Вопросы по решениям Вице-Президента - Страница 8 - Приёмная Администрации - Strategium.ru Перейти к содержимому

Вопросы по решениям Вице-Президента

Рекомендованные сообщения

Dart_Evil
34 минуты назад, Rhaegar Targaryen сказал:

Кажется, @лекс в очередной раз был прав и новый ВП может умудриться пробыть в должности меньше меня. :D 

неужто меньше меня пробыл? У меня даже месяца не набралось

Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Angry Humanist
    28 минут назад, Alterus сказал:

    Возможно формально ВС существовал, просто в сокращённом составе :108196:

    Просто это концерт одного человека, остальные для галочки. 

    _________
    добавлено 0 минут спустя
    21 минуту назад, Dart_Evil сказал:

    неужто меньше меня пробыл? У меня даже месяца не набралось

    Ну у меня месяц был. 

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Алeксeй
    1 час назад, Rhaegar Targaryen сказал:

    Ещё бы мне кто подсказал, зачем вообще нужен Вице-Президент, если есть Председатель Верховного Совета, который в любой момент может отменить любое решение ВП и который этот самый Верховный Совет распускать не будет до конца своих дней. По сути Вице-Президент нынче не имеет никакой реальной власти, это игрушечная должность, чтобы показать своё "я". В модераторском же плане ВП попросту дублирует Премьер-министра, разве что может отменять решения последнего. В таких условиях, когда сверху есть царь-батюшка Платон, смысла в должности ВП никакого нет, упразднить бы её нафиг. 

     

    А кто будет ПМ-у по шапке давать?)

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • лекс

    Тему не читал, но судя по сообщению ТС, тема пошла в двух направлениях:

    1.Каждая власть меняет решения последующей власти.

    2.О понятии "отмена" решения.

     

    В первом случае, это "заложено правилами игры в политоту", где приз банхамер. Тут определяющую роль должна играть администрация. Однако, всё это ею всегда допускалось.

    Неправильно, конечно, что каждая новая власть играет по своим правилам... Но так было и, к сожалению, так будет. Нет смысла это обсуждать.

     

    Во-втором случае, скажем так. Отмена не тождественно изменению. Я давно говорил, что срок на отмену должен касаться санкций. Не может быть такого, чтобы, принятое, но уже потерявшее свою актуальность решение не могло быть отменено. Тот же Парламент, своими решениями принимает законы, которые потом им же и изменяются.

     

    А вообще, тема с вопросом об отмене, изменении, приостановлении решений равного поднимается не в первый раз.

    Например, в 2013г. ФСБ-7 (Фриз) по-сути, лишил полномочий тогдашнего ПМ Кервана (ВП от СиНС - Фальк был снят за не посещение форума двумя месяцами ранее). Он бесил тогдашние, временно бывшие в оппозиции СГС и БД. Его не раз порывались снять.

    Как бы кто к нему не относился, но отсутствие ПМ это всегда хуже когда есть только равные друг другу министры.

    Я, будучи ФСБ-6, не имея возможности отменить это, натянутое на глобус, решение, приостановил его.

    Приостановление не есть отмена.

    Однако, в условиях Стратегиума, когда Администрация не вмешивалась, приостановление, по-сути, и было отменой.

    Позже, с введением Прокуратуры, ввели запрет на приостановление, изменение в отношении решений агентов ФСБ. Сейчас этого нет.

     

    По депортации... Я за депортацию ГуГо (ну уж слишком перебарщивает с троллингом).... Но уж если Администрация высказывается о том, что она не против, то стоило бы ВС решить этот вопрос самостоятельно, независимо от вопроса об отмене решения ВП и вынесении ему выговора.

    Изменено пользователем лекс
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Дoбро

    @Platon

    Уведомляю Вас о том, что имело место быть превышение полномочий при выдаче Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

     

    Действующий Вице-президент издал Указы 29-11, 29-12 по мск 24.01.2019, 17:34:42 по мск. 

    В соответствии с настоящей редакцией статьи 9 Конституции Форума, действующий Вице-президент имеет право отменить собственный Указ до 29.01.2018, 17:34:42 по мск (5 суток) или при подсчёте 5 дней - 28.01.2018, 17:34:42.

