Вопросы по решениям Вице-Президента - Приёмная Администрации - Strategium.ru Перейти к содержимому

Вопросы по решениям Вице-Президента

Рекомендованные сообщения

Platon

Прочитал я решения Вице-Президента, и у меня возникли вопросы.

 

В 24.01.2019 в 16:34, Dr. Strangelove сказал:

Решением Вице-президента утвердить изменение в решение (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) Правительства

 

Что значит «утвердить изменение в решении Правительства»? Согласно статье 9 КФ:

 

Цитата

Статья 9.
Решение органов власти и/или должностных лиц форума может быть отменено вышестоящим по иерархии решением в течение 5 суток с момента вступления оспариваемого решения в силу.


В данном случае прошло 52 дня! К тому же, это уже прошлый созыв, и действующий на тот момент Вице-Президент подвел итоги голосования Правительства и своим решением подтвердил и привел приговор в исполнение. Получается, вы не только незаконно внесли изменение в решение Правительства, но и отменили равное своему решение Вице-Президента?

 

В 24.01.2019 в 16:34, Dr. Strangelove сказал:

Решением Вице-президента утвердить изменение в решение Вице-президента от 30.10.2018 № 28-14.

 

Почти все тоже самое что и выше - незаконные отмены предупреждений прошлого созыва и отмена равного решения Вице-Президента, и соответственно, незаконное лишение статуса «Вне политики».

 

@Dr. Strangelove , хотелось бы получить ответы на возникшие вопросы.

Ссылка на комментарий

Дoбро
14 минуты назад, Platon сказал:

Прочитал я решения Вице-Президента, и у меня возникли вопросы.

 

 

Что значит «утвердить изменение в решении Правительства»? Согласно статье 9 КФ:

 


В данном случае прошло 52 дня! К тому же, это уже прошлый созыв, и действующий на тот момент Вице-Президент подвел итоги голосования Правительства и своим решением подтвердил и привел приговор в исполнение. Получается, вы не только незаконно внесли изменение в решение Правительства, но и отменили равное своему решение Вице-Президента?

 

 

Почти все тоже самое что и выше - незаконные отмены предупреждений прошлого созыва и отмена равного решения Вице-Президента, и соответственно, незаконное лишение статуса «Вне политики».

 

@Dr. Strangelove , хотелось бы получить ответы на возникшие вопросы.


  • № нового раздела 0

Пользователь, а где вы были в этот период:

 

Взгляните:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

 

 

 

 

Ссылка на комментарий

Дoбро
30 минут назад, Platon сказал:

Прочитал я решения Вице-Президента, и у меня возникли вопросы.

Подготовка документов "О внесении изменения (й)" нормальная практика в ИРЛ, тем более среди органов власти или должностных лиц, являющимися по части "исполнительной ветвью власти". 

Законодательство форума запрещает отмену решения на 6 день. При этом следует учитывать, норма не запрещает вносить необходимые изменения в документы, распорядительного характера.

Возможно, от замены или добавления слов может измениться суть документа. Однако, таковы реалии форума.

 

Почему Верховный Совет не работает? Почему прошлый созыв не смог разработать проект Суда? Что сложного собрать Суд прямо сейчас?

 

 

По итогу, Вице-президент законно осуществил свои действия. Приятно ли от этого Вам, это личное дело. 

Изменено пользователем Добрo
Ссылка на комментарий

Patik
54 минуты назад, Platon сказал:

Прочитал я решения Вице-Президента, и у меня возникли вопросы.

 

 

Что значит «утвердить изменение в решении Правительства»? Согласно статье 9 КФ:

 


В данном случае прошло 52 дня! К тому же, это уже прошлый созыв, и действующий на тот момент Вице-Президент подвел итоги голосования Правительства и своим решением подтвердил и привел приговор в исполнение. Получается, вы не только незаконно внесли изменение в решение Правительства, но и отменили равное своему решение Вице-Президента?

 

 

Почти все тоже самое что и выше - незаконные отмены предупреждений прошлого созыва и отмена равного решения Вице-Президента, и соответственно, незаконное лишение статуса «Вне политики».

 

@Dr. Strangelove , хотелось бы получить ответы на возникшие вопросы.


  • № нового раздела 0

Хммм.

Да, пойду получше поизучаю, может тогда и предупреждение за клевету снимут.!?

