Ситуация в Венесуэле - Страница 17 - Политика в мире и международные отношения - Strategium.ru Перейти к содержимому

Ситуация в Венесуэле

Кого Вы поддерживаете в данной ситуации  

46 голосов

  1. 1. Опрос



Рекомендованные сообщения

Godemar
Спойлер

Cтрана находится на севере Южной Америки.

Венесуэла, полная официальная форма — Боливариа́нская Респу́блика Венесуэ́ла (исп. Repъblica Bolivariana de Venezuela)

Язык - Испанский

Валюта - Боливар

Население - ▲ 30 761 000 чел. (44-е). 32 чел./кмІ

Венесуэла ведёт закрытую экономическую политику, все внешние контракты, продажа и покупка ресурсов ведётся исключительно государством.

Население не имело ничего против, так как бОльшая часть всех денег от этой торговли идёт на социалку и субсидии.

Каждый венесуэлец получает практически даром электроэнергию, воду, газ, бензин, необходимые продукты, одижду и письменные принадлежности для школьников,

бесплатный транспорт, никаких налогов нет, вести малый бизнес (торговать рыбой которую поймал например или сувенирами) можно с налогом в несколько 1-2% от доходов,

либо за фиксированную мизерную плату в год. Не нужно никаких разрешений и нет никаких проверяющих.

Даже крупные производители и фермеры практически не платят налогов, однако они вынуждены следовать законам и самое важное выставлять определённые цены, не завышать и не менять их.

Во время правления Уго Чавеса, данная система работала идеально. Люди жили бесплатно (пусть и не очень богато), могли не работать и получать всё необходимое.

Официальны рабочий день был 6 часов, ещё и с перерывом на час. Леньтяйство вырабатывалось годами и население привыкло жить за счёт государства.

Большинство предприятий (особенно нефтедобывающих, которые обеспечивали более 80% всех доходов страны) работали за счёт иностранцев и иностранного оборудования.

Математика была проста, иностранцы добывают нефть у Венесуэлы, за что платят ей, и эти деньги идут на содержание населения страны.

Оборудование и автомобили в основной массе были из США. Специалистов приглашали из разных стран. К примеру, очень много в Венесуэле работает Белорусов и Казахов.

Доллар (и любая другая валюта, кроме боливара) считалась не законной. Поменять валюту законно нельзя и по сей день.

Уже давно существует "чёрный" курс, по которому можно менять деньги у торговцев и "менял". Особенно сильно этот рынок зависит от Арабов.

Ещё год назад за долларовую банкноту в кармане могли посадить в тюрьму, а любой обмен жестоко контролировался государством.

Однако чёрный курс, значительно отличается от официального, что делает венесуэльцев неплатёжеспособными в других странах.

Однако, государство выделяло средства на отдых и каждый венесуэлец мог раз в год поехать за границу отдохнуть за счёт государства и получить ещё дополнительную сумму долларов по официальному курсу.

Подобная роскошная и ленивая жизнь была возможно всего из за 2х факторов - Венесуэла один из крупнейших поставщиков нефти и мягкому климату.

Официальный курс Боливара к Доллару держался много лет подряд на уровне 6 Боливаров за 1 Доллар.

Тогда как "чёрный" курс медленно рос и колебался в районе 10-20 боливаров за доллар.

Таким образом венесуэльцы могли покупать субсидируемые государством товары (вроде продуктов питания, некоторых видов химикатов и одежды) за копейки.

Все остальные товары то же были, но они стоили в 4-5 раз дороже, что было не всем по карману.

Пока у власти был Уго Чавес, такая система работала, люди получали всё что хотели и ничего не делали при этом.

Чёрный курс держался не на высоком уровне, благодаря транзиту товаров через территорию Венесуэлы, в основном Бразилия - Колубия, в том числе и наркотиков.

Всё это делалось и велось в чёрной схеме, но само государство (и сам Чавес в частности) было в курсе и контролировало поток, держа чёрный курс под контролем и имея свою долю.

