Ситуация в Венесуэле

[Godemar 1,138]

Спойлер

Cтрана находится на севере Южной Америки.

Венесуэла, полная официальная форма — Боливариа́нская Респу́блика Венесуэ́ла (исп. Repъblica Bolivariana de Venezuela)

Язык - Испанский

Валюта - Боливар

Население - ▲ 30 761 000 чел. (44-е). 32 чел./кмІ

Венесуэла ведёт закрытую экономическую политику, все внешние контракты, продажа и покупка ресурсов ведётся исключительно государством.

Население не имело ничего против, так как бОльшая часть всех денег от этой торговли идёт на социалку и субсидии.

Каждый венесуэлец получает практически даром электроэнергию, воду, газ, бензин, необходимые продукты, одижду и письменные принадлежности для школьников,

бесплатный транспорт, никаких налогов нет, вести малый бизнес (торговать рыбой которую поймал например или сувенирами) можно с налогом в несколько 1-2% от доходов,

либо за фиксированную мизерную плату в год. Не нужно никаких разрешений и нет никаких проверяющих.

Даже крупные производители и фермеры практически не платят налогов, однако они вынуждены следовать законам и самое важное выставлять определённые цены, не завышать и не менять их.

Во время правления Уго Чавеса, данная система работала идеально. Люди жили бесплатно (пусть и не очень богато), могли не работать и получать всё необходимое.

Официальны рабочий день был 6 часов, ещё и с перерывом на час. Леньтяйство вырабатывалось годами и население привыкло жить за счёт государства.

Большинство предприятий (особенно нефтедобывающих, которые обеспечивали более 80% всех доходов страны) работали за счёт иностранцев и иностранного оборудования.

Математика была проста, иностранцы добывают нефть у Венесуэлы, за что платят ей, и эти деньги идут на содержание населения страны.

Оборудование и автомобили в основной массе были из США. Специалистов приглашали из разных стран. К примеру, очень много в Венесуэле работает Белорусов и Казахов.

Доллар (и любая другая валюта, кроме боливара) считалась не законной. Поменять валюту законно нельзя и по сей день.

Уже давно существует "чёрный" курс, по которому можно менять деньги у торговцев и "менял". Особенно сильно этот рынок зависит от Арабов.

Ещё год назад за долларовую банкноту в кармане могли посадить в тюрьму, а любой обмен жестоко контролировался государством.

Однако чёрный курс, значительно отличается от официального, что делает венесуэльцев неплатёжеспособными в других странах.

Однако, государство выделяло средства на отдых и каждый венесуэлец мог раз в год поехать за границу отдохнуть за счёт государства и получить ещё дополнительную сумму долларов по официальному курсу.

Подобная роскошная и ленивая жизнь была возможно всего из за 2х факторов - Венесуэла один из крупнейших поставщиков нефти и мягкому климату.

Официальный курс Боливара к Доллару держался много лет подряд на уровне 6 Боливаров за 1 Доллар.

Тогда как "чёрный" курс медленно рос и колебался в районе 10-20 боливаров за доллар.

Таким образом венесуэльцы могли покупать субсидируемые государством товары (вроде продуктов питания, некоторых видов химикатов и одежды) за копейки.

Все остальные товары то же были, но они стоили в 4-5 раз дороже, что было не всем по карману.

Пока у власти был Уго Чавес, такая система работала, люди получали всё что хотели и ничего не делали при этом.

Чёрный курс держался не на высоком уровне, благодаря транзиту товаров через территорию Венесуэлы, в основном Бразилия - Колубия, в том числе и наркотиков.

Всё это делалось и велось в чёрной схеме, но само государство (и сам Чавес в частности) было в курсе и контролировало поток, держа чёрный курс под контролем и имея свою долю.

Кроме того, часть товаров оседало в Венесуэле, от чего в стране было в изобилии всего - одежды, техники, продуктов и так далее.

