Ситуация в Венесуэле - Страница 36 - Политика в мире и международные отношения - Strategium.ru Перейти к содержимому

Ситуация в Венесуэле

Кого Вы поддерживаете в данной ситуации  

46 голосов

  1. 1. Опрос



Рекомендованные сообщения

Godemar
Спойлер

Cтрана находится на севере Южной Америки.

Венесуэла, полная официальная форма — Боливариа́нская Респу́блика Венесуэ́ла (исп. Repъblica Bolivariana de Venezuela)

Язык - Испанский

Валюта - Боливар

Население - ▲ 30 761 000 чел. (44-е). 32 чел./кмІ

Венесуэла ведёт закрытую экономическую политику, все внешние контракты, продажа и покупка ресурсов ведётся исключительно государством.

Население не имело ничего против, так как бОльшая часть всех денег от этой торговли идёт на социалку и субсидии.

Каждый венесуэлец получает практически даром электроэнергию, воду, газ, бензин, необходимые продукты, одижду и письменные принадлежности для школьников,

бесплатный транспорт, никаких налогов нет, вести малый бизнес (торговать рыбой которую поймал например или сувенирами) можно с налогом в несколько 1-2% от доходов,

либо за фиксированную мизерную плату в год. Не нужно никаких разрешений и нет никаких проверяющих.

Даже крупные производители и фермеры практически не платят налогов, однако они вынуждены следовать законам и самое важное выставлять определённые цены, не завышать и не менять их.

Во время правления Уго Чавеса, данная система работала идеально. Люди жили бесплатно (пусть и не очень богато), могли не работать и получать всё необходимое.

Официальны рабочий день был 6 часов, ещё и с перерывом на час. Леньтяйство вырабатывалось годами и население привыкло жить за счёт государства.

Большинство предприятий (особенно нефтедобывающих, которые обеспечивали более 80% всех доходов страны) работали за счёт иностранцев и иностранного оборудования.

Математика была проста, иностранцы добывают нефть у Венесуэлы, за что платят ей, и эти деньги идут на содержание населения страны.

Оборудование и автомобили в основной массе были из США. Специалистов приглашали из разных стран. К примеру, очень много в Венесуэле работает Белорусов и Казахов.

Доллар (и любая другая валюта, кроме боливара) считалась не законной. Поменять валюту законно нельзя и по сей день.

Уже давно существует "чёрный" курс, по которому можно менять деньги у торговцев и "менял". Особенно сильно этот рынок зависит от Арабов.

Ещё год назад за долларовую банкноту в кармане могли посадить в тюрьму, а любой обмен жестоко контролировался государством.

Однако чёрный курс, значительно отличается от официального, что делает венесуэльцев неплатёжеспособными в других странах.

Однако, государство выделяло средства на отдых и каждый венесуэлец мог раз в год поехать за границу отдохнуть за счёт государства и получить ещё дополнительную сумму долларов по официальному курсу.

Подобная роскошная и ленивая жизнь была возможно всего из за 2х факторов - Венесуэла один из крупнейших поставщиков нефти и мягкому климату.

Официальный курс Боливара к Доллару держался много лет подряд на уровне 6 Боливаров за 1 Доллар.

Тогда как "чёрный" курс медленно рос и колебался в районе 10-20 боливаров за доллар.

Таким образом венесуэльцы могли покупать субсидируемые государством товары (вроде продуктов питания, некоторых видов химикатов и одежды) за копейки.

Все остальные товары то же были, но они стоили в 4-5 раз дороже, что было не всем по карману.

Пока у власти был Уго Чавес, такая система работала, люди получали всё что хотели и ничего не делали при этом.

Чёрный курс держался не на высоком уровне, благодаря транзиту товаров через территорию Венесуэлы, в основном Бразилия - Колубия, в том числе и наркотиков.

Всё это делалось и велось в чёрной схеме, но само государство (и сам Чавес в частности) было в курсе и контролировало поток, держа чёрный курс под контролем и имея свою долю.

Кроме того, часть товаров оседало в Венесуэле, от чего в стране было в изобилии всего - одежды, техники, продуктов и так далее.

Однако пару лет назад всё резко изменилось. И тут причин аж целых 2.

Первая причина - это смерить Чавеса.

Мадуро, который пришёл ему на замену человек необразованный и просто глупый. До этого он работал водителем автобуса.

Понятно, что решить серьёзные проблемы в разгорающемся кризисе он не мог, да и в теневой рынок он влезть не смог.