Кроме того, часть товаров оседало в Венесуэле, от чего в стране было в изобилии всего - одежды, техники, продуктов и так далее.

Однако пару лет назад всё резко изменилось. И тут причин аж целых 2.

Первая причина - это смерить Чавеса.

Мадуро, который пришёл ему на замену человек необразованный и просто глупый. До этого он работал водителем автобуса.

Понятно, что решить серьёзные проблемы в разгорающемся кризисе он не мог, да и в теневой рынок он влезть не смог.

Отношения с Колубией сильно ухудшились и граница была закрыта, якобы Колумбийцы воровали Венесуэльские товары и топливо (что тот ещё бред).

Это привело к прекращению товарооборота от чего на чёрном рынке курс доллара взмыл в небеса.

Сейчас курс доллара уже примерно 1000 боливаров за 1 доллар

Вторая причина - это обесценивание нефти, а так же экономическая блокада от нескольких стран, в том числе и США.

Американцам не нравилось, что их считают врагами народа, в то время как они поставляли всё оборудование, запчасти, автомобили и даже клали дороги и стоили заводы.

Так же, политика последних лет была направленна на повышение рождаемости, что вызвало просто бум рождаемости и население страны за короткий срок значительно выросло.

Поэтому банально стало не хватать ресурсов и денег на содержание всех.

Из магазинов стали исчезать техника и продукты, а чёрный курс сделал нерентабельным любой бизнес и поднял цены на большую часть вещей и продуктов до заоблачных.

Мадуро не мог решить проблем и просто винил во всём Американцев, и пытался подмять власть под себя.

Однако народ Венесуэлы привыкший к халяве, моментально взбунтовался.

То что раньше было дешево, сейчас просто раздаётся бесплатно, хоть и в меньшем количестве.

Кроме того появился полуофициальный курс "Simadi", который составил 200 боливаров за доллар.

Это временно позволило некоторые проблемы, но этот курс то же является фиксированным.

Хотя некоторое время можно было выгодно купить или продать доллары совершенно официально.

Текущие котировки и последние новости Венесуэлы можно узнать тут - ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

В таких условиях прошли выборы в Парламент Венесуэлы.

Доверия к Чавистам не было, и победила оппозиция.

Люди перестали бастовать, перекрывать дороги и жечь резину.

Но продлилось это не так уж и долго, так как решения проблем не было, был лишь временное затишье.

Вчера, 18 февраля, Мадуро решил поднять цены на бензин, а так же официальный курс с 6 до 10 боливаров за доллар.

Цена на бензин заслуживает отдельного упоминания.

До сегодняшнего дня цена на бензин была фиксированная и составляла 0.60 боливаров за 10 литров (десять литров).

Что даже по официальному курсу всего 0.01 доллара за 1 литр.

В то время как по чёрному курсу, литр бензина обходился всего в 0.00006 долларов за литр.

Сейчас цена будет составлять 1 боливар за литр 92 бензина и 6 боливаров за 1 литр 95.

Кроме того официальный курс вырастит до 10 боливаров за доллар.

Уже сейчас на моей улице бастуют рыбаки, для которым для заправки моторов придётся платить.

Кроме того, выбранный парламент отклонил некоторые просьбы Мадуро о предоставлении ему особых прав и изменении некоторых законов.

Так или иначе, Венесуэла больше не может содержать всех и каждого.

Кризис не может быть преодолён по нескольким причинам.

Главная из которых - это лень и полная зависимость населения от государства.

Вторая по величине - это ненависть к иностранцам, Мадуро разорвал почти все отношения и нарушил множество международных договорённостей.

Сами венесуэльцы не могут ничего строить и развивать, но и помощи просить не хотят.

И третья - это закрытая экономика, которая как гнойник копила в себе проблемы без решений, и если сейчас его лопнуть, то будет полный крах всего, но и дальше так продолжаться не может.

Первые шаги уже были сделаны, но пока этого мало и ситуация навряд ли нормализуется в ближайшие годы.

Всё писал по собственным знаниям и опыту, неоткуда ничего не брал, кроме шапки из Википедии.

