Ситуация в Венесуэле

[Godemar 1,138]

Спойлер

Cтрана находится на севере Южной Америки.

Венесуэла, полная официальная форма — Боливариа́нская Респу́блика Венесуэ́ла (исп. Repъblica Bolivariana de Venezuela)

Язык - Испанский

Валюта - Боливар

Население - ▲ 30 761 000 чел. (44-е). 32 чел./кмІ

Венесуэла ведёт закрытую экономическую политику, все внешние контракты, продажа и покупка ресурсов ведётся исключительно государством.

Население не имело ничего против, так как бОльшая часть всех денег от этой торговли идёт на социалку и субсидии.

Каждый венесуэлец получает практически даром электроэнергию, воду, газ, бензин, необходимые продукты, одижду и письменные принадлежности для школьников,

бесплатный транспорт, никаких налогов нет, вести малый бизнес (торговать рыбой которую поймал например или сувенирами) можно с налогом в несколько 1-2% от доходов,

либо за фиксированную мизерную плату в год. Не нужно никаких разрешений и нет никаких проверяющих.

Даже крупные производители и фермеры практически не платят налогов, однако они вынуждены следовать законам и самое важное выставлять определённые цены, не завышать и не менять их.

Во время правления Уго Чавеса, данная система работала идеально. Люди жили бесплатно (пусть и не очень богато), могли не работать и получать всё необходимое.

Официальны рабочий день был 6 часов, ещё и с перерывом на час. Леньтяйство вырабатывалось годами и население привыкло жить за счёт государства.

Большинство предприятий (особенно нефтедобывающих, которые обеспечивали более 80% всех доходов страны) работали за счёт иностранцев и иностранного оборудования.

Математика была проста, иностранцы добывают нефть у Венесуэлы, за что платят ей, и эти деньги идут на содержание населения страны.

Оборудование и автомобили в основной массе были из США. Специалистов приглашали из разных стран. К примеру, очень много в Венесуэле работает Белорусов и Казахов.

Доллар (и любая другая валюта, кроме боливара) считалась не законной. Поменять валюту законно нельзя и по сей день.

Уже давно существует "чёрный" курс, по которому можно менять деньги у торговцев и "менял". Особенно сильно этот рынок зависит от Арабов.

Ещё год назад за долларовую банкноту в кармане могли посадить в тюрьму, а любой обмен жестоко контролировался государством.

Однако чёрный курс, значительно отличается от официального, что делает венесуэльцев неплатёжеспособными в других странах.

Однако, государство выделяло средства на отдых и каждый венесуэлец мог раз в год поехать за границу отдохнуть за счёт государства и получить ещё дополнительную сумму долларов по официальному курсу.

Подобная роскошная и ленивая жизнь была возможно всего из за 2х факторов - Венесуэла один из крупнейших поставщиков нефти и мягкому климату.

Официальный курс Боливара к Доллару держался много лет подряд на уровне 6 Боливаров за 1 Доллар.

Тогда как "чёрный" курс медленно рос и колебался в районе 10-20 боливаров за доллар.

Таким образом венесуэльцы могли покупать субсидируемые государством товары (вроде продуктов питания, некоторых видов химикатов и одежды) за копейки.

Все остальные товары то же были, но они стоили в 4-5 раз дороже, что было не всем по карману.

Пока у власти был Уго Чавес, такая система работала, люди получали всё что хотели и ничего не делали при этом.

Чёрный курс держался не на высоком уровне, благодаря транзиту товаров через территорию Венесуэлы, в основном Бразилия - Колубия, в том числе и наркотиков.

Всё это делалось и велось в чёрной схеме, но само государство (и сам Чавес в частности) было в курсе и контролировало поток, держа чёрный курс под контролем и имея свою долю.

Кроме того, часть товаров оседало в Венесуэле, от чего в стране было в изобилии всего - одежды, техники, продуктов и так далее.

Однако пару лет назад всё резко изменилось. И тут причин аж целых 2.

Первая причина - это смерить Чавеса.

Мадуро, который пришёл ему на замену человек необразованный и просто глупый. До этого он работал водителем автобуса.

Понятно, что решить серьёзные проблемы в разгорающемся кризисе он не мог, да и в теневой рынок он влезть не смог.

Отношения с Колубией сильно ухудшились и граница была закрыта, якобы Колумбийцы воровали Венесуэльские товары и топливо (что тот ещё бред).

