Ситуация в Венесуэле - Страница 18 - Политика в мире и международные отношения - Strategium.ru Перейти к содержимому

Ситуация в Венесуэле

Кого Вы поддерживаете в данной ситуации  

46 голосов

  1. 1. Опрос



Рекомендованные сообщения

Godemar
Спойлер

Cтрана находится на севере Южной Америки.

Венесуэла, полная официальная форма — Боливариа́нская Респу́блика Венесуэ́ла (исп. Repъblica Bolivariana de Venezuela)

Язык - Испанский

Валюта - Боливар

Население - ▲ 30 761 000 чел. (44-е). 32 чел./кмІ

Венесуэла ведёт закрытую экономическую политику, все внешние контракты, продажа и покупка ресурсов ведётся исключительно государством.

Население не имело ничего против, так как бОльшая часть всех денег от этой торговли идёт на социалку и субсидии.

Каждый венесуэлец получает практически даром электроэнергию, воду, газ, бензин, необходимые продукты, одижду и письменные принадлежности для школьников,

бесплатный транспорт, никаких налогов нет, вести малый бизнес (торговать рыбой которую поймал например или сувенирами) можно с налогом в несколько 1-2% от доходов,

либо за фиксированную мизерную плату в год. Не нужно никаких разрешений и нет никаких проверяющих.

Даже крупные производители и фермеры практически не платят налогов, однако они вынуждены следовать законам и самое важное выставлять определённые цены, не завышать и не менять их.

Во время правления Уго Чавеса, данная система работала идеально. Люди жили бесплатно (пусть и не очень богато), могли не работать и получать всё необходимое.

Официальны рабочий день был 6 часов, ещё и с перерывом на час. Леньтяйство вырабатывалось годами и население привыкло жить за счёт государства.

Большинство предприятий (особенно нефтедобывающих, которые обеспечивали более 80% всех доходов страны) работали за счёт иностранцев и иностранного оборудования.

Математика была проста, иностранцы добывают нефть у Венесуэлы, за что платят ей, и эти деньги идут на содержание населения страны.

Оборудование и автомобили в основной массе были из США. Специалистов приглашали из разных стран. К примеру, очень много в Венесуэле работает Белорусов и Казахов.

Доллар (и любая другая валюта, кроме боливара) считалась не законной. Поменять валюту законно нельзя и по сей день.

Уже давно существует "чёрный" курс, по которому можно менять деньги у торговцев и "менял". Особенно сильно этот рынок зависит от Арабов.

Ещё год назад за долларовую банкноту в кармане могли посадить в тюрьму, а любой обмен жестоко контролировался государством.

Однако чёрный курс, значительно отличается от официального, что делает венесуэльцев неплатёжеспособными в других странах.

Однако, государство выделяло средства на отдых и каждый венесуэлец мог раз в год поехать за границу отдохнуть за счёт государства и получить ещё дополнительную сумму долларов по официальному курсу.

Подобная роскошная и ленивая жизнь была возможно всего из за 2х факторов - Венесуэла один из крупнейших поставщиков нефти и мягкому климату.

Официальный курс Боливара к Доллару держался много лет подряд на уровне 6 Боливаров за 1 Доллар.

Тогда как "чёрный" курс медленно рос и колебался в районе 10-20 боливаров за доллар.

Таким образом венесуэльцы могли покупать субсидируемые государством товары (вроде продуктов питания, некоторых видов химикатов и одежды) за копейки.

Все остальные товары то же были, но они стоили в 4-5 раз дороже, что было не всем по карману.

Пока у власти был Уго Чавес, такая система работала, люди получали всё что хотели и ничего не делали при этом.

Чёрный курс держался не на высоком уровне, благодаря транзиту товаров через территорию Венесуэлы, в основном Бразилия - Колубия, в том числе и наркотиков.

Всё это делалось и велось в чёрной схеме, но само государство (и сам Чавес в частности) было в курсе и контролировало поток, держа чёрный курс под контролем и имея свою долю.

