Перейти к содержимому

Ситуация в Венесуэле

Кого Вы поддерживаете в данной ситуации  

46 голосов

  1. 1. Опрос



Рекомендованные сообщения

Godemar
Спойлер

Cтрана находится на севере Южной Америки.

Венесуэла, полная официальная форма — Боливариа́нская Респу́блика Венесуэ́ла (исп. Repъblica Bolivariana de Venezuela)

Язык - Испанский

Валюта - Боливар

Население - ▲ 30 761 000 чел. (44-е). 32 чел./кмІ

Венесуэла ведёт закрытую экономическую политику, все внешние контракты, продажа и покупка ресурсов ведётся исключительно государством.

Население не имело ничего против, так как бОльшая часть всех денег от этой торговли идёт на социалку и субсидии.

Каждый венесуэлец получает практически даром электроэнергию, воду, газ, бензин, необходимые продукты, одижду и письменные принадлежности для школьников,

бесплатный транспорт, никаких налогов нет, вести малый бизнес (торговать рыбой которую поймал например или сувенирами) можно с налогом в несколько 1-2% от доходов,

либо за фиксированную мизерную плату в год. Не нужно никаких разрешений и нет никаких проверяющих.

Даже крупные производители и фермеры практически не платят налогов, однако они вынуждены следовать законам и самое важное выставлять определённые цены, не завышать и не менять их.

Во время правления Уго Чавеса, данная система работала идеально. Люди жили бесплатно (пусть и не очень богато), могли не работать и получать всё необходимое.

Официальны рабочий день был 6 часов, ещё и с перерывом на час. Леньтяйство вырабатывалось годами и население привыкло жить за счёт государства.

Большинство предприятий (особенно нефтедобывающих, которые обеспечивали более 80% всех доходов страны) работали за счёт иностранцев и иностранного оборудования.

Математика была проста, иностранцы добывают нефть у Венесуэлы, за что платят ей, и эти деньги идут на содержание населения страны.

Оборудование и автомобили в основной массе были из США. Специалистов приглашали из разных стран. К примеру, очень много в Венесуэле работает Белорусов и Казахов.

Доллар (и любая другая валюта, кроме боливара) считалась не законной. Поменять валюту законно нельзя и по сей день.

Уже давно существует "чёрный" курс, по которому можно менять деньги у торговцев и "менял". Особенно сильно этот рынок зависит от Арабов.

Ещё год назад за долларовую банкноту в кармане могли посадить в тюрьму, а любой обмен жестоко контролировался государством.

Однако чёрный курс, значительно отличается от официального, что делает венесуэльцев неплатёжеспособными в других странах.

Однако, государство выделяло средства на отдых и каждый венесуэлец мог раз в год поехать за границу отдохнуть за счёт государства и получить ещё дополнительную сумму долларов по официальному курсу.

Подобная роскошная и ленивая жизнь была возможно всего из за 2х факторов - Венесуэла один из крупнейших поставщиков нефти и мягкому климату.

Официальный курс Боливара к Доллару держался много лет подряд на уровне 6 Боливаров за 1 Доллар.

Тогда как "чёрный" курс медленно рос и колебался в районе 10-20 боливаров за доллар.

Таким образом венесуэльцы могли покупать субсидируемые государством товары (вроде продуктов питания, некоторых видов химикатов и одежды) за копейки.

Все остальные товары то же были, но они стоили в 4-5 раз дороже, что было не всем по карману.

Пока у власти был Уго Чавес, такая система работала, люди получали всё что хотели и ничего не делали при этом.

Чёрный курс держался не на высоком уровне, благодаря транзиту товаров через территорию Венесуэлы, в основном Бразилия - Колубия, в том числе и наркотиков.

Всё это делалось и велось в чёрной схеме, но само государство (и сам Чавес в частности) было в курсе и контролировало поток, держа чёрный курс под контролем и имея свою долю.

Кроме того, часть товаров оседало в Венесуэле, от чего в стране было в изобилии всего - одежды, техники, продуктов и так далее.

Однако пару лет назад всё резко изменилось. И тут причин аж целых 2.

Первая причина - это смерить Чавеса.

Мадуро, который пришёл ему на замену человек необразованный и просто глупый. До этого он работал водителем автобуса.