Однако пару лет назад всё резко изменилось. И тут причин аж целых 2.

Первая причина - это смерить Чавеса.

Мадуро, который пришёл ему на замену человек необразованный и просто глупый. До этого он работал водителем автобуса.

Понятно, что решить серьёзные проблемы в разгорающемся кризисе он не мог, да и в теневой рынок он влезть не смог.

Отношения с Колубией сильно ухудшились и граница была закрыта, якобы Колумбийцы воровали Венесуэльские товары и топливо (что тот ещё бред).

Это привело к прекращению товарооборота от чего на чёрном рынке курс доллара взмыл в небеса.

Сейчас курс доллара уже примерно 1000 боливаров за 1 доллар

Вторая причина - это обесценивание нефти, а так же экономическая блокада от нескольких стран, в том числе и США.

Американцам не нравилось, что их считают врагами народа, в то время как они поставляли всё оборудование, запчасти, автомобили и даже клали дороги и стоили заводы.

Так же, политика последних лет была направленна на повышение рождаемости, что вызвало просто бум рождаемости и население страны за короткий срок значительно выросло.

Поэтому банально стало не хватать ресурсов и денег на содержание всех.

Из магазинов стали исчезать техника и продукты, а чёрный курс сделал нерентабельным любой бизнес и поднял цены на большую часть вещей и продуктов до заоблачных.

Мадуро не мог решить проблем и просто винил во всём Американцев, и пытался подмять власть под себя.

Однако народ Венесуэлы привыкший к халяве, моментально взбунтовался.

То что раньше было дешево, сейчас просто раздаётся бесплатно, хоть и в меньшем количестве.

Кроме того появился полуофициальный курс "Simadi", который составил 200 боливаров за доллар.

Это временно позволило некоторые проблемы, но этот курс то же является фиксированным.

Хотя некоторое время можно было выгодно купить или продать доллары совершенно официально.

Текущие котировки и последние новости Венесуэлы можно узнать тут - ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

В таких условиях прошли выборы в Парламент Венесуэлы.

Доверия к Чавистам не было, и победила оппозиция.

Люди перестали бастовать, перекрывать дороги и жечь резину.

Но продлилось это не так уж и долго, так как решения проблем не было, был лишь временное затишье.

Вчера, 18 февраля, Мадуро решил поднять цены на бензин, а так же официальный курс с 6 до 10 боливаров за доллар.

Цена на бензин заслуживает отдельного упоминания.

До сегодняшнего дня цена на бензин была фиксированная и составляла 0.60 боливаров за 10 литров (десять литров).

Что даже по официальному курсу всего 0.01 доллара за 1 литр.

В то время как по чёрному курсу, литр бензина обходился всего в 0.00006 долларов за литр.

Сейчас цена будет составлять 1 боливар за литр 92 бензина и 6 боливаров за 1 литр 95.

Кроме того официальный курс вырастит до 10 боливаров за доллар.

Уже сейчас на моей улице бастуют рыбаки, для которым для заправки моторов придётся платить.

Кроме того, выбранный парламент отклонил некоторые просьбы Мадуро о предоставлении ему особых прав и изменении некоторых законов.

Так или иначе, Венесуэла больше не может содержать всех и каждого.

Кризис не может быть преодолён по нескольким причинам.

Главная из которых - это лень и полная зависимость населения от государства.

Вторая по величине - это ненависть к иностранцам, Мадуро разорвал почти все отношения и нарушил множество международных договорённостей.

Сами венесуэльцы не могут ничего строить и развивать, но и помощи просить не хотят.

И третья - это закрытая экономика, которая как гнойник копила в себе проблемы без решений, и если сейчас его лопнуть, то будет полный крах всего, но и дальше так продолжаться не может.

Первые шаги уже были сделаны, но пока этого мало и ситуация навряд ли нормализуется в ближайшие годы.

Всё писал по собственным знаниям и опыту, неоткуда ничего не брал, кроме шапки из Википедии.