Кроме того, часть товаров оседало в Венесуэле, от чего в стране было в изобилии всего - одежды, техники, продуктов и так далее.

Однако пару лет назад всё резко изменилось. И тут причин аж целых 2.

Первая причина - это смерить Чавеса.

Мадуро, который пришёл ему на замену человек необразованный и просто глупый. До этого он работал водителем автобуса.

Понятно, что решить серьёзные проблемы в разгорающемся кризисе он не мог, да и в теневой рынок он влезть не смог.

Отношения с Колубией сильно ухудшились и граница была закрыта, якобы Колумбийцы воровали Венесуэльские товары и топливо (что тот ещё бред).

Это привело к прекращению товарооборота от чего на чёрном рынке курс доллара взмыл в небеса.

Сейчас курс доллара уже примерно 1000 боливаров за 1 доллар

Вторая причина - это обесценивание нефти, а так же экономическая блокада от нескольких стран, в том числе и США.

Американцам не нравилось, что их считают врагами народа, в то время как они поставляли всё оборудование, запчасти, автомобили и даже клали дороги и стоили заводы.

Так же, политика последних лет была направленна на повышение рождаемости, что вызвало просто бум рождаемости и население страны за короткий срок значительно выросло.

Поэтому банально стало не хватать ресурсов и денег на содержание всех.

Из магазинов стали исчезать техника и продукты, а чёрный курс сделал нерентабельным любой бизнес и поднял цены на большую часть вещей и продуктов до заоблачных.

Мадуро не мог решить проблем и просто винил во всём Американцев, и пытался подмять власть под себя.

Однако народ Венесуэлы привыкший к халяве, моментально взбунтовался.

То что раньше было дешево, сейчас просто раздаётся бесплатно, хоть и в меньшем количестве.

Кроме того появился полуофициальный курс "Simadi", который составил 200 боливаров за доллар.

Это временно позволило некоторые проблемы, но этот курс то же является фиксированным.

Хотя некоторое время можно было выгодно купить или продать доллары совершенно официально.

Текущие котировки и последние новости Венесуэлы можно узнать тут - ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

В таких условиях прошли выборы в Парламент Венесуэлы.

Доверия к Чавистам не было, и победила оппозиция.

Люди перестали бастовать, перекрывать дороги и жечь резину.

Но продлилось это не так уж и долго, так как решения проблем не было, был лишь временное затишье.

Вчера, 18 февраля, Мадуро решил поднять цены на бензин, а так же официальный курс с 6 до 10 боливаров за доллар.

Цена на бензин заслуживает отдельного упоминания.

До сегодняшнего дня цена на бензин была фиксированная и составляла 0.60 боливаров за 10 литров (десять литров).

Что даже по официальному курсу всего 0.01 доллара за 1 литр.

В то время как по чёрному курсу, литр бензина обходился всего в 0.00006 долларов за литр.

Сейчас цена будет составлять 1 боливар за литр 92 бензина и 6 боливаров за 1 литр 95.

Кроме того официальный курс вырастит до 10 боливаров за доллар.

Уже сейчас на моей улице бастуют рыбаки, для которым для заправки моторов придётся платить.

Кроме того, выбранный парламент отклонил некоторые просьбы Мадуро о предоставлении ему особых прав и изменении некоторых законов.

Так или иначе, Венесуэла больше не может содержать всех и каждого.

Кризис не может быть преодолён по нескольким причинам.

Главная из которых - это лень и полная зависимость населения от государства.

Вторая по величине - это ненависть к иностранцам, Мадуро разорвал почти все отношения и нарушил множество международных договорённостей.

Сами венесуэльцы не могут ничего строить и развивать, но и помощи просить не хотят.

И третья - это закрытая экономика, которая как гнойник копила в себе проблемы без решений, и если сейчас его лопнуть, то будет полный крах всего, но и дальше так продолжаться не может.

Первые шаги уже были сделаны, но пока этого мало и ситуация навряд ли нормализуется в ближайшие годы.

Всё писал по собственным знаниям и опыту, неоткуда ничего не брал, кроме шапки из Википедии.