Это привело к прекращению товарооборота от чего на чёрном рынке курс доллара взмыл в небеса.

Сейчас курс доллара уже примерно 1000 боливаров за 1 доллар

Вторая причина - это обесценивание нефти, а так же экономическая блокада от нескольких стран, в том числе и США.

Американцам не нравилось, что их считают врагами народа, в то время как они поставляли всё оборудование, запчасти, автомобили и даже клали дороги и стоили заводы.

Так же, политика последних лет была направленна на повышение рождаемости, что вызвало просто бум рождаемости и население страны за короткий срок значительно выросло.

Поэтому банально стало не хватать ресурсов и денег на содержание всех.

Из магазинов стали исчезать техника и продукты, а чёрный курс сделал нерентабельным любой бизнес и поднял цены на большую часть вещей и продуктов до заоблачных.

Мадуро не мог решить проблем и просто винил во всём Американцев, и пытался подмять власть под себя.

Однако народ Венесуэлы привыкший к халяве, моментально взбунтовался.

То что раньше было дешево, сейчас просто раздаётся бесплатно, хоть и в меньшем количестве.

Кроме того появился полуофициальный курс "Simadi", который составил 200 боливаров за доллар.

Это временно позволило некоторые проблемы, но этот курс то же является фиксированным.

Хотя некоторое время можно было выгодно купить или продать доллары совершенно официально.

Текущие котировки и последние новости Венесуэлы можно узнать тут - ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

В таких условиях прошли выборы в Парламент Венесуэлы.

Доверия к Чавистам не было, и победила оппозиция.

Люди перестали бастовать, перекрывать дороги и жечь резину.

Но продлилось это не так уж и долго, так как решения проблем не было, был лишь временное затишье.

Вчера, 18 февраля, Мадуро решил поднять цены на бензин, а так же официальный курс с 6 до 10 боливаров за доллар.

Цена на бензин заслуживает отдельного упоминания.

До сегодняшнего дня цена на бензин была фиксированная и составляла 0.60 боливаров за 10 литров (десять литров).

Что даже по официальному курсу всего 0.01 доллара за 1 литр.

В то время как по чёрному курсу, литр бензина обходился всего в 0.00006 долларов за литр.

Сейчас цена будет составлять 1 боливар за литр 92 бензина и 6 боливаров за 1 литр 95.

Кроме того официальный курс вырастит до 10 боливаров за доллар.

Уже сейчас на моей улице бастуют рыбаки, для которым для заправки моторов придётся платить.

Кроме того, выбранный парламент отклонил некоторые просьбы Мадуро о предоставлении ему особых прав и изменении некоторых законов.

Так или иначе, Венесуэла больше не может содержать всех и каждого.

Кризис не может быть преодолён по нескольким причинам.

Главная из которых - это лень и полная зависимость населения от государства.

Вторая по величине - это ненависть к иностранцам, Мадуро разорвал почти все отношения и нарушил множество международных договорённостей.

Сами венесуэльцы не могут ничего строить и развивать, но и помощи просить не хотят.

И третья - это закрытая экономика, которая как гнойник копила в себе проблемы без решений, и если сейчас его лопнуть, то будет полный крах всего, но и дальше так продолжаться не может.

Первые шаги уже были сделаны, но пока этого мало и ситуация навряд ли нормализуется в ближайшие годы.

Всё писал по собственным знаниям и опыту, неоткуда ничего не брал, кроме шапки из Википедии.

Несколько интересных фактов, которые не вошли в текст.

- Медицина в Венесуэле бесплатная, и любой человек (не только венесуэлец), может прийти в любую больницу и его вылечат и даже дадут лекарства на месте.

Я подцепил местную болезнь, вроде обычного гриппа, но страдает ухо (иногда оба). Пришёл в клинику, мне всё осмотрели промыли, и дали антибиотиков и капли.

Правда выписали рецепт на другие капли "по лучше". Хочешь так, хочешь так.

Мой знакомый сильно поранил ногу, ему всё зашили, забинтовали и пару недель он ходил на перевязки.

Причём не у меня ни у него не взяли ни копейки и не попросили даже документов. Да и по Испански мы не очень тогда говорили хорошо. ("ореха долоре" - это всё что я бормотал )

- Курс боливара к валютам соседних стран, то же растёт очень быстро.

