Ситуация в Венесуэле - Страница 71 - Политика в мире и международные отношения - Strategium.ru Перейти к содержимому

Ситуация в Венесуэле

Кого Вы поддерживаете в данной ситуации  

46 голосов

  1. 1. Опрос



Рекомендованные сообщения

Godemar
Спойлер

Cтрана находится на севере Южной Америки.

Венесуэла, полная официальная форма — Боливариа́нская Респу́блика Венесуэ́ла (исп. Repъblica Bolivariana de Venezuela)

Язык - Испанский

Валюта - Боливар

Население - ▲ 30 761 000 чел. (44-е). 32 чел./кмІ

Венесуэла ведёт закрытую экономическую политику, все внешние контракты, продажа и покупка ресурсов ведётся исключительно государством.

Население не имело ничего против, так как бОльшая часть всех денег от этой торговли идёт на социалку и субсидии.

Каждый венесуэлец получает практически даром электроэнергию, воду, газ, бензин, необходимые продукты, одижду и письменные принадлежности для школьников,

бесплатный транспорт, никаких налогов нет, вести малый бизнес (торговать рыбой которую поймал например или сувенирами) можно с налогом в несколько 1-2% от доходов,

либо за фиксированную мизерную плату в год. Не нужно никаких разрешений и нет никаких проверяющих.

Даже крупные производители и фермеры практически не платят налогов, однако они вынуждены следовать законам и самое важное выставлять определённые цены, не завышать и не менять их.

Во время правления Уго Чавеса, данная система работала идеально. Люди жили бесплатно (пусть и не очень богато), могли не работать и получать всё необходимое.

Официальны рабочий день был 6 часов, ещё и с перерывом на час. Леньтяйство вырабатывалось годами и население привыкло жить за счёт государства.

Большинство предприятий (особенно нефтедобывающих, которые обеспечивали более 80% всех доходов страны) работали за счёт иностранцев и иностранного оборудования.

Математика была проста, иностранцы добывают нефть у Венесуэлы, за что платят ей, и эти деньги идут на содержание населения страны.

Оборудование и автомобили в основной массе были из США. Специалистов приглашали из разных стран. К примеру, очень много в Венесуэле работает Белорусов и Казахов.

Доллар (и любая другая валюта, кроме боливара) считалась не законной. Поменять валюту законно нельзя и по сей день.

Уже давно существует "чёрный" курс, по которому можно менять деньги у торговцев и "менял". Особенно сильно этот рынок зависит от Арабов.

Ещё год назад за долларовую банкноту в кармане могли посадить в тюрьму, а любой обмен жестоко контролировался государством.

Однако чёрный курс, значительно отличается от официального, что делает венесуэльцев неплатёжеспособными в других странах.

Однако, государство выделяло средства на отдых и каждый венесуэлец мог раз в год поехать за границу отдохнуть за счёт государства и получить ещё дополнительную сумму долларов по официальному курсу.

Подобная роскошная и ленивая жизнь была возможно всего из за 2х факторов - Венесуэла один из крупнейших поставщиков нефти и мягкому климату.

Официальный курс Боливара к Доллару держался много лет подряд на уровне 6 Боливаров за 1 Доллар.

Тогда как "чёрный" курс медленно рос и колебался в районе 10-20 боливаров за доллар.

Таким образом венесуэльцы могли покупать субсидируемые государством товары (вроде продуктов питания, некоторых видов химикатов и одежды) за копейки.

Все остальные товары то же были, но они стоили в 4-5 раз дороже, что было не всем по карману.

Пока у власти был Уго Чавес, такая система работала, люди получали всё что хотели и ничего не делали при этом.

Чёрный курс держался не на высоком уровне, благодаря транзиту товаров через территорию Венесуэлы, в основном Бразилия - Колубия, в том числе и наркотиков.

Всё это делалось и велось в чёрной схеме, но само государство (и сам Чавес в частности) было в курсе и контролировало поток, держа чёрный курс под контролем и имея свою долю.

Кроме того, часть товаров оседало в Венесуэле, от чего в стране было в изобилии всего - одежды, техники, продуктов и так далее.

Однако пару лет назад всё резко изменилось. И тут причин аж целых 2.

Первая причина - это смерить Чавеса.

Мадуро, который пришёл ему на замену человек необразованный и просто глупый. До этого он работал водителем автобуса.

Понятно, что решить серьёзные проблемы в разгорающемся кризисе он не мог, да и в теневой рынок он влезть не смог.

Отношения с Колубией сильно ухудшились и граница была закрыта, якобы Колумбийцы воровали Венесуэльские товары и топливо (что тот ещё бред).