Несколько интересных фактов, которые не вошли в текст.

- Медицина в Венесуэле бесплатная, и любой человек (не только венесуэлец), может прийти в любую больницу и его вылечат и даже дадут лекарства на месте.

Я подцепил местную болезнь, вроде обычного гриппа, но страдает ухо (иногда оба). Пришёл в клинику, мне всё осмотрели промыли, и дали антибиотиков и капли.

Правда выписали рецепт на другие капли "по лучше". Хочешь так, хочешь так.

Мой знакомый сильно поранил ногу, ему всё зашили, забинтовали и пару недель он ходил на перевязки.

Причём не у меня ни у него не взяли ни копейки и не попросили даже документов. Да и по Испански мы не очень тогда говорили хорошо. ("ореха долоре" - это всё что я бормотал :lol: )

- Курс боливара к валютам соседних стран, то же растёт очень быстро.

Когда я был в Колумбии, то был в шоке, от того, что там ночь в отеле стоит как новый авто в Венесуэле, если конечно платить Боливарами.

То же самое и с Бразилией, в этих странах обменный пункты буквально забиты Боливрами, они там лежат на виду огромными такими кучами.

- В Венесуэле есть племена, которые почти не говорят на Испанском, а используют древние языки индейцев.

- Климат тут жаркий, но народ ходит в джинсах и кедах, а иногда и в куртках, при этом не потеют даже в 40 градусную жару :wacko:

- Автомобили в основном старые и некоторые ездят по 30 и более лет, но в то же время есть новенькие "Чевролеты" и Тойоты, а так же куча китайских машин.

- Венесуэльцы очень толстые и любят сладкое, кроме того они ещё и пластические операции делают по увеличению и без того огромных сисек и поп.

- Конфликт Венесуэлы и Колумбии не такой уж старый. Когда то это была одна страна, но потом в одной части население поддержало революционеров, а в другой власть, в итоге получилось 2 страны, которые после мирного времени во времена Чавеса, опять впали в конфликт и сейчас даже бывают перестрелки на границе.

Понимаю, что не все осилят такую стену текста, но хотелось выговорится.

Если что, я занимаюсь туризмом в Венесуэле, если кто хочет отдохнуть пишите.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

---

оффтоп запрещен 

Изменено пользователем 27wolf
оффтоп запрещен
Ссылка на комментарий

Guboz

СИТУАЦИЯ В ВЕНЕСУЭЛЕ

Раздел «Политика в мире и международные отношения»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

 

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Alterus
Только что, Octopus сказал:

Именно, уже даже до парламента дошло, что дело дрянь.

Парламент там с 2015 года контролирует оппозиция, выигравшая выборы, с тех пор парламент постоянно в тёрках с Мадуро. Просто раньше он пытался отстранить его законными методами, но все эти начинания провалились.

Ссылка на комментарий

30 минут назад, Octopus сказал:

 

 

Вы ведь так и не ответили на вопрос. Думаете это Трамп подсказал Германии, Франции и сотоварищам, чтобы они ультиматум выдвинули? 😂

 

Почему вы лишаете народ шанса на перемены то? Что за садизм.

Согласен. Посмотрел на экономику Венесуэлы. Стране давно пора избавляться от коммунистических иллюзий.

Ссылка на комментарий

ROTOR
Только что, Venc сказал:

Украина встала на позитивный путь развития. Потихонечку от коррупции избавятся, интегрируются в евроэкономику, будут как чехи или поляки.

 

xD

 Жесть какая! В такой фантастический сценарий даже самые упоротые  не верят.

 

 

Ссылка на комментарий

Александрович
1 минуту назад, Octopus сказал:

Именно, уже даже до парламента дошло, что дело дрянь. А это прямо скажем не самые оперативные и голодные товарищи. 

 

Не надо по верховной клоунаде украины о парламентах судить.