Отношения с Колубией сильно ухудшились и граница была закрыта, якобы Колумбийцы воровали Венесуэльские товары и топливо (что тот ещё бред).

Это привело к прекращению товарооборота от чего на чёрном рынке курс доллара взмыл в небеса.

Сейчас курс доллара уже примерно 1000 боливаров за 1 доллар

Вторая причина - это обесценивание нефти, а так же экономическая блокада от нескольких стран, в том числе и США.

Американцам не нравилось, что их считают врагами народа, в то время как они поставляли всё оборудование, запчасти, автомобили и даже клали дороги и стоили заводы.

Так же, политика последних лет была направленна на повышение рождаемости, что вызвало просто бум рождаемости и население страны за короткий срок значительно выросло.

Поэтому банально стало не хватать ресурсов и денег на содержание всех.

Из магазинов стали исчезать техника и продукты, а чёрный курс сделал нерентабельным любой бизнес и поднял цены на большую часть вещей и продуктов до заоблачных.

Мадуро не мог решить проблем и просто винил во всём Американцев, и пытался подмять власть под себя.

Однако народ Венесуэлы привыкший к халяве, моментально взбунтовался.

То что раньше было дешево, сейчас просто раздаётся бесплатно, хоть и в меньшем количестве.

Кроме того появился полуофициальный курс "Simadi", который составил 200 боливаров за доллар.

Это временно позволило некоторые проблемы, но этот курс то же является фиксированным.

Хотя некоторое время можно было выгодно купить или продать доллары совершенно официально.

Текущие котировки и последние новости Венесуэлы можно узнать тут - ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

В таких условиях прошли выборы в Парламент Венесуэлы.

Доверия к Чавистам не было, и победила оппозиция.

Люди перестали бастовать, перекрывать дороги и жечь резину.

Но продлилось это не так уж и долго, так как решения проблем не было, был лишь временное затишье.

Вчера, 18 февраля, Мадуро решил поднять цены на бензин, а так же официальный курс с 6 до 10 боливаров за доллар.

Цена на бензин заслуживает отдельного упоминания.

До сегодняшнего дня цена на бензин была фиксированная и составляла 0.60 боливаров за 10 литров (десять литров).

Что даже по официальному курсу всего 0.01 доллара за 1 литр.

В то время как по чёрному курсу, литр бензина обходился всего в 0.00006 долларов за литр.

Сейчас цена будет составлять 1 боливар за литр 92 бензина и 6 боливаров за 1 литр 95.

Кроме того официальный курс вырастит до 10 боливаров за доллар.

Уже сейчас на моей улице бастуют рыбаки, для которым для заправки моторов придётся платить.

Кроме того, выбранный парламент отклонил некоторые просьбы Мадуро о предоставлении ему особых прав и изменении некоторых законов.

Так или иначе, Венесуэла больше не может содержать всех и каждого.

Кризис не может быть преодолён по нескольким причинам.

Главная из которых - это лень и полная зависимость населения от государства.

Вторая по величине - это ненависть к иностранцам, Мадуро разорвал почти все отношения и нарушил множество международных договорённостей.

Сами венесуэльцы не могут ничего строить и развивать, но и помощи просить не хотят.

И третья - это закрытая экономика, которая как гнойник копила в себе проблемы без решений, и если сейчас его лопнуть, то будет полный крах всего, но и дальше так продолжаться не может.

Первые шаги уже были сделаны, но пока этого мало и ситуация навряд ли нормализуется в ближайшие годы.

Всё писал по собственным знаниям и опыту, неоткуда ничего не брал, кроме шапки из Википедии.

Несколько интересных фактов, которые не вошли в текст.

- Медицина в Венесуэле бесплатная, и любой человек (не только венесуэлец), может прийти в любую больницу и его вылечат и даже дадут лекарства на месте.

Я подцепил местную болезнь, вроде обычного гриппа, но страдает ухо (иногда оба). Пришёл в клинику, мне всё осмотрели промыли, и дали антибиотиков и капли.

Правда выписали рецепт на другие капли "по лучше". Хочешь так, хочешь так.

Мой знакомый сильно поранил ногу, ему всё зашили, забинтовали и пару недель он ходил на перевязки.

Причём не у меня ни у него не взяли ни копейки и не попросили даже документов. Да и по Испански мы не очень тогда говорили хорошо. ("ореха долоре" - это всё что я бормотал :lol: )

- Курс боливара к валютам соседних стран, то же растёт очень быстро.