Понятно, что решить серьёзные проблемы в разгорающемся кризисе он не мог, да и в теневой рынок он влезть не смог.

Отношения с Колубией сильно ухудшились и граница была закрыта, якобы Колумбийцы воровали Венесуэльские товары и топливо (что тот ещё бред).

Это привело к прекращению товарооборота от чего на чёрном рынке курс доллара взмыл в небеса.

Сейчас курс доллара уже примерно 1000 боливаров за 1 доллар

Вторая причина - это обесценивание нефти, а так же экономическая блокада от нескольких стран, в том числе и США.

Американцам не нравилось, что их считают врагами народа, в то время как они поставляли всё оборудование, запчасти, автомобили и даже клали дороги и стоили заводы.

Так же, политика последних лет была направленна на повышение рождаемости, что вызвало просто бум рождаемости и население страны за короткий срок значительно выросло.

Поэтому банально стало не хватать ресурсов и денег на содержание всех.

Из магазинов стали исчезать техника и продукты, а чёрный курс сделал нерентабельным любой бизнес и поднял цены на большую часть вещей и продуктов до заоблачных.

Мадуро не мог решить проблем и просто винил во всём Американцев, и пытался подмять власть под себя.

Однако народ Венесуэлы привыкший к халяве, моментально взбунтовался.

То что раньше было дешево, сейчас просто раздаётся бесплатно, хоть и в меньшем количестве.

Кроме того появился полуофициальный курс "Simadi", который составил 200 боливаров за доллар.

Это временно позволило некоторые проблемы, но этот курс то же является фиксированным.

Хотя некоторое время можно было выгодно купить или продать доллары совершенно официально.

Текущие котировки и последние новости Венесуэлы можно узнать тут - ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

В таких условиях прошли выборы в Парламент Венесуэлы.

Доверия к Чавистам не было, и победила оппозиция.

Люди перестали бастовать, перекрывать дороги и жечь резину.

Но продлилось это не так уж и долго, так как решения проблем не было, был лишь временное затишье.

Вчера, 18 февраля, Мадуро решил поднять цены на бензин, а так же официальный курс с 6 до 10 боливаров за доллар.

Цена на бензин заслуживает отдельного упоминания.

До сегодняшнего дня цена на бензин была фиксированная и составляла 0.60 боливаров за 10 литров (десять литров).

Что даже по официальному курсу всего 0.01 доллара за 1 литр.

В то время как по чёрному курсу, литр бензина обходился всего в 0.00006 долларов за литр.

Сейчас цена будет составлять 1 боливар за литр 92 бензина и 6 боливаров за 1 литр 95.

Кроме того официальный курс вырастит до 10 боливаров за доллар.

Уже сейчас на моей улице бастуют рыбаки, для которым для заправки моторов придётся платить.

Кроме того, выбранный парламент отклонил некоторые просьбы Мадуро о предоставлении ему особых прав и изменении некоторых законов.

Так или иначе, Венесуэла больше не может содержать всех и каждого.

Кризис не может быть преодолён по нескольким причинам.

Главная из которых - это лень и полная зависимость населения от государства.

Вторая по величине - это ненависть к иностранцам, Мадуро разорвал почти все отношения и нарушил множество международных договорённостей.

Сами венесуэльцы не могут ничего строить и развивать, но и помощи просить не хотят.

И третья - это закрытая экономика, которая как гнойник копила в себе проблемы без решений, и если сейчас его лопнуть, то будет полный крах всего, но и дальше так продолжаться не может.

Первые шаги уже были сделаны, но пока этого мало и ситуация навряд ли нормализуется в ближайшие годы.

Всё писал по собственным знаниям и опыту, неоткуда ничего не брал, кроме шапки из Википедии.

Несколько интересных фактов, которые не вошли в текст.

- Медицина в Венесуэле бесплатная, и любой человек (не только венесуэлец), может прийти в любую больницу и его вылечат и даже дадут лекарства на месте.

Я подцепил местную болезнь, вроде обычного гриппа, но страдает ухо (иногда оба). Пришёл в клинику, мне всё осмотрели промыли, и дали антибиотиков и капли.

Правда выписали рецепт на другие капли "по лучше". Хочешь так, хочешь так.