2 минуты назад, Octopus сказал:

По-хорошему российская выборная практика должна была бы подкинуть пару баллов сомнения в это "мнение граждан", но видимо нет. Ничего страшного, может попозже 😉

С Российской выборной практикой все впорядке ,в отличии от некоторых сопредельных стран.

5 минут назад, Муцухито сказал:

Ну вот к чему это?

К тому, что приравнивать продукт от которого зависит  жизнь (хлеб) к в общем-то вещи пятого порядка (туалетной бумаге) откровенный сюр.

7 минут назад, Муцухито сказал:

Еще раз: вы считаете, что Мадуро справляется со с управлением страной и в Венесуэле все хорошо?

Я не считаю, что в Венесуэле все хорошо. Я считаю, что Мадуро избранный народом Венесуэлы президент и только народ Венесуэлы может решать быть ему президентом или нет в рамках установленной законами Венесуэлы процедуры. И если в рамках этой процедуры оппозиционные Мадуро силы не могут с ним ничего сделать, то это говорит характерезует их не случшей стороны (особенно с учетом проблем в Венесуэле).

Ссылка на комментарий

34 минуты назад, Александрович сказал:

Вассал для них слишком высокое звание. сателлиты будет точнее. Мнение сателлита не много стоит из-за отстутствия у него субъектности.

Какие ещё сателлиты? С мадуро ещё хуже - его признают в основном страны изгои, спонсоры терроризма и автократичные режимы.

Ссылка на комментарий

Александрович
6 минут назад, Venc сказал:

Украина встала на позитивный путь развития. Потихонечку от коррупции избавятся, интегрируются в евроэкономику, будут как чехи или поляки.

Спасибо, посмеялся.

_________
добавлено 1 минуту спустя
1 минуту назад, Venc сказал:

Какие ещё сателлиты? С мадуро ещё хуже - его признают в основном страны изгои, спонсоры терроризма и автократичные режимы.

А судьи кто?

Ссылка на комментарий

Octopus
43 минуты назад, Venc сказал:

А вообще Венесуэла это очередной яркий пример всему миру - что будет если с США не дружить.

 

Враки это всё. Венесуэла ярчайший пример того, как троцкизм, коррупция и ворье могут поставить на колени даже нефтедобывающую страну. Просто строй вышки, продавай нефть и всё у тебя будет хорошо. Но нет. Эти одаренные ребята умудряются остаться вообще без всего. КААААК?

 

И опять во всем виноваты почему то США 😞 

Ссылка на комментарий

Alterus
1 минуту назад, ROTOR сказал:

Жесть какая! В такой фантастический сценарий даже самые упоротые  не верят.

Почему же? Я думаю, что в случае полной евроинтеграции Украины вполне реально опустить уровень чехов и поляков до украинского.

Ссылка на комментарий

Александрович

Пойду  и займусь чем-то более продуктивным, чем метание дерьма из-за страны на другом берегу океана.

Ссылка на комментарий

3 минуты назад, Octopus сказал:

 

Враки это всё. Венесуэла ярчайший пример того, как троцкизм, коррупция и ворье могут поставить на колени даже нефтедобывающую страну. Просто строй вышки, продавай нефть и всё у тебя будет хорошо. Но нет. Эти одаренные ребята умудряются остаться вообще без всего. КААААК?

 

Чтоб нефть добывать нужны техи. Которые есть у американцев.

Американцы ушли - у них экономика загнулась.

Ссылка на комментарий

Обеликс из Галлии
51 минуту назад, Муцухито сказал:

Да ну? Это псевдосоциализм под личиной боливаризма с мощным влияниям военных и диктаторов.

Боливар и то страну до такого состояния не довел, прям какое-то неуважение называть ЭТО Боливаризмом. А вообще чего вы спорите с Ротором? Ведь "Что Россия сказала - то и правда, а США плохие, они врут".

Ссылка на комментарий

Муцухито
2 минуты назад, Александрович сказал:

К тому, что приравнивать продукт от которого зависит  жизнь (хлеб) к в общем-то вещи пятого порядка (туалетной бумаге) откровенный сюр.