Когда я был в Колумбии, то был в шоке, от того, что там ночь в отеле стоит как новый авто в Венесуэле, если конечно платить Боливарами.

То же самое и с Бразилией, в этих странах обменный пункты буквально забиты Боливрами, они там лежат на виду огромными такими кучами.

- В Венесуэле есть племена, которые почти не говорят на Испанском, а используют древние языки индейцев.

- Климат тут жаркий, но народ ходит в джинсах и кедах, а иногда и в куртках, при этом не потеют даже в 40 градусную жару :wacko:

- Автомобили в основном старые и некоторые ездят по 30 и более лет, но в то же время есть новенькие "Чевролеты" и Тойоты, а так же куча китайских машин.

- Венесуэльцы очень толстые и любят сладкое, кроме того они ещё и пластические операции делают по увеличению и без того огромных сисек и поп.

- Конфликт Венесуэлы и Колумбии не такой уж старый. Когда то это была одна страна, но потом в одной части население поддержало революционеров, а в другой власть, в итоге получилось 2 страны, которые после мирного времени во времена Чавеса, опять впали в конфликт и сейчас даже бывают перестрелки на границе.

Понимаю, что не все осилят такую стену текста, но хотелось выговорится.

Если что, я занимаюсь туризмом в Венесуэле, если кто хочет отдохнуть пишите.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

---

оффтоп запрещен 

Изменено пользователем 27wolf
оффтоп запрещен
Ссылка на комментарий

Guboz

СИТУАЦИЯ В ВЕНЕСУЭЛЕ

Раздел «Политика в мире и международные отношения»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

 

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Disa_
5 минут назад, ROTOR сказал:

Ты вообще в элементарной экономике не разбираешься?

нет

что вижу то и пою

расписка какая-нибудь "я николай мадуро должен россии дохренилиард денег. обязуюсь вернуть при первой возможности" так примерно?

 

Ссылка на комментарий

Кастилиус
1 час назад, Ordox сказал:

Это не правда хотя бы потому-что в 2004 и 1991 удалось сменить власть без всяких сотен.:Cherna-facepalm:

на украине всегда было легко сменить власть. Это банановая республика, без возможности решать свою судьбу (а её просто и нету).

Ссылка на комментарий

ROTOR
42 минуты назад, Ordox сказал:

Это не правда хотя бы потому-что в 2004 и 1991 удалось сменить власть без всяких сотен.:Cherna-facepalm:

 

Я тебе еще раз повторю в эту вашу ложь уже даже не Украине никто не верит.

Официальная версия вашего, майдана, строки их википедии.

30 ноября 2013 года для защиты Евромайдана началось формирование отрядов «самообороны». 

ЛОЖЬ от первого до последнего слова! 

Вот видео от ПЕРВОГО ДЕКАБРЯ! То есть на следующий день после сказки для дурачков, что сотни начали формироваться 30 ноября.

 

Боевые сотни вооружены газовыми баллончиками, камнями, огромными металлическими трубами, цепями, все они в намордниках, часть в касках, в ПРОТИВОГАЗАХ!

Нападают на полицию организованными группами!  А чувак в красной куртке на тракторе четко руководит этими боевиками.

 

 

 

Перестаньте врать уже ! Себе хотя бы не врите, что все это спонтанные народные волнения.

 

Изменено пользователем ROTOR
Ссылка на комментарий

Александрович
50 минут назад, Venc сказал:

Государство. С более древней, чем Россия историей кстати.

Мда... постшумеризм во всей красе.

47 минут назад, Venc сказал:

Вы меня просили доказательства преступлений режима Мадуро. Я не поленился - скинул отчёт ЛАГ. Вы меня опять о чем то спрашиваете. Да читайте, документ большой чтож поделать. Такой вот режим.

Т. Е. вы не в состоянии указать на конкретные страницы привести цитаты?

 

46 минут назад, Venc сказал:

Как и сатанизмом наверно. 2 маргинала в н-ске.

Если вы ставите на в один ряд крупное философское течение мысли и дьяволопоклонничество, то задумайтесь о психическом здоровье.

Ссылка на комментарий

ROTOR
38 минут назад, Disa_ сказал:

нет

что вижу то и пою

расписка какая-нибудь "я николай мадуро должен россии дохренилиард денег. обязуюсь вернуть при первой возможности" так примерно?

 

 

Объясняю на пальцах. Россия кстати научилась этому у западных учителей. Они в девяностые годы так нас обували. А сейчас они обувают так Украину.