Мой знакомый сильно поранил ногу, ему всё зашили, забинтовали и пару недель он ходил на перевязки.

Причём не у меня ни у него не взяли ни копейки и не попросили даже документов. Да и по Испански мы не очень тогда говорили хорошо. ("ореха долоре" - это всё что я бормотал :lol: )

- Курс боливара к валютам соседних стран, то же растёт очень быстро.

Когда я был в Колумбии, то был в шоке, от того, что там ночь в отеле стоит как новый авто в Венесуэле, если конечно платить Боливарами.

То же самое и с Бразилией, в этих странах обменный пункты буквально забиты Боливрами, они там лежат на виду огромными такими кучами.

- В Венесуэле есть племена, которые почти не говорят на Испанском, а используют древние языки индейцев.

- Климат тут жаркий, но народ ходит в джинсах и кедах, а иногда и в куртках, при этом не потеют даже в 40 градусную жару :wacko:

- Автомобили в основном старые и некоторые ездят по 30 и более лет, но в то же время есть новенькие "Чевролеты" и Тойоты, а так же куча китайских машин.

- Венесуэльцы очень толстые и любят сладкое, кроме того они ещё и пластические операции делают по увеличению и без того огромных сисек и поп.

- Конфликт Венесуэлы и Колумбии не такой уж старый. Когда то это была одна страна, но потом в одной части население поддержало революционеров, а в другой власть, в итоге получилось 2 страны, которые после мирного времени во времена Чавеса, опять впали в конфликт и сейчас даже бывают перестрелки на границе.

Понимаю, что не все осилят такую стену текста, но хотелось выговорится.

Если что, я занимаюсь туризмом в Венесуэле, если кто хочет отдохнуть пишите.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Изменено пользователем Guboz
поставил спойлер
Ссылка на комментарий

Guboz

СИТУАЦИЯ В ВЕНЕСУЭЛЕ

Раздел «Политика в мире и международные отношения»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

 

Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Закреплённые сообщения
    ROTOR
    6 минут назад, Octopus сказал:

     

    А давай Выборг к Финляндии обратно присоединим. Ведь Выборгу будет от этого лучше. Финляндия это стабильность, чистота и порядок! 

    Как насчет всех этих Курил, им в Японии точно будет лучше. А приморье можно Китаю отдать, ух там заживут. Нельзя так делать. Нельзя лопать соседние территории основываясь только на том, кому где будет лучше. Это же просто. 

     

    Как это так делать нельзя?

    Как лопать СССР дробить его сажать марионеток в отколотые куски основываясь только на том, кому где будет лучше?

    Так значит можно, как раскалывать Югославию и Сирию так значит можно, а как Великобританию Испанию и Украину так сразу нельзя?

    А с чего это вдруг  такая избирательность?

     

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Octopus
    1 минуту назад, ROTOR сказал:

    Как это так делать нельзя?

    Как лопать СССР дробить его сажать марионеток в отколотые куски основываясь только на том, кому где будет лучше?

    Так значит можно, как раскалывать Югославию и Сирию так значит можно, а как Великобританию Испанию и Украину так сразу нельзя?

    А с чего это вдруг  такая избирательность?

     

    Ну, я понял, что ты не видишь разницы между присоединять и сажать марионеток. С остальным мне просто не хочется возиться, это тема совсем о другом. 

    Ссылка на комментарий

    25 минут назад, belogvardeec сказал:

    Конституция Сирийской Арабской Республики.

    Конституцию не подгоняют под молоденьких сынков сдохнувшего папки. Поэтому туалетную бумагу не стоит воспринимать как закон.

     

    26 минут назад, belogvardeec сказал:

    т.е. свергать законное правительства в других странах это что-то хорошее и не беспредел? так и запишем

    А, ты про это. СССР в беспедельщики запишешь?

     

    29 минут назад, belogvardeec сказал:

    я топлю не за сынка Асада, а за законность в данном случае, а вот ты выходит топишь за бородачей. Сирия была светским государством, а куда ее толкают сейчас америкосы это исламское мракобесие

    Мда, картинка про Иран, бред про Сирию и в итоге пиндосы виноваты.

     

    31 минуту назад, belogvardeec сказал:

    что-что? и кто эта рука кормящая?)

