигня, если еще ТР подправят вообще песня будет.

[MetallAlximist 1,574]

1 час назад, Wojt сказал:

Судя по тому как у многих пригорело, это напалм и сопутствующий ему запах победы

Да ладно, имхо всё не так уж и плохо. Вот правда будет куча микры с тем, чтобы рейзить ненужные провки территорий раз в 20 лет в начале игры

 

2 часа назад, Вольфрекс сказал:

Тупа каааеф. Теперь Кетай сможе открывать торговые компании в европе, а мезоамерика (ну или свободная колония в новом свете) получает компенсацию за отсутствие колонистов от колониальных автономий в виде возможности полного доступа ко всем торговым компаниям в мире. Я чтото подобное себе в игре всегда и хотел, но даже не думал что такое появится.

Я так за могола хотел поиграть. Тупо бусты с его реформ на дев (на вскидку должно быть где-то + 500) + взять императора китая и получить ещё 500, империя 500 и вот уже есть 1500 дева просто так. Взять админку и экспансию +45% и того 2145 просто потому что ты существуешь. С судами уже 3625. В общем норм можно будет набустить.

 

Меня только печалит, что ТК нельзя будет создавать в провках со своей религией. Типа хочешь норм играть, пикай гуманизм.

 

И вот не понятно, если играешь за мусульманина, набил ТК и запустил смену религии через купца. Провки автоматом будет выбивать из ТК? Ну и как вишенка на торте. Все регионы теперь относятся к торговым компаниям. Тоесть получил наивысшее влияние скажем в Генуе, подрубил пропаганду и вот тебе уже обратили весь регион в ислам? Мягко говоря не слишком ли имбово?

Изменено 15.01.2020, 00:00:39 пользователем MetallAlximist

[Wojt 7,340]

33 минуты назад, MetallAlximist сказал:

Да ладно, имхо всё не так уж и плохо.

Имхо то что показали гораздо лучше чем то что мы имеем сейчас.

Изменено 15.01.2020, 00:25:24 пользователем Wojt

[Вольфрекс 316]

Мне вот интересно как теперь будут чувствовать себя торговые республики, в свете некоторого изменения механики автономий и как это будет отражаться у них.. И ещё кое-что, я несколько озадачен существованием так называемой прусской республики... она вообще имеет под собой хоть какуюто историческую подоплёку? Я чтото не помню чтобы они думали о создании чего-то подбного, но может чего-то не знаю. С другой стороны, почему тогда нет республики для России? Новгород же под боком, а он при формировании России сейчас насильно перекидывается в царство, что выглядит несколько... нелепо, типа сидели такие со своим вече, сидели, объединили русские земли и такие резко - а нам вече не нужно, мы хотим царство.

[Вольфрекс 316]

11 час назад, Rensil сказал:

Спорно, ИМХО. В Европе и так повсеместно ситуация из серии "богатые становятся богаче, а бедные - беднее". Очки, при всей их казуальности, дают баланс, позволяют более-менее отразить влияние "личности".

А если упор делать только на деньги, то тогда нужно и всю систему менять, иначе условный Мин будет доминировать хоть треснись.

Ждём следующую часть, в общем.

А он итак доминирует не только по деньгам, но вообщето и по очкам монарха, высасывая их из данников и имея возможность уже на старте держать +3 советников, а потом перескакивает и на +5 довольно быстро)) А очки монарха (как игровая механика я имею ввиду) не нужны я считаю. Нужны деньги и население. Очки монарха воспринял крайне отрицательно сразу же, как только с четвёркой познакомился и моё отношение к этой системе ничуть не изменилось, просто с ней свыкся, но лучше относиться не стал

Изменено 15.01.2020, 03:32:45 пользователем Вольфрекс

[Ursus Mursus 1,396]

@Вольфрекс вот поэтому я приятно удивился, когда зашёл в императора почти через год после релиза и не увидел очков монарха, а только деньги и очки влияния, которые куда больше на необходимую условность тянут.