Когда я был в Колумбии, то был в шоке, от того, что там ночь в отеле стоит как новый авто в Венесуэле, если конечно платить Боливарами.

То же самое и с Бразилией, в этих странах обменный пункты буквально забиты Боливрами, они там лежат на виду огромными такими кучами.

- В Венесуэле есть племена, которые почти не говорят на Испанском, а используют древние языки индейцев.

- Климат тут жаркий, но народ ходит в джинсах и кедах, а иногда и в куртках, при этом не потеют даже в 40 градусную жару

- Автомобили в основном старые и некоторые ездят по 30 и более лет, но в то же время есть новенькие "Чевролеты" и Тойоты, а так же куча китайских машин.

- Венесуэльцы очень толстые и любят сладкое, кроме того они ещё и пластические операции делают по увеличению и без того огромных сисек и поп.

- Конфликт Венесуэлы и Колумбии не такой уж старый. Когда то это была одна страна, но потом в одной части население поддержало революционеров, а в другой власть, в итоге получилось 2 страны, которые после мирного времени во времена Чавеса, опять впали в конфликт и сейчас даже бывают перестрелки на границе.

Понимаю, что не все осилят такую стену текста, но хотелось выговорится.

Если что, я занимаюсь туризмом в Венесуэле, если кто хочет отдохнуть пишите.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

---

оффтоп запрещен 

Изменено 02.02.2023, 09:52:45 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[Guboz 3,110]

СИТУАЦИЯ В ВЕНЕСУЭЛЕ

Раздел «Политика в мире и международные отношения»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

 

[Хоттабыч 16,361]

Ну всё, теперь точно заживут как белые люди.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Москва. 13 августа. INTERFAX.RU - Президент Венесуэлы Николас Мадуро назначил ряд министров и создал новое министерство по туризму и внешней торговле, об этом он сообщил в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

[MihaLbl4 5,219]

1 час назад, Хоттабыч сказал:

Ну всё, теперь точно заживут как белые люди.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Москва. 13 августа. INTERFAX.RU - Президент Венесуэлы Николас Мадуро назначил ряд министров и создал новое министерство по туризму и внешней торговле, об этом он сообщил в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Венесуэле в плане туризма есть что предложить, вот лететь только далеко очень. 

[Хоттабыч 16,361]

2 минуты назад, MihaLbl4 сказал:

Венесуэле в плане туризма есть что предложить, вот лететь только далеко очень. 

Всем странам есть что предложить в плане туризма, но основной доход получают те, в которых сумели организовать сервис на высоком уровне. Возможно ли такое в нищей Венесуэле? Конечно же нет.

[Kapellan 19,484]

13 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Всем странам есть что предложить в плане туризма, но основной доход получают те, в которых сумели организовать сервис на высоком уровне. Возможно ли такое в нищей Венесуэле? Конечно же нет.

ИМХО спорно. Туристы-иностранцы это валюта, что особенно выгодно в нищих странах. Персонал который будет держаться за своё место только потому, что платят поболее. Та же земля. В нищей стране много плюсов для организации туризма. Весь вопрос в организации локальной и общей - проблема именно тут, потому что нищета это следствие её отсутствия.

[Хоттабыч 16,361]

1 минуту назад, Kapellan сказал:

ИМХО спорно. Туристы-иностранцы это валюта, что особенно выгодно в нищих странах. Персонал который будет держаться за своё место только потому, что платят поболее. Та же земля. В нищей стране много плюсов для организации туризма. Весь вопрос в организации локальной и общей - проблема именно тут, потому что нищета это следствие её отсутствия.

Так я и говорю, что никакие министерства не смогут организовать качественный сервис при общей нищете (как следствие - отсутствии нормальных отелей и даже продуктов). В Турцию лет 30 европейцы вкладывали деньги, пока она "взлетела", так Турция на порядок богаче сабжа и ближе к "деньгам" (имею в виду более-менее обеспеченных европейцев).

[MihaLbl4 5,219]

43 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Всем странам есть что предложить в плане туризма, но основной доход получают те, в которых сумели организовать сервис на высоком уровне. Возможно ли такое в нищей Венесуэле? Конечно же нет.

Так Куба тоже нищая, а сервис норм. А если ещё "Алёнку" подкинешь или парфюмерию какую - ты самый любимый постоялец))) Медлительные они только. Но это их черта)) В Доминикане такие же.