Несколько интересных фактов, которые не вошли в текст.

- Медицина в Венесуэле бесплатная, и любой человек (не только венесуэлец), может прийти в любую больницу и его вылечат и даже дадут лекарства на месте.

Я подцепил местную болезнь, вроде обычного гриппа, но страдает ухо (иногда оба). Пришёл в клинику, мне всё осмотрели промыли, и дали антибиотиков и капли.

Правда выписали рецепт на другие капли "по лучше". Хочешь так, хочешь так.

Мой знакомый сильно поранил ногу, ему всё зашили, забинтовали и пару недель он ходил на перевязки.

Причём не у меня ни у него не взяли ни копейки и не попросили даже документов. Да и по Испански мы не очень тогда говорили хорошо. ("ореха долоре" - это всё что я бормотал :lol: )

- Курс боливара к валютам соседних стран, то же растёт очень быстро.

Когда я был в Колумбии, то был в шоке, от того, что там ночь в отеле стоит как новый авто в Венесуэле, если конечно платить Боливарами.

То же самое и с Бразилией, в этих странах обменный пункты буквально забиты Боливрами, они там лежат на виду огромными такими кучами.

- В Венесуэле есть племена, которые почти не говорят на Испанском, а используют древние языки индейцев.

- Климат тут жаркий, но народ ходит в джинсах и кедах, а иногда и в куртках, при этом не потеют даже в 40 градусную жару :wacko:

- Автомобили в основном старые и некоторые ездят по 30 и более лет, но в то же время есть новенькие "Чевролеты" и Тойоты, а так же куча китайских машин.

- Венесуэльцы очень толстые и любят сладкое, кроме того они ещё и пластические операции делают по увеличению и без того огромных сисек и поп.

- Конфликт Венесуэлы и Колумбии не такой уж старый. Когда то это была одна страна, но потом в одной части население поддержало революционеров, а в другой власть, в итоге получилось 2 страны, которые после мирного времени во времена Чавеса, опять впали в конфликт и сейчас даже бывают перестрелки на границе.

Понимаю, что не все осилят такую стену текста, но хотелось выговорится.

Если что, я занимаюсь туризмом в Венесуэле, если кто хочет отдохнуть пишите.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

---

оффтоп запрещен 

Изменено пользователем 27wolf
оффтоп запрещен
Ссылка на комментарий

Guboz

СИТУАЦИЯ В ВЕНЕСУЭЛЕ

Раздел «Политика в мире и международные отношения»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

 

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
4 минуты назад, Александрович сказал:

Вы список стран огласите.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

открой и листани вниз статью, там карта признаний на 25 января.

 

Считай все зап. полушарие и европа

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

Муцухито
Только что, Александрович сказал:

То есть сравнивать надо сравнимое. А приравнивать хлеб к туалетной бумаге дикое извращение сознания.

Это минимальные физиологические потребности, которые диктует современное общество: получать необходимое кол-во калорий + следить за гигиеной. Если государство не может что-то из этого банально ВВЕЗТИ в страну, то есть ряд вопросов к власти, не находите?

Только что, Александрович сказал:

Сфальсифицировать можно не более 5 процентов.

Зачем они тогда протестуют?

 

Ссылка на комментарий

Обеликс из Галлии
18 часов назад, Обеликс из Галлии сказал:

"никто не может устанавливать нам сроки или говорить о том, быть выборам или нет"

Чисто смысл всех моих слов про трон.

 

Ссылка на комментарий

Octopus
4 минуты назад, Venc сказал:

Может Мадуро все таки подумает о народе и спокойно передаст полномочия новому президенту. Социалист же.