Это привело к прекращению товарооборота от чего на чёрном рынке курс доллара взмыл в небеса.

Сейчас курс доллара уже примерно 1000 боливаров за 1 доллар

Вторая причина - это обесценивание нефти, а так же экономическая блокада от нескольких стран, в том числе и США.

Американцам не нравилось, что их считают врагами народа, в то время как они поставляли всё оборудование, запчасти, автомобили и даже клали дороги и стоили заводы.

Так же, политика последних лет была направленна на повышение рождаемости, что вызвало просто бум рождаемости и население страны за короткий срок значительно выросло.

Поэтому банально стало не хватать ресурсов и денег на содержание всех.

Из магазинов стали исчезать техника и продукты, а чёрный курс сделал нерентабельным любой бизнес и поднял цены на большую часть вещей и продуктов до заоблачных.

Мадуро не мог решить проблем и просто винил во всём Американцев, и пытался подмять власть под себя.

Однако народ Венесуэлы привыкший к халяве, моментально взбунтовался.

То что раньше было дешево, сейчас просто раздаётся бесплатно, хоть и в меньшем количестве.

Кроме того появился полуофициальный курс "Simadi", который составил 200 боливаров за доллар.

Это временно позволило некоторые проблемы, но этот курс то же является фиксированным.

Хотя некоторое время можно было выгодно купить или продать доллары совершенно официально.

Текущие котировки и последние новости Венесуэлы можно узнать тут - ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

В таких условиях прошли выборы в Парламент Венесуэлы.

Доверия к Чавистам не было, и победила оппозиция.

Люди перестали бастовать, перекрывать дороги и жечь резину.

Но продлилось это не так уж и долго, так как решения проблем не было, был лишь временное затишье.

Вчера, 18 февраля, Мадуро решил поднять цены на бензин, а так же официальный курс с 6 до 10 боливаров за доллар.

Цена на бензин заслуживает отдельного упоминания.

До сегодняшнего дня цена на бензин была фиксированная и составляла 0.60 боливаров за 10 литров (десять литров).

Что даже по официальному курсу всего 0.01 доллара за 1 литр.

В то время как по чёрному курсу, литр бензина обходился всего в 0.00006 долларов за литр.

Сейчас цена будет составлять 1 боливар за литр 92 бензина и 6 боливаров за 1 литр 95.

Кроме того официальный курс вырастит до 10 боливаров за доллар.

Уже сейчас на моей улице бастуют рыбаки, для которым для заправки моторов придётся платить.

Кроме того, выбранный парламент отклонил некоторые просьбы Мадуро о предоставлении ему особых прав и изменении некоторых законов.

Так или иначе, Венесуэла больше не может содержать всех и каждого.

Кризис не может быть преодолён по нескольким причинам.

Главная из которых - это лень и полная зависимость населения от государства.

Вторая по величине - это ненависть к иностранцам, Мадуро разорвал почти все отношения и нарушил множество международных договорённостей.

Сами венесуэльцы не могут ничего строить и развивать, но и помощи просить не хотят.

И третья - это закрытая экономика, которая как гнойник копила в себе проблемы без решений, и если сейчас его лопнуть, то будет полный крах всего, но и дальше так продолжаться не может.

Первые шаги уже были сделаны, но пока этого мало и ситуация навряд ли нормализуется в ближайшие годы.

Всё писал по собственным знаниям и опыту, неоткуда ничего не брал, кроме шапки из Википедии.

Несколько интересных фактов, которые не вошли в текст.

- Медицина в Венесуэле бесплатная, и любой человек (не только венесуэлец), может прийти в любую больницу и его вылечат и даже дадут лекарства на месте.

Я подцепил местную болезнь, вроде обычного гриппа, но страдает ухо (иногда оба). Пришёл в клинику, мне всё осмотрели промыли, и дали антибиотиков и капли.

Правда выписали рецепт на другие капли "по лучше". Хочешь так, хочешь так.

Мой знакомый сильно поранил ногу, ему всё зашили, забинтовали и пару недель он ходил на перевязки.

Причём не у меня ни у него не взяли ни копейки и не попросили даже документов. Да и по Испански мы не очень тогда говорили хорошо. ("ореха долоре" - это всё что я бормотал :lol: )

- Курс боливара к валютам соседних стран, то же растёт очень быстро.

Когда я был в Колумбии, то был в шоке, от того, что там ночь в отеле стоит как новый авто в Венесуэле, если конечно платить Боливарами.