Несколько интересных фактов, которые не вошли в текст.

- Медицина в Венесуэле бесплатная, и любой человек (не только венесуэлец), может прийти в любую больницу и его вылечат и даже дадут лекарства на месте.

Я подцепил местную болезнь, вроде обычного гриппа, но страдает ухо (иногда оба). Пришёл в клинику, мне всё осмотрели промыли, и дали антибиотиков и капли.

Правда выписали рецепт на другие капли "по лучше". Хочешь так, хочешь так.

Мой знакомый сильно поранил ногу, ему всё зашили, забинтовали и пару недель он ходил на перевязки.

Причём не у меня ни у него не взяли ни копейки и не попросили даже документов. Да и по Испански мы не очень тогда говорили хорошо. ("ореха долоре" - это всё что я бормотал )

- Курс боливара к валютам соседних стран, то же растёт очень быстро.

Когда я был в Колумбии, то был в шоке, от того, что там ночь в отеле стоит как новый авто в Венесуэле, если конечно платить Боливарами.

То же самое и с Бразилией, в этих странах обменный пункты буквально забиты Боливрами, они там лежат на виду огромными такими кучами.

- В Венесуэле есть племена, которые почти не говорят на Испанском, а используют древние языки индейцев.

- Климат тут жаркий, но народ ходит в джинсах и кедах, а иногда и в куртках, при этом не потеют даже в 40 градусную жару

- Автомобили в основном старые и некоторые ездят по 30 и более лет, но в то же время есть новенькие "Чевролеты" и Тойоты, а так же куча китайских машин.

- Венесуэльцы очень толстые и любят сладкое, кроме того они ещё и пластические операции делают по увеличению и без того огромных сисек и поп.

- Конфликт Венесуэлы и Колумбии не такой уж старый. Когда то это была одна страна, но потом в одной части население поддержало революционеров, а в другой власть, в итоге получилось 2 страны, которые после мирного времени во времена Чавеса, опять впали в конфликт и сейчас даже бывают перестрелки на границе.

Понимаю, что не все осилят такую стену текста, но хотелось выговорится.

Если что, я занимаюсь туризмом в Венесуэле, если кто хочет отдохнуть пишите.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

---

оффтоп запрещен 

Изменено 02.02.2023, 09:52:45 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[Guboz 3,110]

СИТУАЦИЯ В ВЕНЕСУЭЛЕ

Раздел «Политика в мире и международные отношения»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

 

[Александрович 9,117]

1 минуту назад, nelsonV сказал:

😀  а разве по ним не 1% мобилизуется? 

Не помню кто это озвучивал, 1% порог, который советуют не превышать в мирное время. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

4 минуты назад, fedorow сказал:

 

Народ вышел на улице- и это не кучка белоленточников в одной лишь столице, это во всей стране. Это раскол общества

 

3 минуты назад, fedorow сказал:

 

Конечно но их поддерживает не кучка белоленточников , а огромные слои населения страны

И что? Как это может являться доказательством фальсификации выборов?

4 минуты назад, HepoH сказал:

1) Об этом говорит мировая общественность, в том числе, та самая Франция 

Говорить можно, что угодно.

 

[ROTOR 8,904]

7 минут назад, HepoH сказал:

Может быть потомучто Макрон законно избранный президент, чьей законоизбронности никто не сомневается, так как Франция номинальная родина свободы и эту способу контролируют десятки других европейский стран. 
А Мадуро узурпатор власти, то есть, диктатор, 1) Об этом говорит мировая общественность, в том числе, та самая Франция 2) Это подтверждено местным парламентом, официально. 