Ссылка на комментарий

enot1980

Просьба к уважаемого  ВП @Dr. Strangelove публично ответить на вопросы заданные в этой теме уважаемым ПВС @Platon . П. С . С посылом Платона согласен - надо прекращать практику отмены решений и предов предыдущего ВП и кабмина .

Изменено пользователем enot1980
Ссылка на комментарий

Dr. Strangelove
2 часа назад, Platon сказал:

Прочитал я решения Вице-Президента, и у меня возникли вопросы.

В процитированной вами статье говорится про отмену решения. Я же изменил решение.

Отмены предупреждений прошлого созыва, их пересмотр, уже были при моём предшественнике/предшественниках. Где вы были тогда?

Ссылка на комментарий

Alterus

Формально Вице-Президент имеет право изменять решения, лично я не вижу нарушений законодательства форума. 

Также, уважаемый @Platon, прошу обратить внимание на поныне действующий Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. :

Цитата
i

Указ № 22-12

"О повышении дисциплины"

 

С целью недопущения "войн банхаммеров", запрещаю выдавать предупреждения либо отменять решения равных по должности или вышестоящих должностных лиц.  Данные ограничения не касаются Вице-Президента форума.

Данный указ никем не отменён и не приостановлен, то есть согласно ему Вице-Президент имеет право не только изменять решения других вице, но и отменять их. 

Учитывая данные обстоятельства, выражаю поддержку действующему ВП в возвращении на форум пользователя @GoooGooo.

 

Ссылка на комментарий

Алeксeй

Также хотел высказаться по указам Вице-Президента, не нынешнего, а в общем касательно "законодательных"  указов вице. Они не структурированы, не на видном месте, а также соблюдаются должны безукоризненно, наравне с Законами и Конституцией. Бывало много уже случае по которым пользователи, вне зависимости от времени проведённом на форуме и должности не замечали и нарушали тот, или иной закон. Что часто приводило к различным казусам. Особенно сложно то, что каждый Вице, волей-не волей вносит различные изменения. И следить за актуальностью также бывает довольно сложно. Тем более, что они("законодательные" указы), идут ещё в одной теме с более мелкими указами, как правило выполняющими конкретное действие. Что остальные активные форумчане об этом думают?

Ссылка на комментарий

Ordox
1 минуту назад, Алeксeй сказал:

Также хотел высказаться по указам Вице-Президента, не нынешнего, а в общем касательно "законодательных"  указов вице. Они не структурированы, не на видном месте, а также соблюдаются должны безукоризненно, наравне с Законами и Конституцией. Бывало много уже случае по которым пользователи, вне зависимости от времени проведённом на форуме и должности не замечали и нарушали тот, или иной закон. Что часто приводило к различным казусам. Особенно сложно то, что каждый Вице, волей-не волей вносит различные изменения. И следить за актуальностью также бывает довольно сложно. Тем более, что они("законодательные" указы), идут ещё в одной теме с более мелкими указами, как правило выполняющими конкретное действие. Что остальные активные форумчане об этом думают?

Можно вывести действующие указы Вице на главную старницу там где КФ и Законы.

Ссылка на комментарий

Platon
1 час назад, Dr. Strangelove сказал:

Я же изменил решение.

Если действие текущего решения прекращено, это и есть отмена. То есть изменение это отмена и назначение нового решения. Что и было сделано вами - бессрочная депортация была отменена, и назначена депортация до конкретной даты. Если бы ваше логика действовала в этом мире, любой префект мог бы изменять решения министров и ВП - он ведь не отменяет их, а всего лишь изменяет. Странно что приходится объяснять такие очевидные вещи.

 

9 минут назад, Alterus сказал:

Данный указ никем не отменён и не приостановлен, то есть согласно ему Вице-Президент имеет право не только изменять решения других вице, но и отменять их. 

Зачем мне указ Бренна, если в в третьей главе КФ четко написано что:

Цитата

Решение органов власти и/или должностных лиц форума может быть отменено вышестоящим по иерархии решением в течение 5 суток с момента вступления оспариваемого решения в силу.

 

11 минуту назад, Alterus сказал:

Учитывая данные обстоятельства, выражаю поддержку действующему ВП в возвращении на форум пользователя @GoooGooo.

Очень печально что и вы поддерживаете столь грубые нарушения законов и КФ. Или действие Конституции тоже кто-то "изменил"?