А, то есть хлеб у них в достатке и можно не буянить и не протестовать, ведь хлеб-то есть, че там. А воду в ручье можно взять.

3 минуты назад, Александрович сказал:

Я не считаю, что в Венесуэле все хорошо. Я считаю, что Мадуро избранный народом Венесуэлы президент и только народ Венесуэлы может решать быть ему президентом или нет в рамках установленной законами Венесуэлы процедуры. И если в рамках этой процедуры оппозиционные Мадуро силы не могут с ним ничего сделать, то это говорит характерезует их не случшей стороны (особенно с учетом проблем в Венесуэле).

Ну так народ и протестует и бежит миллионами в сопредельные страны. Еще раз: вы не допускаете фальсификации выборов?

Ссылка на комментарий

6 минут назад, Александрович сказал:

А судьи кто?

мировое сообщество.

 

6 минут назад, Александрович сказал:

Спасибо, посмеялся.

 

Ну я думаю не русским смеяться, у которых скорость развития экономики постоянно замедляется, под давлением санкций, коррупции, однобокого развития экономики.

Ссылка на комментарий

Муцухито
Только что, Обеликс из Галлии сказал:

Боливар и то страну до такого состояния не довел, прям какое-то неуважение называть ЭТО Боливаризмом. А вообще чего вы спорите с Ротором? Ведь "Что Россия сказала - то и правда, а США плохие, они врут".

Хе-хе, тут больше с Александровичем спор.

Чавес все строил и продвигал боливаризм, а Мадуро его преемник.

Ссылка на комментарий

Обеликс из Галлии

А вообще мое мнение таково: Какая разница, США заслали этого Гуайдо, или нет. Социалисты в Венесуэле довели страну до ужасного состояния, и сохранять их власть, чтобы они продолжали убивать её дальше нельзя! Нужны новые люди, которые страну попробуют восстановить, если и у этих не получится, гоните их в шею, ставьте новых. 

_________
добавлено 2 минуты спустя
8 минут назад, Муцухито сказал:

Чавес все строил и продвигал боливаризм, а Мадуро его преемник.

В любом случае этот боливаризм с самим Боливаром и его идеологией ничего общего не имеет. Я понимаю если-бы появился какой-то Гарибальдизм и он был левым, но Боливар и левые понятия разные.

Изменено пользователем Обеликс из Галлии
Ссылка на комментарий

Octopus
2 минуты назад, Обеликс из Галлии сказал:

А вообще мое мнение таково: Какая разница, США заслали этого Гуайдо, или нет. Социалисты в Боливии довели страну до ужасного состояния, и сохранять их власть, чтобы они продолжали убивать её дальше нельзя! Нужны новые люди, которые страну попробуют восстановить, если и у этих не получится, гоните их в шею, ставьте новых. 

 

Теперь попробуйте объяснить это Ротору а Александровичу 😂

Ссылка на комментарий

Александрович
1 минуту назад, Муцухито сказал:

А, то есть хлеб у них в достатке и можно не буянить и не протестовать, ведь хлеб-то есть, че там. А воду в ручье можно взять.

То есть сравнивать надо сравнимое. А приравнивать хлеб к туалетной бумаге дикое извращение сознания.

3 минуты назад, Муцухито сказал:

Еще раз: вы не допускаете фальсификации выборов?

Сфальсифицировать можно не более 5 процентов.

4 минуты назад, Venc сказал:

мировое сообщество.

Вы список стран огласите.

5 минут назад, Venc сказал:

Ну я думаю...

Это хорошо. Думать полезно.

 

3 минуты назад, Обеликс из Галлии сказал:

А вообще мое мнение таково: Какая разница, США заслали этого Гуайдо, или нет. Социалисты в Боливии довели страну до ужасного состояния, и сохранять их власть, чтобы они продолжали убивать её дальше нельзя! Нужны новые люди, которые страну попробуют восстановить, если и у этих не получится, гоните их в шею, ставьте новых. 

Вот причина по которой интерес к этой теме  мне кажется очень странным. Люди обсуждают ситуацию ,о кторой имеют очень приблизительное представление. Даже название страны путают.