И кстати на Гаити тоже есть отельная цепочка несмотря на бедственное положение этой страны. Вот только на страх и риск конечно) не подхватить какую-нить инфекцию. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Хоттабыч 16,361]

1 минуту назад, MihaLbl4 сказал:

Так Куба тоже нищая, а сервис норм.

По-сравнению с нынешней Венесуэлой, Куба - богатая.

Венесуэла примерно как Россия в 92-93, а Куба - как в конце 90-х.

[MihaLbl4 5,219]

11 минуту назад, Хоттабыч сказал:

По-сравнению с нынешней Венесуэлой, Куба - богатая.

Венесуэла примерно как Россия в 92-93, а Куба - как в конце 90-х.

Вдобавок кстати туризм - это создание новых рабочих мест. А Венесуэла это и пляжных отдых и культурный. Можно позвать всякие цепочки по типу Барсело, Риу, Иберостар. Кто там ещё есть. Хилтон понятно что отпадает, американская сеть. Венесуэла - не паханное поле) 

Смотри вон какая красота) Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Просто всё это нужно обустроить. На то и создали министерство поди 

[Хоттабыч 16,361]

3 часа назад, MihaLbl4 сказал:

На то и создали министерство поди

 

3 часа назад, MihaLbl4 сказал:

Просто всё это нужно обустроить.

Прости, инфраструктуру обустраивают десятилетиями пока она не начинает приносить весомую прибыль. Кто, кроме американцев, может вложить деньги в венесуэльский туризм? Разве что китайцы. Второй вопрос - для кого она будет предназначена? У американцев есть Флорида, Куба, Доминикана, Пуэрто-Рико. Мексика, в конце-концов. Для кого будут обустраивать новую зону? Откуда массово поедут туристы? И потом, сейчас в Венесуэле натуральный голод, раз в месяц-два - блэкаут, дефицит - нет элементарных вещей, к которым привык цивилизованный человек(да-да, я о туалетной бумаге). И всё это на фоне нестабильной политической ситуации и американских санкций.

[MihaLbl4 5,219]

21 минуту назад, Хоттабыч сказал:

 

Прости, инфраструктуру обустраивают десятилетиями пока она не начинает приносить весомую прибыль. Кто, кроме американцев, может вложить деньги в венесуэльский туризм? Разве что китайцы. Второй вопрос - для кого она будет предназначена? У американцев есть Флорида, Куба, Доминикана, Пуэрто-Рико. Мексика, в конце-концов. Для кого будут обустраивать новую зону? Откуда массово поедут туристы? И потом, сейчас в Венесуэле натуральный голод, раз в месяц-два - блэкаут, дефицит - нет элементарных вещей, к которым привык цивилизованный человек(да-да, я о туалетной бумаге). И всё это на фоне нестабильной политической ситуации и американских санкций.

 

Ну насчёт вложений может кто угодно. Само собой вопрос только в рисках. Возьми серию наименований отелей, которые построены по всему миру. Точнее по всем курортным точкам. Просто откинь Хилтон и остальные американские сети. Тот же Мардан Палас, вывший мега отель Тельмана Исмаилова, который пошёл с молотка за долги выкупил турецкий бизнесмен. Возьми арабов. Возьми европейцев например. Иберостар вроде испанская цепочка отелей. 

Насчёт кто полетит - те же канадцы, китайцы, а также европейцы (немцы, французы, англичане).

Насчёт голода и блэкаута. Ну как в пример возьми Гаити. Есть там и пляжные отели и достопримечательности. Не массовое направление, потому что опасно и дезинфекция. На свой страх и риск. Но ведь так же летают и в Африку  Корал трэвэл например отправляет в Кению и Гамбию. ТУИ вообще в Албанию! Представляешь!?)) 

Так министерство туризма Венесуэлы наверно и создано для того чтобы решать всплывающие проблемы? 

Вот например на Кубе нет интернета) Не, конечно он есть, но очень дорогой. И появился он у них относительно недавно. Вроде 7-8 лет назад. И его себе могут позволить не то что богатые кубинцы, но обеспеченные я бы сказал. Потому у них начали распространятся интернет-кафе. У нас пережиток, у них "прорыв")) А  Ви-фи у них по карточке (как у нас интернет раньше по телефонному кабелю) и в основном, если не ошибаюсь, то ли у института, то ли у какого-то министерства. И там в небольшом сквере всегда большое количества народу))) И это при том что они находятся в экономической блокаде США.