    Ну смотри, бабки где "венесуэльского" народа держали? Правильно, в США, а почему не в России, да потому что даже москали бабки в Россиии не держат) Кто основной спонсор "бясплатных мядяцин и абразаваний"?

    Ссылка на комментарий

    Иммануил_Кант
    Только что, Octopus сказал:

    А давай Выборг к Финляндии обратно присоединим. Ведь Выборгу будет от этого лучше. Финляндия это стабильность, чистота и порядок! 

    Как насчет всех этих Курил, им в Японии точно будет лучше. А приморье можно Китаю отдать, ух там заживут. Нельзя так делать. Нельзя лопать соседние территории основываясь только на том, кому где будет лучше. Это же просто. 

    Почему нельзя? С логической точки зрения, желательно

    Изменено пользователем Pan paniscus Kanzi
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Octopus
    20 минут назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

    Почему нельзя? С логической точки зрения, желательно

     

    Потому что у территорий есть владельцы, которые не будут от такого в восторге. И когда мы говорим, что Крыму в РФ хорошо, надо всегда помнить, что Курилам в Японии тоже будет хорошо, как и Выборгу и так далее. Одно ложится на другое. Нельзя самим нарушать правила и надеяться, что правила не будут нарушены по отношению к тебе. 

     

    Поэтому, Венесуэла не станет очередным штатом США, туда просто определят кого-то из местных, но лояльных и этого будет достаточно. Зло повержено, демократии снова победили. 

    Ссылка на комментарий

    Александрович
    1 час назад, Octopus сказал:

    Вы так пишете, словно Венесуэла это райский и процветающий уголок, а коварные американцы спят и видят как эту красоту прибрать к ручонкам.

    Хорошо там где нас нет. А попытки прибрать выгодные активы классика любой страны-империалиста.

    1 час назад, Octopus сказал:

    Голодная 30 миллионная страна, которая катится к гражданке 

    Каков процент смертей от голода? И самое главное, где вооруженные выступления народа против Мадуро?

    1 час назад, Octopus сказал:

    это не самый удачный сосед.

    Венесуэла не сосед США. Общей границы нет. Зато есть у Мексики, где тоже треша хватает, но власти США не спешат свергать правительство Мексики. 

     

    1 час назад, Octopus сказал:

    Вообще, что плохого в сменяемости власти? Господин Мадуро и сотоварищи довели страну до ручки, пусть или выиграют нормальные президентские выборы с нормальными наблюдателями или ответят за содеянное.

    Сменяемость власти должна быть внутренней, а не внешней.

    1 час назад, Octopus сказал:

    Почему они строят в стране социализм, а у самих миллиарды на счетах? Почему дочка Чавеса миллиардер?

    Каковы источники информации?

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • nelsonV
    48 минут назад, Александрович сказал:

    Каковы источники информации?

    одна бабка сказала.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Хоттабыч
    6 часов назад, belogvardeec сказал:

    примерно так.

    Странно, что такая же картинка из страны - лучшего друга России(ок, №2 после Сирии) - Ирана тебя не возмущает и ты не ищешь в исламской революции руку ГосДепа. Не осуждаешь америкосов.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 6 часов назад, Octopus сказал:

     

    Потому что у территорий есть владельцы, которые не будут от такого в восторге.

    Почему владельцы не будут - я например владею землей на Курилах или домом в Выборге. Ну поменяется гос. управление территорией. Какая разница? Вроде кадастровое законодательство и законодательство, регулирующее вопросы владения недвижимостью, в Финляндии и Японии неплохие. Или ты о чем?

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • nelsonV
    1 час назад, Хоттабыч сказал:

    Странно, что такая же картинка из страны - лучшего друга России(ок, №2 после Сирии) - Ирана тебя не возмущает и ты не ищешь в исламской революции руку ГосДепа.

    она там была. Точнее не госдепа, а ЦРУ. Только не в исламской революции, а в свержении Моссадыка. 

     

    Хотя и в исламской революции США косвенно поучаствовали, когда надавили на шаха, заставив его ослабить репрессии против оппозиции.