Юлий Цезарь тоже был узурпатором власти, он отказался разоружить  легионы и вошел с ними в Рим, под угрозой оружия заставил сенат сделать его пожизненным консулом, при этом все это сопровождалось репрессиями тех, кто не хотел выполнять это указания. Став консулом, он полностью сконцентрировал всю власть в своих руках, но никак не отменил демократические институты. То есть, формально Рим оставался республикой, но по факту в ней была диктатура. Это на вашего потенциального возражения типа -  Модура выбрал народ, Модура никак не мешает демократии, какой он диктатор 
Кстати говоря, радует судьба тирана и узурпатора.Это такой исторический прецедент. Какой бы ты хороший не был, как бы хорошо тебя народ не поддерживал, но ты должен уважать демократические институты и следовать им.

 

В России президент страны РАССТРЕЛЯЛ ПАРЛАМЕНТ ИЗ ТАНКОВ В ЦЕНТРЕ СТОЛИЦЫ!!! 

И что на это сказал демократический запад? Хоть кто-то назвал Ельцина узурпатором?

Почему США и страны запада поддержали УЗУРПАТОРА Ельцина?

Мадуро свой парламент не расстреливал, но западный мир сказал что он должен уйти!

Где тут логика? Может объясните?

Хотя на этот вопрос уже ответил один из президентов США.

Когда Франклина Рузвельта спросили, как относиться к многочисленным злодеяниям его союзника, никарагуанского диктатора Анастасио Сомосы (Anastasio Somoza). Президент ответил: 'Может быть, он и сукин сын, но это наш сукин сын.

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 27.01.2019, 22:35:43 пользователем ROTOR

[HepoH 77]

6 минут назад, Александрович сказал:

Говорить можно, что угодно.

Когда говорят об этом ВСЕ, наверное стоит задуматься ? Ну под всеми я имею введу ВСЕ не авторитарные режимы, по которым самим плачет революция.  

[fedorow 107]

7 минут назад, Александрович сказал:

Не помню кто это озвучивал, 1% порог, который советуют не превышать в мирное время. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

 

И что? Как это может являться доказательством фальсификации выборов?

Говорить можно, что угодно.

 

 

Элементарная математика- если большинство населения против - следовательно выборы подделка

[ROTOR 8,904]

1 минуту назад, HepoH сказал:

Когда говорят об этом ВСЕ, наверное стоит задуматься ? Ну под всеми я имею введу ВСЕ не авторитарные режимы, по которым самим плачет революция.  

 

Почему по Ельцину не плакала революция и весь демократический западный мир?

[Александрович 9,117]

2 минуты назад, HepoH сказал:

Когда говорят об этом ВСЕ, наверное стоит задуматься ? Ну под всеми я имею введу ВСЕ не авторитарные режимы, по которым самим плачет революция. 

Все = никто. И говорить можно, что угодно. Доказательства где?

2 минуты назад, fedorow сказал:

Элементарная математика- если большинство населения против - следовательно выборы подделка

И где же доказательства, что против большинство населения?

[ROTOR 8,904]

4 минуты назад, fedorow сказал:

 

Элементарная математика- если большинство населения против - следовательно выборы подделка

 

Кто решает что большинство населения против? Самозванцы которые хотят захватить власть?

[Муцухито 3,214]

10 минут назад, nelsonV сказал:

что это больше? 

Армия США миллион триста. Армия Китая на бумаге 2 млн, при этом треть это внутренние войска и что-то типа МЧС. 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В США тоже почти 350К нацгвардии.

[ROTOR 8,904]

2 минуты назад, Александрович сказал:

Все = никто. И говорить можно, что угодно. Доказательства где?

И где же доказательства, что против большинство населения?

 

Вам же сказали ВСЕ! 

Чем то напоминает безумный крик- АМЕРИКА С НАМИ!

[fedorow 107]

6 минут назад, Александрович сказал:

Все = никто. И говорить можно, что угодно. Доказательства где?

И где же доказательства, что против большинство населения?

 

У меня нет полной информации, но судя по всему РОТОР знает. я ему блиц задал на который он упорно отвечать не хочет. 