 

Он не может отдать, там если начать ворошить палкой его делишки он или сядет или не жилец вообще. И не только он, поэтому самое время поторговаться как следует о личной безопасности, но это ничего, в Ростове-на-Дону довольно много места и я читал, что на Рублевке распродажи 😉

Ссылка на комментарий

Обеликс из Галлии
8 минут назад, Octopus сказал:

 

Он не может отдать, там если начать ворошить палкой его делишки он или сядет или не жилец вообще. И не только он, поэтому самое время поторговаться как следует о личной безопасности, но это ничего, в Ростове-на-Дону довольно много места и я читал, что на Рублевке распродажи 😉

В каком-то году заходит солдат США в простую Хрущевку где-то в Ростове-На-Дону и видит там картину: Сидят за столом куча людей, остальная куча моет посуду, некоторые храпят". Солдат спрашивает:"Кто вы такие и что вы тут делаете", а они ему отвечают "Мы легитимные президенты, мы тут ждём когда снова вернемся в свою страну и прячемся". Почесал затылок солдат и говорит "Откуда вас тут столько по-набиралось?" "А в  один прекрасный момент, когда у нас были бунты, Путин проклял нас на вечную легитимность" - сказали легитимные, "Это как?" - удивился солдат, "А это когда ты как-бы законный правитель страны, но тебя половина мира на виселицу хочет отправить и в страну свою ты больше не вернёшься".

Изменено пользователем Обеликс из Галлии
Ссылка на комментарий

Александрович
8 минут назад, Муцухито сказал:

Это минимальные физиологические потребности, которые диктует современное общество: получать необходимое кол-во калорий + следить за гигиеной. Если государство не может что-то из этого банально ВВЕЗТИ в страну, то есть ряд вопросов к власти, не находите?

Способы содержать попу в чистоте не ограничиваются туалетной бумагой. Но я о другом. Мне совершенно непонятно почему разговоры о социализме (правильный - неправильный, социализм vs капитализм и т. д.)  в итоге сводятся к туалетной бумаге. подозреваю, что на постсоветском пространстве это какой-то странный фетиш.

13 минуты назад, Муцухито сказал:

Зачем они тогда протестуют?

Я не венесуэлец и точно знать не могу. Очевидно, что есть у части недовольство ситуацией в стране. 

Ссылка на комментарий

Кастилиус

Как по мне, и Мадуро, и Гуайдо оба хороши. Первый страну прозевал, второй лезет по головам, наплевав на демократию.

 

Где выборы? Почему один псевдо-диктатор собирается сменить другого? Мадуро отправить обратно за баранку автобуса, а Гуайдо засунуть в ту дыру, откуда вылез.

Ссылка на комментарий

Александрович
16 минут назад, Venc сказал:

открой и листани вниз статью, там карта признаний на 25 января.

 

Считай все зап. полушарие и европа

_105341332_1119b99a-4c1d-40c7-941b-20b95

С каких пор великобритания, Дания, Албания, Франция, и Порошенко равны Европе?

да и с Западным полушарием вопросы.

_________
добавлено 0 минут спустя
2 минуты назад, Кастилиус сказал:

Где выборы?

Выборы были в прошлом году и победил Мадуро.

Ссылка на комментарий

ROTOR
36 минут назад, Alterus сказал:

Почему же? Я думаю, что в случае полной евроинтеграции Украины вполне реально опустить уровень чехов и поляков до украинского.

 

Ну если только так. :D

Ссылка на комментарий

Обеликс из Галлии
1 минуту назад, Кастилиус сказал:

Как по мне, и Мадуро, и Гуайдо оба хороши. Первый страну прозевал, второй лезет по головам, наплевав на демократию.

 

Где выборы? Почему один псевдо-диктатор собирается сменить другого? Мадуро отправить обратно за баранку автобуса, а Гуайдо засунуть в ту дыру, откуда вылез.

Да этот Гуано ( К которому я тоже не очень уважительно отношусь ) появился неведомом откуда, назвал себя президентом неведомо как. При этом даже на выборах не участвовал. Ну и на мини копии картины Боливара, если это конечно Боливар, клялся, при этом держа руку на сердце, а портрет держал двумя пальцами. Ну вы поняли. 

Ссылка на комментарий

ROTOR
37 минут назад, Обеликс из Галлии сказал:

Боливар и то страну до такого состояния не довел, прям какое-то неуважение называть ЭТО Боливаризмом. А вообще чего вы спорите с Ротором? Ведь "Что Россия сказала - то и правда, а США плохие, они врут".