    Изменено пользователем nelsonV
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • nelsonV
    7 часов назад, Octopus сказал:

    Потому что у территорий есть владельцы, которые не будут от такого в восторге. И когда мы говорим, что Крыму в РФ хорошо, надо всегда помнить, что Курилам в Японии тоже будет хорошо, как и Выборгу и так далее. Одно ложится на другое. Нельзя самим нарушать правила и надеяться, что правила не будут нарушены по отношению к тебе. 

     

    можно, если ты можешь. 

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • ROTOR
    8 часов назад, Octopus сказал:

     

    Ну, я понял, что ты не видишь разницы между присоединять и сажать марионеток. С остальным мне просто не хочется возиться, это тема совсем о другом. 

     

    Ну, я понял,что ты не видишь разницы между присоединять, когда народ на своей земле на ЗАКОННОМ РЕФЕРЕНДУМЕ выразил свою волю, и созданием майданов/ вооруженных государственных переворотов, с целью навязать силой волю меньшинства остальному населению страны. А если и этого будет не достаточно, то прямую интервенцию и бомбардировки  ДЕМОКРАТИЧЕСКИМИ бомбами - Югославия, Ливия, Ирак, Сирия. Сейчас готовят Венесуэле.

    Изменено пользователем ROTOR
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 13 минуты назад, ROTOR сказал:

     

    Ну, я понял,что ты не видишь разницы между присоединять, когда народ на своей земле на ЗАКОННОМ РЕФЕРЕНДУМЕ 

    В Крыму был законный референдум? С точки зрения законов Украины?

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • belogvardeec
    9 часов назад, Octopus сказал:

    Вы так пишете, словно Венесуэла это райский и процветающий уголок, а коварные американцы спят и видят как эту красоту прибрать к ручонкам.

    упрощенно говоря так и есть.

     

    Цитата

    И если надо заморозить пару счетов, чтобы этого избежать, то почему бы и нет.

    а почему бы да? как же "международное право", "финансовые обязательства", "гарантии"? или так - хочу отдам ваши деньги, хочу не отдам? это нормально?

     

    Цитата

    Есть же гугол, там и найдешь, что страна страдает без света при каждой засухе, вести аж с 2010 года и повторяются раз в несколько лет. И без труда найдешь к чему это приводит в итоге. 

    зачем столько букав? можно было написать проще - пруфов нет.

     

    Цитата

    Может он того же самого чайку выпил, что и Литвиненко, от тех же самых товарищей, чем моя версия хуже твоей? Ну, умер Чавес и что? Предсказуемо пришел Мадуро. Идейный продолжатель. Что изменилось? Да ничего. Ох уж эти американцы, зря травили. 

    не зря травили. Мадуро на порядок ниже по авторитету и способностям к управлению.

     

    Цитата

    А давай Выборг к Финляндии обратно присоединим. Ведь Выборгу будет от этого лучше. Финляндия это стабильность, чистота и порядок! 

    Как насчет всех этих Курил, им в Японии точно будет лучше. А приморье можно Китаю отдать, ух там заживут.

    А интересно Выборг захочет в Финляндию? Жители Курил вон что-то в Японию не захотели. Митинги против организовывали. 

     

    8 часов назад, verwaq сказал:

    Конституцию не подгоняют под молоденьких сынков сдохнувшего папки. Поэтому туалетную бумагу не стоит воспринимать как закон.

    ну если для тебя конституция другой страны это туалетная бумага - об чем разговор?

     

    Цитата

    А, ты про это. СССР в беспедельщики запишешь?

    СССР уже нет лет как 30 почти.

     

    Цитата

    Мда, картинка про Иран, бред про Сирию и в итоге пиндосы виноваты.

    какая разница откуда картинко? главное она подходит под описание ситуации.

     

    Цитата

    Ну смотри, бабки где "венесуэльского" народа держали? Правильно, в США, а почему не в России, да потому что даже москали бабки в Россиии не держат) Кто основной спонсор "бясплатных мядяцин и абразаваний"?

    держать чужие деньги у себя это спонсорство? не знал.

    А где им держать надо было? США узурпировали мировой финансовый центр. И пользуются этим без стыда и совести. Тут особо не повыбираешь.

    Но держали то они свои деньги, а не американские.