Полагаю если в многих городах Венесуэлы происходит нечто подобное, следовательно это не кучка маргиналов и радикалов - речь идет о народных волнениях, официально страна разделилась на два лагеря. Гуайдо официально заявил что не будет вести переговоров с Мадуро, не думаю что хватит одних ССО янки что бы помочь Гуайдо, следовательно за ним стоит кто то из влиятельных силовиков, но он пока взял выжидающую позицию.

Тем более Гуайдо был арестован но его отпустили

Изменено 27.01.2019, 22:45:49 пользователем fedorow

[Александрович 9,117]

1 минуту назад, fedorow сказал:

Полагаю если в многих городах Венесуэлы происходит нечто подобное, следовательно это не кучка маргиналов и радикалов - речь идет о народных волнениях, официально страна разделилась на два лагеря.

Однако из этого не следует, что большая часть наседения Венесуэлы против Мадуро.

3 минуты назад, fedorow сказал:

Гуайдо официально заявил что не будет вести переговоров с Мадуро, не думаю что хватит одних ССО янки что бы помочь Гуайдо, следовательно за ним стоит кто то из влиятельных силовиков, но он пока взял выжидающую позицию.

Эта конструкция построена на допущении. 

[fedorow 107]

4 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Кто решает что большинство населения против? Самозванцы которые хотят захватить власть?

 

Элементарная математика если бы это была кучка маргиналов Гуайдо сейчас был бы в СИЗО, а его сторонники разошлись по домам, а радикально настроенных просто бы зачистили Эскадроны смерти или кто там у них Политическая полиция.

[ROTOR 8,904]

3 минуты назад, fedorow сказал:

 

У меня нет полной информации, но судя по всему РОТОР знает. я ему блиц задал на который он упорно отвечать не хочет. 

Полагаю если в многих городах Венесуэлы происходит нечто подобное, следовательно это не кучка маргиналов и радикалов - речь идет о народных волнениях, официально страна разделилась на два лагеря. Гуайдо официально заявил что не будет вести переговоров с Мадуро, не думаю что хватит одних ССО янки что бы помочь Гуайдо, следовательно за ним стоит кто то из влиятельных силовиков, но он пока взял выжидающую позицию.

Тем более Гуайдо был арестован но его отпустили

 

Я то как раз, в отличии от вас, не делал заявлений по поводу какой процент против Мадуро.

[fedorow 107]

Только что, Александрович сказал:

Однако из этого не следует, что большая часть наседения Венесуэлы против Мадуро.

Эта конструкция построена на допущении. 

 

не утверждаю что большая часть населения потому что не знаю и в своем кросс опросе хочу узнать РОТОРА, он то точно знает. Но 20-30 процентов наверное есть.

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, ROTOR сказал:

 

Я то как раз, в отличии от вас, не делал заявлений по поводу какой процент против Мадуро.

 

Я привел статистический пример, при котором происходит то что произошло в Венесуэле.

[ROTOR 8,904]

Только что, fedorow сказал:

 

Элементарная математика если бы это была кучка маргиналов Гуайдо сейчас был бы в СИЗО, а его сторонники разошлись по домам, а радикально настроенных просто бы зачистили Эскадроны смерти или кто там у них Политическая полиция.

 

Если бы не было вмешательства извне, то так бы и было.

Но за самозванцем стоит США. А это серьезный аргумент и Мадуро не уверен чем все закончится.

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, fedorow сказал:

не утверждаю что большая часть населения потому что не знаю и в своем кросс опросе хочу узнать РОТОРА, он то точно знает. Но 20-30 процентов наверное есть.

Я привел статистический пример, при котором происходит то что произошло в Венесуэле.

 

Я знаю что был выборы и на выборах победил Мадуро.

[HepoH 77]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

 

В России президент страны РАССТРЕЛЯЛ ПАРЛАМЕНТ ИЗ ТАНКОВ В ЦЕНТРЕ СТОЛИЦЫ!!! 