 

Правда всегда одна. В мире несколько десятков стран где народ реально голодает, но США наплевать на эти страны и на их голодающий народ. А все потому что у этих стран нет нефти. А тут они прям обеспокоились судьбой народа Венесуэлы.

 

 

Изменено пользователем ROTOR
Ссылка на комментарий

Обеликс из Галлии
2 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Правда всегда одна. В мире несколько десятков стран где народ реально голодает, но США наплевать на эти страны и на их голодающий народ. А все потому что у этих стран нет нефти. А тут они прям обеспокоились судьбой народа Венесуэлы.

 

 

Это и так ясно, но я про вашу ярую поддержку Мадуро. 

Ссылка на комментарий

Daniel13

Интересно теперь, пойдут ли США на интервенцию. Ибо армия поддерживает Мадуро.

Ссылка на комментарий

ROTOR
1 минуту назад, Обеликс из Галлии сказал:

Это и так ясно, но я про вашу ярую поддержку Мадуро. 

 

Мы боремся, также как и США, за мировые цены на нефть и не более.

А вот за что там  Китай бодается?

Изменено пользователем ROTOR
Ссылка на комментарий

Муцухито
11 минуту назад, Александрович сказал:

Способы содержать попу в чистоте не ограничиваются туалетной бумагой.

Вы часом не пытались строить коммунизм в эпоху Брежневского застоя? Может и по нужде можно ходить и не в отхожее место?

12 минуты назад, Александрович сказал:

Мне совершенно непонятно почему разговоры о социализме (правильный - неправильный, социализм vs капитализм и т. д.)  в итоге сводятся к туалетной бумаге. подозреваю, что на постсоветском пространстве это какой-то странный фетиш.

Загуглите время появления производства туалетной бумаги в СССР.

12 минуты назад, Александрович сказал:

Я не венесуэлец и точно знать не могу. Очевидно, что есть у части недовольство ситуацией в стране. 

Значит их что-то не устраивает, например, действующая исполнительная власть.

_________
добавлено 1 минуту спустя
9 минут назад, Обеликс из Галлии сказал:

Да этот Гуано ( К которому я тоже не очень уважительно отношусь ) появился неведомом откуда, назвал себя президентом неведомо как. При этом даже на выборах не участвовал. Ну и на мини копии картины Боливара, если это конечно Боливар, клялся, при этом держа руку на сердце, а портрет держал двумя пальцами. Ну вы поняли. 

Еще раз напоминаю:

3 часа назад, Муцухито сказал:

Тут все любят рассказывать всякие вещи про диктатуру, узурпаторов или "друзей Запада", но все забывают, что это не конфликт Мадуро и какого-то левого чувака, это конфликт исполнительной и законодательной властей. Ведь Гуайдо глава Нац. ассамблеи Венесуэлы, то есть парламента.

_________
добавлено 2 минуты спустя
3 минуты назад, dan13 сказал:

Интересно теперь, пойдут ли США на интервенцию. Ибо армия поддерживает Мадуро.

И восстание давеча устроила в Каракасе и беспилотник взорвали год назад.

Ссылка на комментарий

Кастилиус
1 час назад, Обеликс из Галлии сказал:

Да этот Гуано ( К которому я тоже не очень уважительно отношусь ) появился неведомом откуда, назвал себя президентом неведомо как. При этом даже на выборах не участвовал. Ну и на мини копии картины Боливара, если это конечно Боливар, клялся, при этом держа руку на сердце, а портрет держал двумя пальцами. Ну вы поняли. 

в современном политическом мире клятвы ничего не значат. Это игра на публику.

_________
добавлено 1 минуту спустя
1 час назад, Александрович сказал:

 

Выборы были в прошлом году и победил Мадуро.

Я говорю про организацию выборов сейчас. Если США и их шавки так хотят "демократии" в Венесуэле, надо ратать за проведение выборов, а не приход к власти невесть откуда взявшегося Гуайдо. Однако, выборов были год назад, следующие через 3 года (наверное. Я не знаю какой там президентский срок), тогда пусть США и начинают ныть.