     

    8 часов назад, Octopus сказал:

    Поэтому, Венесуэла не станет очередным штатом США, туда просто определят кого-то из местных, но лояльных и этого будет достаточно. Зло повержено, демократии снова победили. 

    ты сам то понял, что написал? Т.е. ты оправдываешь вмешательство в дела суверенной страны, свержение руководства и замену на лояльных США? Т.е. это норма?

     

    7 часов назад, Александрович сказал:

    И самое главное, где вооруженные выступления народа против Мадуро?

    еще не подвезли :D

     

    1 час назад, nelsonV сказал:

    она там была. Точнее не госдепа, а ЦРУ. Только не в исламской революции, а в свержении Моссадыка. 

     

    Хотя и в исламской революции США косвенно поучаствовали, когда надавили на шаха, заставив его ослабить репрессии против оппозиции.

    не думал, что когда-нибудь плюсану нельсону)

     

    1 час назад, Venc сказал:

    Почему владельцы не будут - я например владею землей на Курилах или домом в Выборге. Ну поменяется гос. управление территорией. Какая разница? Вроде кадастровое законодательство и законодательство, регулирующее вопросы владения недвижимостью, в Финляндии и Японии неплохие. Или ты о чем?

    А кто тебе сказал, что ты там будешь нужен? заплатят 3 копейки компенсации и адьос. А то и вовсе отберут в качестве компенсации за "злодейскую агрессию".

     

    _________
    добавлено 0 минут спустя
    18 минут назад, Venc сказал:

    В Крыму был законный референдум? С точки зрения законов Украины?

    В Киеве был законный майдан? С точки зрения законов Украины?

    Изменено пользователем belogvardeec
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • WolfRus
    18 минут назад, Venc сказал:

    В Крыму был законный референдум? С точки зрения законов Украины?

    А при чем тут "Украина" ?   Крым между прочим имел свою конституцию и свои законы, пока Украина его незаконно не аннексировала в 1998 году, воспользовавшись тем, что у РФ тогда был забот полон рот, а "мировому сообществу" было глубоко пофигу, что происходит.

     

    Вот тебе ЗАКОННЫЙ референдум о независимости Крыма.

     

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. состоялся Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , на вопрос «Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?» положительно ответили 93,26 % участвовавших в голосовании, явка составила 81,37 %.

     

    а в 1998 году  ВР Украины самовольно похерила автономию и поменяла статус Крыма, то есть произвела незаконную аннексию.  В 2014 году просто был восстановлен статус-кво, не более того.

     

     

    ЗЫ   Устал уже БГ  плюсы ставить.  Просто его не узнаю нынче..

    Изменено пользователем WolfRus
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • ROTOR
    15 минут назад, Venc сказал:

    В Крыму был законный референдум? С точки зрения законов Украины?

     

    Каких законов Украины? Украине произошел государственные переворот и с того момента до выборов Порошенко все законы считаются не легитимными.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Octopus
    7 часов назад, Александрович сказал:

    Хорошо там где нас нет. А попытки прибрать выгодные активы классика любой страны-империалиста.

     

    Что значит страны-империалиста? И много в Венесуэле именно государственных компаний США, которые прибрали активы или собираются это сделать? :smile37:

     

    Или Вы так пишете о ТНК, но ТНК это не гос корпорации, а бизнес. Если туземцы не имеют технологий и не в состоянии ничего сделать, то кто ж виноват. 

     

    8 часов назад, Александрович сказал:

    Каков процент смертей от голода? И самое главное, где вооруженные выступления народа против Мадуро?

     

    Вы что, людоед, вам не просто голод подавай, да еще и массовые смерти? Недоедание там в порядке нормы, есть данные, что население схуднуло килограмм на 11. Вам этого мало? Опять таки, учитесь пользоваться интернетами, поиск за вас занимает довольно много времени. 

     

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - 2017 год, недоедание у детей

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - 2018 год.

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - 2018 год, худеем вместе. 

     

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - краткий обзор, как же похорошела страна при Мадуро, есть картинки и с рационом. 

     

    Но если вы сторонник чего-то еще или РОТОР, белогвардеец, Вольфрус ну и сотоварищи, я вас всех не помню, вот есть для вас ссылка из разряда вы всё врёти: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  думаю, вам понравится :five:

     

    8 часов назад, Александрович сказал:

    Венесуэла не сосед США. Общей границы нет. Зато есть у Мексики, где тоже треша хватает, но власти США не спешат свергать правительство Мексики. 