 

В общем если оставить данные решения в силе - то все следующие Вице-Президенты и другие модераторы согласно данному прецеденту смогут изменять решения органов власти и должностных лиц независимо от того когда они были выданы, т.е. например министры смогут изменять предупреждения выданные годами ранее, Вице-Президент сможет изменять решения органов власти и должностных лиц, включая Президента и Парламента (он ведь не отменяет их, а изменяет, так можно же :Cherna-facepalm:), что повлечет за собой полную анархию и нарушение работы всех органов власти. Абсурдно даже обсуждать подобное.

Ссылка на комментарий

Алeксeй

А по поводу недавних решений уже нынешнего Вице,  также считаю все его действия законными в части возврата @GoooGooo на форум

Ссылка на комментарий

Platon
3 минуты назад, Алeксeй сказал:

А по поводу недавних решений уже нынешнего Вице,  также считаю все его действия законными в части возврата @GoooGooo на форум

Вы можете считать что угодно, но в данных решениях несколько раз был нарушен закон и КФ, что конечно недопустимо для высшего выборного должностного лица. Лично я сам не возражаю против возвращения обсуждаемого пользователя (и поднимал данный вопрос в ВС), но я не могу допустить столь грубого нарушения закона Вице-Президентом.

Ссылка на комментарий

Alterus
1 минуту назад, Platon сказал:

Решение органов власти и/или должностных лиц форума может быть отменено вышестоящим по иерархии решением в течение 5 суток с момента вступления оспариваемого решения в силу.

Проблема в том, что формально эта статья не касается отмены решений одного вице другим. Если было бы написано, что "Решение органов власти и/или должностных лиц форума может быть отменено только вышестоящим по иерархии решением в течение 5 суток с момента вступления оспариваемого решения в силу", тогда бы об указе Бренна речь вообще бы не шла. А так, повторюсь, в данном случае противоречие нормам Конституции отсутствует. 

И что касается анархии, то абсурдно полагать, что у Вице есть возможности посягать на решения президента. Более того, если ты считаешь данное решение противоречащим закону, то вправе отменить его и вернуть @GoooGooo в статус депортированного, не создавая подобных тем. Если же не желаешь отменять, то зачем собственно это обсуждение?

Ссылка на комментарий

Dr. Strangelove
6 минут назад, Platon сказал:

в данных решениях несколько раз был нарушен закон и КФ, что конечно недопустимо для высшего выборного должностного лица

Закон и КФ не были нарушены. Вот в чём дело.

7 минут назад, Platon сказал:

Лично я сам не возражаю против возвращения обсуждаемого пользователя (и поднимал данный вопрос в ВС)

Если вы не возражаете, то почему противитесь сейчас?

8 минут назад, Platon сказал:

я не могу допустить столь грубого нарушения закона Вице-Президентом

Нарушения закона не было. Повторяюсь. Всё в рамках законности.

Ссылка на комментарий

Дoбро
34 минуты назад, Platon сказал:

Вы можете считать что угодно, но в данных решениях несколько раз был нарушен закон и КФ, что конечно недопустимо для высшего выборного должностного лица. Лично я сам не возражаю против возвращения обсуждаемого пользователя (и поднимал данный вопрос в ВС), но я не могу допустить столь грубого нарушения закона Вице-Президентом.

В этом случае покажите себя в действии, изучив все отмены решений ВП, противоречащие законодательству форума. Соответственно, накажите абсолютно всех бывших ВП. 

 

Поднимать сейчас вопрос бесполезно. Говорит о том, что претензии к ВП носят не соблюдение законодательства, а политический подтекст.

 

Ссылка на комментарий

Platon
8 минут назад, Alterus сказал:

формально эта статья не касается отмены решений одного вице другим.

Это еще почему? Эта статья находится в главе "Система решений на форуме" и относится абсолютно ко всем должностным лицам, органам власти и их решениям.

 

9 минут назад, Alterus сказал:

Если было бы написано, что "Решение органов власти и/или должностных лиц форума может быть отменено только вышестоящим

Наличие или отсутствие "только" никаким образом не влияет смысл предложения. В статье четко и понятно написано что "Решение органов власти и/или должностных лиц форума может быть отменено вышестоящим по иерархии решением в течение 5 суток". Эта статья не была и не могла быть отменена или изменена, и указы Вице-Президентов здесь совершенно ни при чем.

 

Ну и ко всему прочему что обсуждалось выше, Вице-Президент просто не имеет никаких прав и полномочий по возвращению пользователей из групп "вне политики" и "депортированный".