 

Просто если это новоиспеченное министерство создано не для бессмысленного распила бабла друзей Мадуро, то вполне в Венесуэле может состоятся тур. сектор экономики.

[Хоттабыч 16,361]

5 минут назад, MihaLbl4 сказал:

ТУИ вообще в Албанию! Представляешь!?)) 

Ну, Албания относительно безопасна. Не опасней Турции или Туниса с Марокко. Я так после Болгарии прямо загорелся Балканами и когда-нибудь съезжу туда. А Африка, она и в Африке - Африка, туда мало кто едет - долго и дорого, да и не очень-то безопасно.

В способностях Мадуры решать какие-то проблемы я очень и очень сомневаюсь.

10 минут назад, MihaLbl4 сказал:

Вот например на Кубе нет интернета) Не, конечно он есть, но очень дорогой. И появился он у них относительно недавно. Вроде 7-8 лет назад. И его себе могут позволить не то что богатые кубинцы, но обеспеченные я бы сказал. Потому у них начали распространятся интернет-кафе. У нас пережиток, у них "прорыв")) 

Так я и говорю, Куба по уровню развития - плюс-минус Россия конца 90-х.

[Olegard 10,712]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

России придётся оставить военное сотрудничество с Венесуэлой.

Парламент Венесуэлы принял решение разорвать военное соглашение, которое ранее было заключено с Россией, что означает, что российским военным кораблям запрещено заходить в порты латиноамериканского государства. Причиной разрыва военного соглашения с Россией стали многочисленные нарушения.«Документ не был рассмотрен ни комиссией по внешней политике, суверенитету и интеграции, ни парламентом. Это указывает на его неконституционность, а следовательно, он не действителен», - сказано в заявлении парламента Венесуэлы.

 

В Москве пока что официально не отреагировали на решение Венесуэлы отказаться от военного сотрудничества с Россией, при этом никаких официальных комментариев со стороны правительства Николаса Мадуро на этот счёт сделано не было.«Венесуэла важна для России как стратегический партнёр. Разрыв ранее заключённого военного соглашения может означать разрыв подобного партнёрства», - отмечает аналитик Avia.pro.

Примечателен тот факт, что ранее стало известно о проводимых секретных переговорах между Венесуэлой и США, что полностью признал Николас Мадуро, в связи с чем, не исключено, что разрыв военного соглашения может быть обусловлен давлением США на фоне появления информации о возможном размещении на территории латиноамериканского государства российских ракет.

 

П..с из рубрики - "яфигею…!" плакать поздно, смеяться не с чего.

Изменено 28.08.2019, 20:36:36 пользователем Olegard

[WolfRus 11,309]

16 минут назад, Olegard сказал:

П..с из рубрики - "яфигею…!" плакать поздно, смеяться не с чего.

Учитывая, что "парламент" в Венесуэле - структура с января 2017 года  нежизнеспособная и по уши замаранная в антигосударственной деятельности (чего стоит "резолюция об отставке президента Мадуро" и прочие телодвижения с "назначением нового временного президента Гуайдо"), получается что все эти заявления от  политически невесомой организации    никакой юридической силы не имеют. Тем более что у "парламента" нет никаких полномочий заниматься международными отношениями, это удел правительства и президента.

Так что плакать никакого повода нет, а вот поржать можно.

Изменено 28.08.2019, 20:51:10 пользователем WolfRus

[Patik 4,238]

10 часов назад, WolfRus сказал:

Учитывая, что "парламент" в Венесуэле - структура с января 2017 года  нежизнеспособная и по уши замаранная в антигосударственной деятельности (чего стоит "резолюция об отставке президента Мадуро" и прочие телодвижения с "назначением нового временного президента Гуайдо"), получается что все эти заявления от  политически невесомой организации    никакой юридической силы не имеют. Тем более что у "парламента" нет никаких полномочий заниматься международными отношениями, это удел правительства и президента.

Так что плакать никакого повода нет, а вот поржать можно.

Да кому это интересно?

Читать про парламент Венесуэле ,его полномочия, зачем?

Проще же так.

10 часов назад, Olegard сказал:

П..с из рубрики - "яфигею…!" плакать поздно, смеяться не с чего.

Все понятно, все плохо. Человек по одной заметке не очень умного блогера все решил ,все понял и т.д.

[ROTOR 8,902]

Демократ и борец за свободу народа оказался связан с мафией которая торгует наркотиками и убивает людей.