Итак.

Допустим у государства есть один лярд баксов. Варианты применения

1.       Раздать в виде повышения з/п бюджетникам или пенсионерам(деньги уйдут и все)

2.       Дать в долг другому государству (лоху) под проценты, но с условием, что это государство эти деньги будет тратить только на покупку товаров у нас.

Они заключают договор с нашими компаниями и у нас начинается движуха и появляются рабочие места, более того фирмы которые получили заказ от лоха могут развивать и расширять производство, завод  Камаз например может построить санаторий, школу, спортивный стадион, да неважно что. Самое главное у работников завода есть работа и зарплата, они иду в магазины и начинают тратить эти деньги, фирмы  торгующие продуктами и товарам народного потребления тоже активизируются и тоже наращивают обороты ибо появился спрос созданный работниками завода Камаз. Короче говоря в экономике начинается движуха.

По сути, государство таким образом субсидирует СВОЕГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.

Но фишка в том, что лох остается нам еще должен проценты, а отдать он нам их не может. И тогда мы говорим ему, братан мы ведь друзья ну не можешь отдать деньгами, давай мы у тебя заберем например –лес, нефть, газ, землю, золото, да не важно что главное по бросовой цене.

Это и есть новая колониальная политика, которую мы переняли у запада.

Правда тут есть один не приятный момент. У государства лоха полностью загибается производство и С/Х. Что мы кстати видели в девяностые годы в России, а сейчас на Украине и в Венесуэле.

Изменено пользователем ROTOR
Ссылка на комментарий

fedorow
18 часов назад, Иммануил_Кант сказал:

Да вы тоже молодцы. Демократия придет - мана с неба посыпится. Тебе много демократия дала в 1991 году? Не обожрался? Или фиг с ним 20-30 млн. умрет - они в рыночек не вписались.

Этот тоже молодец @HepoH Знаток.

Не в курсе, что США находится на другом с Венесуэлой континенте.

 

А демократия и не приходила, кто как мог выживал .Был управляемый хаос

Демократия - это когда народное вече например) А давно такое было то? 

 

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, fedorow сказал:

 

А демократия и не приходила, кто как мог выживал .Был управляемый хаос

Демократия - это когда народное вече например) А давно такое было то? 

 

Думаешь после прихода к власти Гуайдо в Венесуэле будет народное вече? :D

Или США не борется за демократию в Венесуэле?

Ссылка на комментарий

Kapellan
1 час назад, ROTOR сказал:

 

Объясняю на пальцах. Россия кстати научилась этому у западных учителей. Они в девяностые годы так нас обували. А сейчас они обувают так Украину.

Итак.

Допустим у государства есть один лярд баксов. Варианты применения

1.       Раздать в виде повышения з/п бюджетникам или пенсионерам(деньги уйдут и все)

2.       Дать в долг другому государству (лоху) под проценты, но с условием, что это государство эти деньги будет тратить только на покупку товаров у нас.

Они заключают договор с нашими компаниями и у нас начинается движуха и появляются рабочие места, более того фирмы которые получили заказ от лоха могут развивать и расширять производство, завод  Камаз например может построить санаторий, школу, спортивный стадион, да неважно что. Самое главное у работников завода есть работа и зарплата, они иду в магазины и начинают тратить эти деньги, фирмы  торгующие продуктами и товарам народного потребления тоже активизируются и тоже наращивают обороты ибо появился спрос созданный работниками завода Камаз. Короче говоря в экономике начинается движуха.

По сути, государство таким образом субсидирует СВОЕГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ.

Но фишка в том, что лох остается нам еще должен проценты, а отдать он нам их не может. И тогда мы говорим ему, братан мы ведь друзья ну не можешь отдать деньгами, давай мы у тебя заберем например –лес, нефть, газ, землю, золото, да не важно что главное по бросовой цене.

Это и есть новая колониальная политика, которую мы переняли у запада.

Правда тут есть один не приятный момент. У государства лоха полностью загибается производство и С/Х. Что мы кстати видели в девяностые годы в России, а сейчас на Украине и в Венесуэле.

Ты забыл сущую мелочь. Государство доющее лоха должно иметь возможность долг взыскать, иначе лохом будет уже оно.

Ссылка на комментарий

Кастилиус
1 час назад, fedorow сказал:

 

А демократия и не приходила, кто как мог выживал .Был управляемый хаос

Демократия - это когда народное вече например) А давно такое было то? 