 

18 минут назад, Alterus сказал:

Более того, если ты считаешь данное решение противоречащим закону, то вправе отменить его и вернуть @GoooGooo в статус депортированного, не создавая подобных тем. Если же не желаешь отменять, то зачем собственно это обсуждение?

Сам ВП спросил меня при назначении смогу ли я ему помогать во время созыва, я ответил что да. Вот и помогаю, указываю на его ошибки, наставляю на путь истинный. Видно же что еще молодой и неопытный. Непонятно только почему целая партия\государство не дала ему верных советов. Вот что-то не верю я что например Алекс де Клер одобрил подобные решения.

 

13 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

Закон и КФ не были нарушены. Вот в чём дело.

Закон и КФ нарушены более 6 раз - незаконная отмена решения Правительства, незаконные отмены решений министров, незаконная отмена равного решения ВП (2 раза), незаконный возврат из группы "депортированный" и незаконный возврат из группы "вне политики". 

 

17 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

Если вы не возражаете, то почему противитесь сейчас?

Если я не против чего-то, значит я должен закрывать глаза на грубые нарушения законов и КФ? Странная логика.

Ссылка на комментарий

Dr. Strangelove
3 минуты назад, Platon сказал:

Наличие или отсутствие "только" никаким образом не влияет смысл предложения.

Как раз таки влияет на смысл предложения. При чём ощутимо.

3 минуты назад, Platon сказал:

Ну и ко всему прочему что обсуждалось выше, Вице-Президент просто не имеет никаких прав и полномочий по возвращению пользователей из групп "вне политики" и "депортированный".

Выше обсуждалось, что ВП имеет такие права и полномочия.

5 минут назад, Platon сказал:

Закон и КФ нарушены более 6 раз - незаконная отмена решения Правительства, незаконные отмены решений министров, незаконная отмена равного решения ВП (2 раза), незаконный возврат из группы "депортированный" и незаконный возврат из группы "вне политики". 

Законные изменения решений -> законный возврат из группы "депортированный" и "вне политики".

6 минут назад, Platon сказал:

Если я не против чего-то, значит я должен закрывать глаза на грубые нарушения законов и КФ? Странная логика.

Никаких нарушений не было. Читайте выше. Соответственно, сейчас вы просто противитесь возвращению ГоооГооо. Хотя сами же сказали, что не против. Действительно, странная логика.

Ссылка на комментарий

Дoбро
18 минут назад, Platon сказал:

Закон и КФ нарушены более 6 раз - незаконная отмена решения Правительства, незаконные отмены решений министров, незаконная отмена равного решения ВП (2 раза), незаконный возврат из группы "депортированный" и незаконный возврат из группы "вне политики". 

Покажите, где в тексте действующего ВП имеется выражение "отменено решение "?

Возврат из статуса всего лишь случайное стечение обстоятельств. Не хорошо обвинять ВП в том чего нет.

Ссылка на комментарий

Platon
4 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

Как раз таки влияет на смысл предложения. При чём ощутимо.

Каким образом влияет, да еще и ощутимо? :) "Может быть отменено вышестоящим" и "может быть отменено только вышестоящим" это одно и тоже. Или без "только" говорит еще о том что может отменено и нижестоящим и равным и т.д.?

 

6 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

Выше обсуждалось, что ВП имеет такие права и полномочия.

Где выше и кем обсуждалось? В законах четко написано при каких обстоятельствах это возможно. Если вы намекаете на "вето на решение Правительства" то Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. единственный пост, где это вето могло быть наложено. Но там этого нет, и наоборот действующий на тот момент ВП подтвердил решение Правительства, утвердил своим решением и привел приговор в исполнение.

 

10 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

Законные изменения решений -> законный возврат из группы "депортированный" и "вне политики".

ВП никогда не имел полномочий возвращать из группы "депортированный", и все об этом знают, кроме вас, видимо. Даже если абстрагироваться что вы там изменяли в решениях (что само по себе незаконно тоже), возврат из групп "депортированный" и "вне политики" незаконные. Неужели это не очевидно и вы продолжаете говорить что поступили согласно законам?

 

15 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

Никаких нарушений не было. Читайте выше. Соответственно, сейчас вы просто противитесь возвращению ГоооГооо. Хотя сами же сказали, что не против. Действительно, странная логика.