     

    У Европы тоже не было общей сухопутной границы с Сирией и частью Африки, но это не помешало пару лет назад иметь миграционный ад. Тут не надо быть великим экспертом, чтобы сообразить, что появление огромного числа бездомных и нищих людей дестабилизирует регион, а то и соседние, поэтому куда проще делать так, чтоб они сидели дома. 

     

    8 часов назад, Александрович сказал:

    Сменяемость власти должна быть внутренней, а не внешней.

     

    Это просто слова, опять таки, довольно очевидно, что диктатуры (ну или мечтающие ими стать) легко и непринужденно рисуют себе такие выборы и имеют таких соперников, каких хотят. И никакой внутренней сменяемости не будет. Только через улицу, но как только возникает улица, туда набегают условные ру-журналисты и начинают сразу клеймить запад, что это они всё затеяли. Легитимные режимы, суверенные государства, вот это вот всё. Нравится? Придерживайтесь такой точки зрения, я не против.

     

    8 часов назад, Александрович сказал:

    Каковы источники информации?

     

    Я приводил их в этой теме, когда тема Венесуэлы только возникала. Еще раз. Учитесь пользоваться интернетами, если не доверяете собеседнику. 

     

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - дочка

     

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - Диосадо Кабельо, бывший вице-президент

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - Диосадо Кабельо, бывший вице-президент

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - Тарека эль-Айссами, бывший вице-президент 

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - Алехандро Андраде, бывший министр финансов

     

    Интересно? Можно искать и дальше. Построили социализм называется.

     

    Чавес-Мадуро за 16 лет получили 1,02 трлн. долларов от экспорта нефти. Экономически активное население 14,5 млн. Этого было достаточно для превращения Венесуэлы в развитую страну. Что в итоге? Голод, нищета, разруха, спад ВВП 45%, 3 млн беженцев (10% населения). Зато у "социалистов" миллиарды и здесь еще есть люди, которые их защищают. Привет вам.  :hello:

     

    3 часа назад, Venc сказал:

    Почему владельцы не будут - я например владею землей на Курилах или домом в Выборге. Ну поменяется гос. управление территорией. Какая разница? Вроде кадастровое законодательство и законодательство, регулирующее вопросы владения недвижимостью, в Финляндии и Японии неплохие. Или ты о чем?

     

    Потому, что вы не владелец. И никакого права прописывать землю в соседних государствах у вас нет. Владелец земли только один, в вашем случае это РФ. Попробуйте покричать о перерегистрации где-нибудь публично и вам найдут подходящую статейку за экстремизьм, но тут как повезет. 

     

    2 часа назад, nelsonV сказал:

    можно, если ты можешь. 

     

    Да-да, право сильного. Я где-то читал об этом вашем суждении, но сейчас даже сильные вынуждены придерживаться хотя бы формальных правил, если они что-то фабрикуют. 

     

    2 часа назад, ROTOR сказал:

    Ну, я понял,что ты не видишь разницы между присоединять, когда народ на своей земле на ЗАКОННОМ РЕФЕРЕНДУМЕ выразил свою волю, и созданием майданов/ вооруженных государственных переворотов, с целью навязать силой волю меньшинства остальному населению страны. А если и этого будет не достаточно, то прямую интервенцию и бомбардировки  ДЕМОКРАТИЧЕСКИМИ бомбами - Югославия, Ливия, Ирак, Сирия. Сейчас готовят Венесуэле.

     

    Не льсти себе, ты ничего не понял. Если ты опять про Крым, Украину и "законные" референдумы в соседних государствах («Мы считаем, что мы провели референдум в строгом соответствии с международным правом, с уставом ООН.» В.В.Путин), то для этого есть целая специальная тема, не надо таскать свой фетиш по всему форуму. 

     

    1 час назад, belogvardeec сказал:

    А интересно Выборг захочет в Финляндию? Жители Курил вон что-то в Японию не захотели. Митинги против организовывали. 