 

демократия - это ложь для диванных Маниловых. Однако, не все, далеко не все, совсем не все, богаты, как Манилов, чтоб рассуждать об Утопии, при этом не быть обделённым чем-либо.

Ссылка на комментарий

ROTOR
6 минут назад, Kapellan сказал:

Ты забыл сущую мелочь. Государство доющее лоха должно иметь возможность долг взыскать, иначе лохом будет уже оно.

 

Я не забыл никакой мелочи, просто ты не до конца понял суть.

Эти деньги государство по сути никому не дало! Оно таких хитрым способом ВЛОЖИЛО ИХ В СВОЮ экономику.

А получить процент с должника это уже дополнительный бонус.

 

Ссылка на комментарий

Ordox
14 минуты назад, ROTOR сказал:

Это во Франции они не законные бандитские формирования.

А когда нужно у страны лоха сменить царя на лояльного США, то это не бандитские формирования, а свободные революционные повстанцы! :)

В стране лоха протестующие не могут действовать так как желтые жилеты потому-что они ссут.:)
Помнишь например протест дальнобойщиков?^_^xD

Изменено пользователем Ordox
Ссылка на комментарий

fedorow
31 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

Думаешь после прихода к власти Гуайдо в Венесуэле будет народное вече? :D

Или США не борется за демократию в Венесуэле?

 

Меня больше волнует Российский бизнес в Венесуэле, нужно защитить активы. 

Ссылка на комментарий

Хоттабыч
18 минут назад, ROTOR сказал:

Я не забыл никакой мелочи, просто ты не до конца понял суть.

Эти деньги государство по сути никому не дало! Оно таких хитрым способом ВЛОЖИЛО ИХ В СВОЮ экономику.

А получить процент с должника это уже дополнительный бонус.

Следи за руками. Путин с Мадурой договариваются о кредите на наши товары.

РФ открывает кубышку - "Фонд национального благосостояния", к примеру. Берёт из неё, допустим, лярд баксов.

Отдаёт эти деньги разным Камазам и Калашниковым, те делают товары, они уходят Венесуэле.

Венесуэла ещё ни копейки не дала.

Приходит срок первого платежа. Мадура говорит, Володя, ты знаешь, платить нечем пока, отложи-ка срок платежа, а пока покачай мою нефть.

Приходит Роснефть, вкладывает, к примеру, ещё лярд зелени в добычу нефти.

Упс, злые американцы успевают убрать Мадуру до того как Роснефть даже успела окупить вышки. Допустим, выкачала Роснефть на 500 млн.

Приходит к власти Гуайдо и говорит, извините, братья россияне, вы мне теперь небратья - не буду платить долг Януковича Мадуры.

Путин разводит руками, говорит, Порошенко Гуайду - лучший выбор украинского венесуэльского народа. Начинаются долгие тяжбы с (не)ясным исходом.

В сухом остатке, Россия поставила Венесуэле Камазы и калаши, Роснефть вложилась на лярд в нефтевышки. Взамен получив только пол-лярда дохода. Чистый убыток 1,5 лярда минимум.

Рискнула, поставила на Мадуро и проиграла. Такие дела.

Ссылка на комментарий

Ordox
2 минуты назад, Кастилиус сказал:

А, т.е. ты признаешь артобстрелы ВС украины по территории Луганска и Донецка?

Они были по позициям вражеских войск.

Ссылка на комментарий

Кастилиус
1 час назад, Ordox сказал:

Они были по позициям вражеских войск.

Т.е. и по резерву тоже? Потому что велся огонь по гражданским постройкам, и жилым кварталам.

Ссылка на комментарий

Ordox
Только что, Кастилиус сказал:

Т.е. и по резерву тоже? Потому что велся огонь по гражданским постройкам, и жилым кварталам.

Они прячутся за городскими постройками и жилыми кварталами. Ну и еще были аробстрелы волновахи и мариуполя.

Ссылка на комментарий

fedorow
3 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Следи за руками. Путин с Мадурой договариваются о кредите на наши товары.

РФ открывает кубышку - "Фонд национального благосостояния", к примеру. Берёт из неё, допустим, лярд баксов.

Отдаёт эти деньги разным Камазам и Калашниковым, те делают товары, они уходят Венесуэле.

Венесуэла ещё ни копейки не дала.

Приходит срок первого платежа. Мадура говорит, Володя, ты знаешь, платить нечем пока, отложи-ка срок платежа, а пока покачай мою нефть.