То же самое и с Бразилией, в этих странах обменный пункты буквально забиты Боливрами, они там лежат на виду огромными такими кучами.

- В Венесуэле есть племена, которые почти не говорят на Испанском, а используют древние языки индейцев.

- Климат тут жаркий, но народ ходит в джинсах и кедах, а иногда и в куртках, при этом не потеют даже в 40 градусную жару :wacko:

- Автомобили в основном старые и некоторые ездят по 30 и более лет, но в то же время есть новенькие "Чевролеты" и Тойоты, а так же куча китайских машин.

- Венесуэльцы очень толстые и любят сладкое, кроме того они ещё и пластические операции делают по увеличению и без того огромных сисек и поп.

- Конфликт Венесуэлы и Колумбии не такой уж старый. Когда то это была одна страна, но потом в одной части население поддержало революционеров, а в другой власть, в итоге получилось 2 страны, которые после мирного времени во времена Чавеса, опять впали в конфликт и сейчас даже бывают перестрелки на границе.

Понимаю, что не все осилят такую стену текста, но хотелось выговорится.

Если что, я занимаюсь туризмом в Венесуэле, если кто хочет отдохнуть пишите.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

---

оффтоп запрещен 

Изменено пользователем 27wolf
оффтоп запрещен
Ссылка на комментарий

Guboz

СИТУАЦИЯ В ВЕНЕСУЭЛЕ

Раздел «Политика в мире и международные отношения»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

 

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Хоттабыч

Шо-то интересное происходит накануне Первомая. Может быть это конец Мадуры?

Очевидцы сообщили о стрельбе близ авиабазы в Каракасе

Москва. 30 апреля. INTERFAX.RU - Звуки стрельбы слышны во вторник близ авиабазы Ла-Карлота в КаракасеВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. издание La Republica.

Появляются первые сообщения о пострадавших; по сведениям издания их по меньшей мере шесть, о характере травм и состоянии людей пока неизвестно.

НаВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. видны мирные жители, бегущие по мосту, после того как началась стрельба.

Кроме того, на кадрах видны огневые точки, оборудованные около базы военными, которые, по утверждению СМИ, перешли на сторону Гуайдо. В частности, установлены пулеметы, рядом с которым видны ящики с патронами, а также - с бананами, чтобы бойцы могли подкрепиться, не покидая свои позиции.

Situação na parte exterior da base aérea La Carlota, em Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , capital da Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. : bananas, munição e armas. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

— RENOVA (@RenovaMidia) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В соцсетях также распространяется видео, на котором военные, поддерживающие Гуайдо, разоружают сторонников Мадуро.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. from Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
...

LIBERTAD Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

— Pamela Johnson (@pamelajohnsonr) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ранее сообщалось, что именно на этой базе побывал лидер оппозиции Хуан Гуайдо. Там он Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , что военные Венесуэлы готовы его поддержать. Вскоре после этого около базы начались столкновения между верными властям военнослужащими и сторонниками оппозиции. Поначалу они не использовали огнестрельное оружие, а лишь бросали друг в друга шашки Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

Хоттабыч

На сегодня Мадуро отбился. Авиабазу взяли под контроль правительственные войска.

Американцы не сдаются.

Советник Трампа поставил ультиматум приближенным Мадуро
Джон Болтон обратился напрямую к министру обороны, главе Верховного суда и главе президентской гвардии Венесуэлы. Он призвал их воспользоваться последним шансом и перейти на сторону оппозиции

Советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон через Twitter обратился к министру обороны Венесуэлы Владимиру Падрино Лопесу, председателю Верховного суда Венесуэлы Майклу Морено и главе президентской гвардии республики Ивану Эрнандесу.

«Ваше время вышло. Это ваш последний шанс. Примите условия амнистии от временного президента Гуаидо, защитите Конституцию и сместите Мадуро, и мы снимем с вас санкции. Останетесь с Мадуро и пойдете ко дну вместе с кораблем», — написал он.


Подробнее на РБК:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

WolfRus
1 час назад, Хоттабыч сказал:

На сегодня Мадуро отбился. Авиабазу взяли под контроль правительственные войска.

Американцы не сдаются.

Советник Трампа поставил ультиматум приближенным Мадуро
Джон Болтон обратился напрямую к министру обороны, главе Верховного суда и главе президентской гвардии Венесуэлы. Он призвал их воспользоваться последним шансом и перейти на сторону оппозиции

Советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон через Twitter обратился к министру обороны Венесуэлы Владимиру Падрино Лопесу, председателю Верховного суда Венесуэлы Майклу Морено и главе президентской гвардии республики Ивану Эрнандесу.