     

    Не, ну фанаты РФ могут съехать. Как там люди похожие на вас по суждениям говорят: не нравится? Вот и вали в свою Америку. Тут так же. Не хочешь в Финляндию, езжай в Саратов :bye:

     

    1 час назад, belogvardeec сказал:

    зачем столько букав? можно было написать проще - пруфов нет.

     

    Пруфов полно, даже на пяти языках. Другое дело, что оно тебе не надо. Тебе нужно просто вбросить.

    Вот, например, 2011 год. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Есть и 2010 и более поздние, как и более ранние :boredom:

    Ссылка на комментарий

    ROTOR
    7 минут назад, Octopus сказал:

     

    Не льсти себе, ты ничего не понял. Если ты опять про Крым, Украину и "законные" референдумы в соседних государствах («Мы считаем, что мы провели референдум в строгом соответствии с международным правом, с уставом ООН.» В.В.Путин), то для этого есть целая специальная тема, не надо таскать свой фетиш по всему форуму. 

     

    Не льсти себе, ты ничего не понял. Если ты опять про Крым, Украину и АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫЙ референдум в Крыму и НЕ ЗАКОННЫЙ государственный переворот МАЙДАН, то для этого есть специальная тема, не надо таскать свой фетишь по всему форуму.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Хоттабыч
    3 часа назад, nelsonV сказал:

    в свержении Моссадыка

    Где Моссадык и где исламская революция?

    3 часа назад, nelsonV сказал:

    Хотя и в исламской революции США косвенно поучаствовали, когда надавили на шаха, заставив его ослабить репрессии против оппозиции.

    Можно тогда говорить, что в появлении ИГИЛ СССР косвенно поучаствовали, выведя войска из Афгана. А чё такого?

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • ROTOR
    1 минуту назад, Хоттабыч сказал:

     

    Можно тогда говорить, что в появлении ИГИЛ СССР косвенно поучаствовали, выведя войска из Афгана. А чё такого?

     

    Нет, этого говорит нельзя. СССР воевали на стороне властей, а вот США вооружали и финансировали моджахедов которые потом превратились в ИГИЛ.

    Ты не видишь разницы межу тему кто воюет против ИГИЛ и теми кто их вооружает?

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    • Ответы 1,541
    • Создано
    • Последний ответ
    • Просмотры 145499

    Лучшие авторы в этой теме

    • belogvardeec

      31

    • ROTOR

      177

    • HepoH

      33

    • Иммануил_Кант

      31

    • MihaLbl4

      43

    • лекс

      23

    • Kapellan

      39

    • nelsonV

      56

    • Александрович

      163

    • Jean-Paul Marat

      20

    • Cyanide

      16

    • Кастилиус

      21

    • fedorow

      49

    • Godemar

      20

    • Ordox

      53

    • Муцухито

      106

    • Venc

      107

    • WolfRus

      84

    • Patik

      48

    • Хоттабыч

      92

    • Octopus

      43

    • PsychoShooter

      13

    • Обеликс из Галлии

      59

    • Disa_

      35

    Лучшие авторы в этой теме

    Популярные сообщения

    Morandi

    Дурак Мадуро довёл страну до ручки, но виноваты во всём, как всегда, американцы.

    proconsul

    Всем добра! Не владея всей полнотой информации, мы можем только стоить предположения, потому что верить СМИ - ну это такое себе, как говорится... И потому, смотря на происходящее, объявляю с

    PsychoShooter

    Форумчанин, это уже не смешно. Завязывай! Причина бедовой экономики Венесуэлы очевидна, и она зрела годами. Американские санкции, конечно, наносят убытки, но не настолько.

    Zheleznyak

    Прибыла в Каракас Банда из Ростова Были в ней шахтёры-снайпера. Банда охраняла главную Мадуру Ей руководили повара. (с)  

    Venc

    Государство. С более древней, чем Россия историей кстати.

    Octopus

    Он не может отдать, там если начать ворошить палкой его делишки он или сядет или не жилец вообще. И не только он, поэтому самое время поторговаться как следует о личной безопасности, но это ничего, в

    Обеликс из Галлии

    Знаете, а я кажется начал понимать почему США так хочет свержение Мадуро. У меня все время было чувство, что я его уже где-то видел...

    Хоттабыч

    Это же ты про ВСУ, да?

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


    Copyright © 2008-2022 Strategium.ru Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Создать...