Приходит Роснефть, вкладывает, к примеру, ещё лярд зелени в добычу нефти.

Упс, злые американцы успевают убрать Мадуру до того как Роснефть даже успела окупить вышки. Допустим, выкачала Роснефть на 500 млн.

Приходит к власти Гуайдо и говорит, извините, братья россияне, вы мне теперь небратья - не буду платить долг Януковича Мадуры.

Путин разводит руками, говорит, Порошенко Гуайду - лучший выбор украинского венесуэльского народа. Начинаются долгие тяжбы с (не)ясным исходом.

В сухом остатке, Россия поставила Венесуэле Камазы и калаши, Роснефть вложилась на лярд в нефтевышки. Взамен получив только пол-лярда дохода. Чистый убыток 1,5 лярда минимум.

Рискнула, поставила на Мадуро и проиграла. Такие дела.

 

В идеале надо было провести тайные переговоры с Гуайдо, но зная как работает наш МИД допускаю что этого вообще не было, но зато на весь мир официально заявили что Гуайдо не признаем. Аналог ситуация в Армении, Пашинян вообще известный русофоб и на этой ноте в свое время пытался набрать электорат, его Россия тоже хотела официально признать не законным- но благо умные люди которые работают по Армении и армянская диаспора в РФ отговорили от этого дела

Ссылка на комментарий

Кастилиус
1 час назад, Ordox сказал:

Да-да, xD

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Открыть

 

И где такие истории нашел?

мне интересно, где ты берешь информацию.

Ссылка на комментарий

Ordox
15 минут назад, fedorow сказал:

 

В идеале надо было провести тайные переговоры с Гуайдо, но зная как работает наш МИД допускаю что этого вообще не было, но зато на весь мир официально заявили что Гуайдо не признаем. Аналог ситуация в Армении, Пашинян вообще известный русофоб и на этой ноте в свое время пытался набрать электорат, его Россия тоже хотела официально признать не законным- но благо умные люди которые работают по Армении и армянская диаспора в РФ отговорили от этого дела

Китай воздержался и полагаю ведет переговоры.

_________
добавлено 0 минут спустя
Только что, Кастилиус сказал:

мне интересно, где ты берешь информацию.

Я беру информацию а не истории высосаные из пальца.

Ссылка на комментарий

Кастилиус
1 час назад, Ordox сказал:

Китай воздержался и полагаю ведет переговоры.

_________
добавлено 0 минут спустя

Я беру информацию а не истории высосаные из пальца.

так где ты берешь информацию?

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,541
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 283017

Лучшие авторы в этой теме

  • ROTOR

    177

  • Александрович

    163

  • Venc

    107

  • Муцухито

    106

  • Хоттабыч

    92

  • WolfRus

    84

  • Обеликс из Галлии

    59

  • nelsonV

    56

  • Ordox

    53

  • fedorow

    49

  • Patik

    48

  • MihaLbl4

    43

  • Octopus

    43

  • Kapellan

    39

  • Disa_

    35

  • HepoH

    33

  • belogvardeec

    31

  • Иммануил_Кант

    31

  • лекс

    23

  • Кастилиус

    21

  • Jean-Paul Marat

    20

  • Godemar

    20

  • Cyanide

    16

  • PsychoShooter

    13

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Morandi

Дурак Мадуро довёл страну до ручки, но виноваты во всём, как всегда, американцы.

proconsul

Всем добра! Не владея всей полнотой информации, мы можем только стоить предположения, потому что верить СМИ - ну это такое себе, как говорится... И потому, смотря на происходящее, объявляю с

PsychoShooter

Форумчанин, это уже не смешно. Завязывай! Причина бедовой экономики Венесуэлы очевидна, и она зрела годами. Американские санкции, конечно, наносят убытки, но не настолько.

Octopus

Он не может отдать, там если начать ворошить палкой его делишки он или сядет или не жилец вообще. И не только он, поэтому самое время поторговаться как следует о личной безопасности, но это ничего, в

Zheleznyak

Прибыла в Каракас Банда из Ростова Были в ней шахтёры-снайпера. Банда охраняла главную Мадуру Ей руководили повара. (с)  

Venc

Государство. С более древней, чем Россия историей кстати.

Хоттабыч

Это же ты про ВСУ, да?

Обеликс из Галлии

Знаете, а я кажется начал понимать почему США так хочет свержение Мадуро. У меня все время было чувство, что я его уже где-то видел...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...