«Ваше время вышло. Это ваш последний шанс. Примите условия амнистии от временного президента Гуаидо, защитите Конституцию и сместите Мадуро, и мы снимем с вас санкции. Останетесь с Мадуро и пойдете ко дну вместе с кораблем», — написал он.


Подробнее на РБК:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

звезднополосатики вообще охренели в атаке. Они всерьез себя возомнили бессмертными богами ?

Ссылка на комментарий

Алeксeй

Надеюсь демократия восторжествует! 

Таких диктаторов как Мадуро давно пора в топку. 

Надеюсь, если Гуайдо всё же начнут щемить, то Бразилия и США введу свои войска что бы защитить народ Венесуэлы. 

Ссылка на комментарий

Flamand
1 час назад, Алeксeй сказал:

Таких диктаторов как Мадуро давно пора в топку. 

В кои веки соглашусь с сим либералом.

Ну какой из Мадуро диктатор? Ни тебе расстрелов, ни тебе лагерей, ни тебе репрессий местных несогласных и всякой заграничной либерасни - не диктатор, а безвольное нечто. Только позорит гордое звание диктатора!

Ссылка на комментарий

Octopus
1 час назад, Алeксeй сказал:

Надеюсь, если Гуайдо всё же начнут щемить, то Бразилия и США введу свои войска что бы защитить народ Венесуэлы. 

 

Бразилия вполне себе может ввести войска на эту территорию, но, конечно же, не по причинам заботы о населении. Никто не хочет кормить 5 миллионов беженцев. И было бы весьма удобно, чтобы жители оставались там, где они обитают. Максимум возьмут под контроль границу и запустят конвои с гуманитаркой. 

 

Пока что сообщают о 69 раненых, еще есть видео как бравые солдатики на БТР (или чем-то таком) с усердием давят протестующих. Следить за развитием событий в твитторе можно по хэштегу #30Abr

 

Вообще вся эта история с Венесуэлой слишком уж затянулась, понятно, что Гуайдо в рамках страны никто и звать его никак и какой-то реальной поддержки он не имеет. Запад уж как мог ему помогал. И признать признал и хитровыдуманные схемы придумал, чтобы заблокировать счета Мадуро и открыть точно такие же, но для Гуайдо. Но никак. У того просто нет своих бандитов, которые бы пошли за него умирать. Да и интерес стал понемногу спадать, так что деваться некуда, нужно обострение. 

Ссылка на комментарий

WolfRus
9 часов назад, Алeксeй сказал:

Надеюсь, если Гуайдо всё же начнут щемить, то Бразилия и США введу свои войска что бы защитить народ Венесуэлы. 

Надеюсь, когда ВСУ в очередной раз полезет в "серую зону", ты начнешь надеяться, что Россия введет войска на Украину, что бы защитить народ Украины.

Ссылка на комментарий

Алeксeй
1 минуту назад, WolfRus сказал:

Надеюсь, когда ВСУ в очередной раз полезет в "серую зону", ты начнешь надеяться, что Россия введет войска на Украину, что бы защитить народ Украины.

 

Россия может ввести войска только в одном случает. Если захочет защитить террор. организации ДНР и ЛНР

Ну или диктаторов по типу Асада, Мадуро

Ссылка на комментарий

WolfRus
8 минут назад, Алeксeй сказал:

Россия может ввести войска только в одном случает. Если захочет защитить террор. организации ДНР и ЛНР

Ну или диктаторов по типу Асада, Мадуро

то есть у таких как ты "повстанцы"  считаются "народом, нуждающемся в защите", исключительно в зависимости от того,  что об этом пишут в ваших зомбомедиа  ваши утырочные укровласти (которые как попугаи повторяют за США все, что там заявляют) ? 

 

И почему я не удивлен такими "двойными стандартами" в головах украинцев, привыкших за пять лет делить собственных граждан на "тех кому все прощается", и тех "кого надо давить по любому поводу" ?

 

 

Изменено пользователем WolfRus
Ссылка на комментарий

nelsonV
1 час назад, Алeксeй сказал:

Если захочет защитить террор. организации ДНР и ЛНР

взрывали ли они дома в Киеве со спящими людьми, захватывали ли театры и больницы с беременными женщинами... сколько терактов  они совершили? 

Ссылка на комментарий

Алeксeй
3 минуты назад, nelsonV сказал:

взрывали ли они дома в Киеве со спящими людьми, захватывали ли театры и больницы с беременными женщинами... сколько терактов  они совершили? 