Я написал выше сколько раз был нарушен закон и КФ. И я уже писал что данные решения не могут быть оставлены в силе, т.к. создают опасные прецеденты "изменения" решений и возврата из групп "депортированный" и "вне политики" Вице-Президентом, что противоречит многим законам и главам КФ, и конечно недопустимы. Рекомендую вам отменить свои незаконные решения и поднять вопрос о возвращении пользователей в ВС, после его созыва.

Ссылка на комментарий

Patik
7 минут назад, Platon сказал:

Каким образом влияет, да еще и ощутимо? :) "Может быть отменено вышестоящим" и "может быть отменено только вышестоящим" это одно и тоже. Или без "только" говорит еще о том что может отменено и нижестоящим и равным и т.д.?

 

Где выше и кем обсуждалось? В законах четко написано при каких обстоятельствах это возможно. Если вы намекаете на "вето на решение Правительства" то Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. единственный пост, где это вето могло быть наложено. Но там этого нет, и наоборот действующий на тот момент ВП подтвердил решение Правительства, утвердил своим решением и привел приговор в исполнение.

 

ВП никогда не имел полномочий возвращать из группы "депортированный", и все об этом знают, кроме вас, видимо. Даже если абстрагироваться что вы там изменяли в решениях (что само по себе незаконно тоже), возврат из групп "депортированный" и "вне политики" незаконные. Неужели это не очевидно и вы продолжаете говорить что поступили согласно законам?

 

Я написал выше сколько раз был нарушен закон и КФ. И я уже писал что данные решения не могут быть оставлены в силе, т.к. создают опасные прецеденты "изменения" решений и возврата из групп "депортированный" и "вне политики" Вице-Президентом, что противоречит многим законам и главам КФ, и конечно недопустимы. Рекомендую вам отменить свои незаконные решения и поднять вопрос о возвращении пользователей в ВС, после его созыва.

@Dr. StrangeloveStrangelove если есть пять дней, то это пять дней, независимо от того ,что вы отменили или подкорректировали.

Я полностью согласен, я к своему стыду не так досконально изучили конституцию форума и по этому не смог вам вчера возразить. Но чуйка ,что ваши решения возможно незаконны меня не покинула.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 161
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 14056

Лучшие авторы в этой теме

  • Platon

    29

  • GoooGooo

    22

  • Дoбро

    19

  • Dr. Strangelove

    16

  • Patik

    11

  • Кастилиус

    8

  • RokWar

    8

  • Alterus

    8

  • Angry Humanist

    8

  • Aurelius36

    4

  • Иммануил_Кант

    3

  • лекс

    3

  • Алeксeй

    3

  • Космогоник

    3

  • war_dog

    2

  • enot1980

    2

  • Brenn

    2

  • Alex2411

    2

  • Dart_Evil

    1

  • Ordox

    1

  • Муцухито

    1

  • Guboz

    1

  • Raizel

    1

  • Mars-2030

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Кастилиус

Уф, не знаю.     Мне всё что происходит на форуме напоминает вархаммерский Империум. Стратег (он же Император) восседает на троне, ни живой, ни мёртвый (аккаунт на месте, Стратег же не

Alterus

Формально Вице-Президент имеет право изменять решения, лично я не вижу нарушений законодательства форума.  Также, уважаемый @Platon, прошу обратить внимание на поныне действующий e0c6fd887454e59c

Алeксeй

Также хотел высказаться по указам Вице-Президента, не нынешнего, а в общем касательно "законодательных"  указов вице. Они не структурированы, не на видном месте, а также соблюдаются должны безукоризне

Rettich

@Platon Платоныч, я согласен с Лексом,что оскорбление - это унижение чести и достоинства, выраженное в явной прямой форме с применением грубой, ненормативной, аморальной лексики в адрес конкретных уст

Алeксeй

А по поводу недавних решений уже нынешнего Вице,  также считаю все его действия законными в части возврата @GoooGooo на форум

Alterus

Проблема в том, что формально эта статья не касается отмены решений одного вице другим. Если было бы написано, что "Решение органов власти и/или должностных лиц форума может быть отменено только вышес

Dr. Strangelove

ВП - это некий аналог "в бою". Решает вопросы в действии, по обстоятельствам. ВС - это некий аналог "штаба". Решают вопросы долго, бюрократически и любят отдавать "под трибунал" ВП.

Дoбро

Моя активность на форуме никак не связана с изменениями в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.               Особенно известна многим пользова

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...