Изменено пользователем Кастилиус
Ссылка на комментарий

Муцухито
Только что, Кастилиус сказал:

невесть откуда взявшегося Гуайдо.

долго эта байка будет? Вам англосаксы подарили всемирную паутину - пользуйтесь же ей!

Ссылка на комментарий

Александрович
1 минуту назад, Муцухито сказал:

Вы часом не пытались строить коммунизм в эпоху Брежневского застоя? Может и по нужде можно ходить и не в отхожее место?

Нет. Смотря, что под эти местом понимать. для кого-то и биотуалет таковым не является.

1 минуту назад, Муцухито сказал:

Загуглите время появления производства туалетной бумаги в СССР.

Я в курсе. И в курсе как убеждали ей пользоваться.

4 минуты назад, Муцухито сказал:

Значит их что-то не устраивает, например, действующая исполнительная власть.

В рамках законодательства есть инструменты, позволяющие менять власть. Недовольные не в состоянии ими воспользоваться, то сами виноваты.

Ссылка на комментарий

Муцухито
Только что, Александрович сказал:

Нет. Смотря, что под эти местом понимать. для кого-то и биотуалет таковым не является.

У них проблемы с ввозом туалетной бумаги. Это нормально?

Только что, Александрович сказал:

И в курсе как убеждали ей пользоваться.

Типо это было плохо для советского человека.

Только что, Александрович сказал:

В рамках законодательства есть инструменты, позволяющие менять власть. Недовольные не в состоянии ими воспользоваться, то сами виноваты.

Да, с этим согласен. А если у недовольных нет выборы, ибо эти инструменты были сломаны узурпатором? 

Ссылка на комментарий

Александрович
3 минуты назад, Кастилиус сказал:

Я говорю про организацию выборов сейчас.

Некоторые страны призывают.

3 минуты назад, Кастилиус сказал:

невесть откуда взявшегося Гуайдо.

Это для нас он невесть откуда взявшийся. В Венесуэле достаточно известный.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,541
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 275973

Лучшие авторы в этой теме

  • ROTOR

    177

  • Александрович

    163

  • Venc

    107

  • Муцухито

    106

  • Хоттабыч

    92

  • WolfRus

    84

  • Обеликс из Галлии

    59

  • nelsonV

    56

  • Ordox

    53

  • fedorow

    49

  • Patik

    48

  • MihaLbl4

    43

  • Octopus

    43

  • Kapellan

    39

  • Disa_

    35

  • HepoH

    33

  • belogvardeec

    31

  • Иммануил_Кант

    31

  • лекс

    23

  • Кастилиус

    21

  • Jean-Paul Marat

    20

  • Godemar

    20

  • Cyanide

    16

  • PsychoShooter

    13

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Morandi

Дурак Мадуро довёл страну до ручки, но виноваты во всём, как всегда, американцы.

proconsul

Всем добра! Не владея всей полнотой информации, мы можем только стоить предположения, потому что верить СМИ - ну это такое себе, как говорится... И потому, смотря на происходящее, объявляю с

PsychoShooter

Форумчанин, это уже не смешно. Завязывай! Причина бедовой экономики Венесуэлы очевидна, и она зрела годами. Американские санкции, конечно, наносят убытки, но не настолько.

Octopus

Он не может отдать, там если начать ворошить палкой его делишки он или сядет или не жилец вообще. И не только он, поэтому самое время поторговаться как следует о личной безопасности, но это ничего, в

Zheleznyak

Прибыла в Каракас Банда из Ростова Были в ней шахтёры-снайпера. Банда охраняла главную Мадуру Ей руководили повара. (с)  

Venc

Государство. С более древней, чем Россия историей кстати.

Хоттабыч

Это же ты про ВСУ, да?

Обеликс из Галлии

Знаете, а я кажется начал понимать почему США так хочет свержение Мадуро. У меня все время было чувство, что я его уже где-то видел...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...