 

Обстреливали спящие районы из танков, спокойно снимая всё на камеру с радостными визгами. 

Обстреливали детские сада и школы

 

И прочее, прочее, прочее. 

 

Ссылка на комментарий

Хоттабыч
4 минуты назад, Алeксeй сказал:

Обстреливали спящие районы из танков, спокойно снимая всё на камеру с радостными визгами. 

Обстреливали детские сада и школы

 

И прочее, прочее, прочее.

Это же ты про ВСУ, да?

  • Like (+1) 1
  • sad 1
  • good (+1) 2
Ссылка на комментарий

nelsonV
3 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Это же ты про ВСУ, да?

ВСУ это делали также "градами" и самолетами

Ссылка на комментарий

Обеликс из Галлии
13 часа назад, Хоттабыч сказал:

Болтон 

Все с тобой ясно, Дональд Трамп... 

Ссылка на комментарий

WolfRus
40 минут назад, Алeксeй сказал:

Обстреливали спящие районы из танков, спокойно снимая всё на камеру с радостными визгами. 

Обстреливали детские сада и школы

забавно, когда под действием пропаганды от "пана Стеця" вы приписываете данные преступления ВСУ и террбатов (причем неоднократно зафиксированные и на видео, и на фото, а даже в отчетах ОБСЕ)    мифическим террористам из ДНР-ЛНР.

 

 

Изменено пользователем WolfRus
Ссылка на комментарий

Ordox
13 часа назад, WolfRus сказал:

звезднополосатики вообще охренели в атаке. Они всерьез себя возомнили бессмертными богами ?

Как они посмели свергать диктатора , вора и мародера доведшего свой народ до ужасающей нищеты?
 

Ссылка на комментарий

Cyanide

Пока что там революция переходящая в карнавал, и карнавал переходящий в революцию. Однако, страсти медленно но верно разгораются. Каким-то образом из мадуристской тюрьмы вышел один из видных оппозиционеров и сфоткался с Гуайдо. Некоторое количество солдатиков вчера перебежало. Но говорить о победе восстания явно преждевременно

Ссылка на комментарий

WolfRus
14 минуты назад, Ordox сказал:

Как они посмели свергать диктатора , вора и мародера доведшего свой народ до ужасающей нищеты?

Как они посмели свергать законно избранного президента суверенной страны, народ которой своими санкциями, открытым воровством денег и разного рода вмешательствами и угрозами пытаются довести до ужасающей нищеты, лишь бы хапнуть Венесуэльскую нефть себе и не пустить в Венесуэлу Россию и Китай?

Изменено пользователем WolfRus
Ссылка на комментарий

Cyanide

 

донни требует вывода кубинцев и грозит карами

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,541
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 276075

Лучшие авторы в этой теме

  • ROTOR

    177

  • Александрович

    163

  • Venc

    107

  • Муцухито

    106

  • Хоттабыч

    92

  • WolfRus

    84

  • Обеликс из Галлии

    59

  • nelsonV

    56

  • Ordox

    53

  • fedorow

    49

  • Patik

    48

  • MihaLbl4

    43

  • Octopus

    43

  • Kapellan

    39

  • Disa_

    35

  • HepoH

    33

  • belogvardeec

    31

  • Иммануил_Кант

    31

  • лекс

    23

  • Кастилиус

    21

  • Jean-Paul Marat

    20

  • Godemar

    20

  • Cyanide

    16

  • PsychoShooter

    13

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Morandi

Дурак Мадуро довёл страну до ручки, но виноваты во всём, как всегда, американцы.

proconsul

Всем добра! Не владея всей полнотой информации, мы можем только стоить предположения, потому что верить СМИ - ну это такое себе, как говорится... И потому, смотря на происходящее, объявляю с

PsychoShooter

Форумчанин, это уже не смешно. Завязывай! Причина бедовой экономики Венесуэлы очевидна, и она зрела годами. Американские санкции, конечно, наносят убытки, но не настолько.

Octopus

Он не может отдать, там если начать ворошить палкой его делишки он или сядет или не жилец вообще. И не только он, поэтому самое время поторговаться как следует о личной безопасности, но это ничего, в

Zheleznyak

Прибыла в Каракас Банда из Ростова Были в ней шахтёры-снайпера. Банда охраняла главную Мадуру Ей руководили повара. (с)  

Venc

Государство. С более древней, чем Россия историей кстати.

Хоттабыч

Это же ты про ВСУ, да?

Обеликс из Галлии

Знаете, а я кажется начал понимать почему США так хочет свержение Мадуро. У меня все время было чувство, что я его уже где-то видел...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...