Хуан Гуайдо в центре скандала из-за обвинений в связях с наркоторговцами. Гуйадо подлинность снимков признаёт, но отвергает обвинения в связях с мафией. Он объяснил, что обычно не спрашивает у желающих с ним сфотографироваться о судимости.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
 

[Venc 5,664]

В 13.08.2019 в 12:15, MihaLbl4 сказал:

Венесуэле в плане туризма есть что предложить, вот лететь только далеко очень. 

а что там за достопримечательности. Я не был в том районе.

[Venc 5,664]

В 29.08.2019 в 00:47, WolfRus сказал:

Учитывая, что "парламент" в Венесуэле - структура с января 2017 года  нежизнеспособная и по уши замаранная в антигосударственной деятельности (чего стоит "резолюция об отставке президента Мадуро" и прочие телодвижения с "назначением нового временного президента Гуайдо"), получается что все эти заявления от  политически невесомой организации    никакой юридической силы не имеют. Тем более что у "парламента" нет никаких полномочий заниматься международными отношениями, это удел правительства и президента.

Так что плакать никакого повода нет, а вот поржать можно.

Так тебе ж написали в комиссии внешней политики соглашение не рассмотрено, закон суров, но таков закон, теперь русские должны собирать манатки, еще одна страна потеряна.

_________

добавлено 1 минуту спустя

В 29.08.2019 в 10:51, Patik сказал:

Да кому это интересно?

Читать про парламент Венесуэле ,его полномочия, зачем?

 

обжалуйте, в конст суде.

_________

добавлено 4 минуты спустя

27 минут назад, ROTOR сказал:

Демократ и борец за свободу народа оказался связан с мафией которая торгует наркотиками и убивает людей.

 

Ну если есть подозрение на уголовное дело можно попробовать снять через импичмент Президента. Обычная ж процедура.

[WolfRus 11,309]

21 минуту назад, Venc сказал:

Так тебе ж написали в комиссии внешней политики соглашение не рассмотрено, закон суров, но таков закон, теперь русские должны собирать манатки, еще одна страна потеряна

Еще полмесяца назад стало понятно, что статейка из разряда "одна бабушка сказала, что завтра Земля налетит на небесную ось".

 

Много там "монаток собрали" с 28 августа по 14 сентября,  а ? 

 

Зачем ты снова пытаешься чужой бред выдать за непреложную истину мирового масштаба - неужто в надежде громко проверещать "просралиполимеры" ? Не устал еще ?

 

 

Изменено 14.09.2019, 17:18:56 пользователем WolfRus

[Venc 5,664]

4 минуты назад, WolfRus сказал:

Еще полмесяца назад стало понятно, что статейка из разряда "одна бабушка сказала, что завтра Земля налетит на небесную ось".

 

Много там "монаток собрали" с 28 августа по 14 сентября,  а ? 

 

Зачем ты снова пытаешься чужой бред выдать за непреложную истину мирового масштаба - неужто в надежде громко проверещать "просралиполимеры" ? Не устал еще ?

 

 

так может манатки не придется собирать если Россия с парламентом и президентом согласует военное присутствие. Мадуро никому не нужен, щас Гуайдо я так понимаю с Россией пытается договориться, чтоб они там не поддерживали человека, который завел Венесуэлу в гуманитарный тупик.

[WolfRus 11,309]

26 минут назад, Venc сказал:

Ну если есть подозрение на уголовное дело можно попробовать снять через импичмент Президента. Обычная ж процедура.

Ты про что вообще ?    С какого перепугу   Гуайдо стал "президентом" ?  Венк, ты бы перестал позориться, а ?

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, Venc сказал:

так может манатки не придется собирать если Россия с парламентом и президентом согласует военное присутствие. Мадуро никому не нужен, щас Гуайдо я так понимаю с Россией пытается договориться, чтоб они там не поддерживали человека, который завел Венесуэлу в гуманитарный тупик.

ЛОЛ. Гуайдо  уже давным давно НОЛЬ без палочки, провалился его переворот безнадежно, его уже даже в США списали со счетов, а ты все на его наяриваешь и рассказываешь сказки, как он там "с Россией договаривается"..

 

ЗЫ Ты случайно не застрял во времени ? Какой сейчас год и месяц, помнишь ?

Изменено 14.09.2019, 17:24:27 пользователем WolfRus