Ссылка на комментарий

4 минуты назад, Обеликс из Галлии сказал:

А вообще мое мнение таково: Какая разница, США заслали этого Гуайдо, или нет. Социалисты в Боливии довели страну до ужасного состояния

Может Мадуро все таки подумает о народе и спокойно передаст полномочия новому президенту. Социалист же.

Ссылка на комментарий

Обеликс из Галлии
Только что, Octopus сказал:

 

Теперь попробуйте объяснить это Ротору а Александровичу 😂

Если второму это можно хоть-как то доказать, то Ротору без толку. 

_________
добавлено 0 минут спустя
1 минуту назад, Александрович сказал:

То есть сравнивать надо сравнимое. А приравнивать хлеб к туалетной бумаге дикое извращение сознания.

Сфальсифицировать можно не более 5 процентов.

Вы список стран огласите.

Это хорошо. Думать полезно.

 

Вот причина по которой интерес к этой теме  мне кажется очень странным. Люди обсуждают ситуацию ,о кторой имеют очень приблизительное представление. Даже название страны путают.

:D Боливар в голове был, что поделать

_________
добавлено 1 минуту спустя
1 минуту назад, Venc сказал:

Может Мадуро все таки подумает о народе и спокойно передаст полномочия новому президенту. Социалист же.

Ему уже оппозиция говорила, США, ЕС, но он продолжает орать "МОЙ ТРОН! НИКОМУ НЕ ОТДАМ!"

Ссылка на комментарий

Octopus
22 минуты назад, Alterus сказал:

Парламент там с 2015 года контролирует оппозиция, выигравшая выборы, с тех пор парламент постоянно в тёрках с Мадуро. Просто раньше он пытался отстранить его законными методами, но все эти начинания провалились.

 

Именно. Просто одно дело переговоры и игры под ковром, а другое уже улица и последствия. Оппозиция они или нет, но это крайняя мера и идти на такое довольно рискованно, бубнить со стульев можно много и долго, а за попытку переворота, если Мадуро устоит могут полететь головы. 

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,541
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 281732

Лучшие авторы в этой теме

  • ROTOR

    177

  • Александрович

    163

  • Venc

    107

  • Муцухито

    106

  • Хоттабыч

    92

  • WolfRus

    84

  • Обеликс из Галлии

    59

  • nelsonV

    56

  • Ordox

    53

  • fedorow

    49

  • Patik

    48

  • MihaLbl4

    43

  • Octopus

    43

  • Kapellan

    39

  • Disa_

    35

  • HepoH

    33

  • belogvardeec

    31

  • Иммануил_Кант

    31

  • лекс

    23

  • Кастилиус

    21

  • Jean-Paul Marat

    20

  • Godemar

    20

  • Cyanide

    16

  • PsychoShooter

    13

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Morandi

Дурак Мадуро довёл страну до ручки, но виноваты во всём, как всегда, американцы.

proconsul

Всем добра! Не владея всей полнотой информации, мы можем только стоить предположения, потому что верить СМИ - ну это такое себе, как говорится... И потому, смотря на происходящее, объявляю с

PsychoShooter

Форумчанин, это уже не смешно. Завязывай! Причина бедовой экономики Венесуэлы очевидна, и она зрела годами. Американские санкции, конечно, наносят убытки, но не настолько.

Octopus

Он не может отдать, там если начать ворошить палкой его делишки он или сядет или не жилец вообще. И не только он, поэтому самое время поторговаться как следует о личной безопасности, но это ничего, в

Zheleznyak

Прибыла в Каракас Банда из Ростова Были в ней шахтёры-снайпера. Банда охраняла главную Мадуру Ей руководили повара. (с)  

Venc

Государство. С более древней, чем Россия историей кстати.

Хоттабыч

Это же ты про ВСУ, да?

Обеликс из Галлии

Знаете, а я кажется начал понимать почему США так хочет свержение Мадуро. У меня все время было чувство, что я его уже где-то видел...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...