И что на это сказал демократический запад? Хоть кто-то назвал Ельцина узурпатором?

Почему США и страны запада поддержали УЗУРПАТОРА Ельцина?

Мадуро свой парламент не расстреливал, но западный мир сказал что он должен уйти!

Где тут логика? Может объясните?

Хотя на этот вопрос уже ответил один из президентов США.

Когда Франклина Рузвельта спросили, как относиться к многочисленным злодеяниям его союзника, никарагуанского диктатора Анастасио Сомосы (Anastasio Somoza). Президент ответил: 'Может быть, он и сукин сын, но это наш сукин сын.

 

 

 

 

 

 

 

Во первых, в России было двоевластие. И Верховный Совет представлял из себя устаревшую  власть.  Европейские страны в целом были недовольны расстрелом Верховного Совета, США действительно поддерживали Ельцина. 
Теперь о законности. Вы должны были помнить, что Ельцин и КО разработали новую конституцию (Которая бы заменяла Конституцию НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЙ страны), народ за нее проголосовал на референдуме. Суть конституции сводилось к тому, что бы сделать президента высшей властью, тогда как Совет упразднить  и сделать из него думу, которая подчинялась бы президенту. 
Верховный Совет посчитал это узурпацией власти и попытался совершить импичмент Ельцину, НО У НИХ НИЧЕГО НЕ ВЫШЛО, они не смогли принять этот акт. Не хватило голосов.  Ельцин в ответ на это прекратил деятельность Верховного Совета, это постановление отменил Конституционный Суд, но он, суд, никак не мог отменить результаты референдума. Таким образом, власть юридически перешла к президенту - двоевластие прекратило быть. Все остальные события попытка пересмотреть  вышесказанные события. И Эта попытка вылилась в вооруженное противостояние. 

Я сам сторонник Верховного Совета. Но это никак не отменяет вышесказанных истин, и того факта, что с двоевластием надо было что то делать, Ельциным (разумеется в свою пользу) был предложен демократический вариант решения проблемы, верховный совет его проигнорировал. Почему проиграли ? Потому что были дураками и проявляли трусость. Если бы первый раз сумели бы импичмент ельцину сделать , то была бы у нас сейчас республика. Но нет, струсили, думали идти другим путем, а когда стало поздно, решили под танки кидатся.. Кстати говоря, не один депутат верховного совета в тех событиях не пострадал. 

[fedorow 107]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

 

Если бы не было вмешательства извне, то так бы и было.

Но за самозванцем стоит США. А это серьезный аргумент и Мадуро не уверен чем все закончится.

 

Это не какой не серьезный аргумент, кучка янки из ССО ну может произвести эвакуацию Гуайдо. Ну взорвать мост. Но они не могут бросить вызов армии. Мадура не дурак и мог специально разыграть такую карту среди радикально настроенных леваков которых можно было бы вооружить

[Александрович 9,117]

3 минуты назад, HepoH сказал:

Которая бы заменяла Конституцию НЕСУЩЕСТВУЮЩЕЙ страны)

И когда же РСФСР перестала существовать?

[fedorow 107]

Удобно объявить и найти врага номер 1 при этом сказать что они чуть ли не вторглись в суверенную страну Венесуэлу. Там есть американская группировка войск где то поблизости?

Изменено 27.01.2019, 22:57:50 пользователем fedorow

[HepoH 77]

Только что, fedorow сказал:

Удобно объявить и найти врага номер 1 при этом сказать что они чуть ли не вторглись в суверенную страну Венесуэлу. Там есть американская группировка войск?

Американцы не будут воевать на своей континенте. Да и не надо им.. Очевидно, что либо Венесуэла вымрет, либо они сами спихнут своего небожителя. 
Вообще, США надо одну штуку сделать, надавить на страны латинской америки, что бы они отказались принимать беженцев и отправляли бы их назад. И ситуация решится сама собой в самой Венесуэле, чаша весов перевесит другою  😀