    На данный момент действующий Председатель Верховного Совета Форума произвел выговор 28.01.2018, 01:51:52, соответственно, нарушил право ВП на отмену собственного Указа.

     

    Зачем Вы ограничиваете права и обязанности действующего Вице-президента? На форуме имеется практика отмены решений ВП до истечения 5 дневного срока. Даже, если по ЛС должностное лицо отказалось отменять акт, это не отменяет возможности исправить ситуацию должностным лицо.

     

     

    Изменено пользователем Добрo
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Patik
    8 часов назад, Dr. Strangelove сказал:

    @Patik Как выглядит процедура? Восстановление старого преда в действии или выдача нового?

    Не знаю как технически. По идеи выдача нового. Старый же отменен.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • enot1980
    6 минут назад, Patik сказал:

     

    Думаю , что , сейчас, вопрос о восстановлении старого преда GoooGooo не стоит  , ибо, данный персонаж , переведен обратно в " депортированные" :)

    Изменено пользователем enot1980
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Angry Humanist
    7 часов назад, Алeксeй сказал:

     

    А кто будет ПМ-у по шапке давать?)

    А кто сейчас по шапке даёт Вице-Президенту? Председатель Верховного Совета. Будет и Премьеру давать по шапке. Зато исчезнет дублирующая полномочия должность. 

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Иммануил_Кант
    1 час назад, enot1980 сказал:

    Думаю , что , сейчас, вопрос о восстановлении старого преда GoooGooo не стоит  , ибо, данный персонаж , переведен обратно в " депортированные" :)

    Если срок давности по нарушению истечет, то конечно этот пред нельзя инкриминировать ГуоГуо в случае его возвращения на форум.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Aurelius36

    Здравствуйте! Хотелось бы получить ответы вот на такое:

    Решение Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Цитата

    С сентября 2020 года по сегодняшний день данный пользователь набрал более 50 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  среди которых достаточно легко найти нужное количество подходящих баллов для перевода в группу "Вне политики".

    У этого пользователя действительно 55 баллов с сентября. Но вот с "достаточно легко найти" у меня возникли проблемы :smile37:

    Возможно 45 действительно есть. Но 10 (хулиганский умысел) получены не в 

    Цитата

    полученных за сообщения в разделах "Органы власти Стратегиума" либо "Общение пользователей Стратегиума"

    Хулиганский умысел выдан согласно решению Совета Партий, приговор приведен Вице Президентом в действие, а само нарушение совершено где? В профиле пользователя и в профиле легальных ботов (возможно, информация недостоверная).

    О чем свидетельствуют скриншоты доказательства на которых видны переводы средств через менюшку профиль/финансы и профиль/изменить/рейтинг.

    Согласен, были основания для перевода так как получены 50 баллов за последние пол года, но оснований для перевода "полученных с сентября месяца" не было :unknw:

    Я ошибаюсь? :smile37:

    Изменено пользователем Aurelius36
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Aurelius36

    @Иммануил_Кант вот тут. Указ недействительный так как основания для применения "с сентября", а это всего лишь 45 баллов :unknw:

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Иммануил_Кант
    7 минут назад, Aurelius36 сказал:

    @Иммануил_Кант вот тут. Указ недействительный так как основания для применения "с сентября", а это всего лишь 45 баллов :unknw:

    Надо кого-то посерьезней призвать, ДмитрияМ или Симонова, а не Канта.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Aurelius36
    Только что, Иммануил_Кант сказал:

    Надо кого-то посерьезней призвать, ДмитрияМ или Симонова, а не Канта.

    Да я посмотрел тему Платон создал. Думал может глава СП ее курирует. А так кого ещё звать кроме его и тебя я не знал :unknw:

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Иммануил_Кант
    4 минуты назад, Aurelius36 сказал:

    Да я посмотрел тему Платон создал. Думал может глава СП ее курирует. А так кого ещё звать кроме его и тебя я не знал :unknw:

    Напиши в личку Платону

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Aurelius36
    1 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

    Напиши в личку Платону

    Подождем, может уже подняли этот вопрос на самом верху в СП и проводят свое независимое расследование :waiting:

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • JLRomik
    45 минут назад, Aurelius36 сказал:

    Подождем, может уже подняли этот вопрос на самом верху в СП и проводят свое независимое расследование :waiting:

    Месяца через три узнаем только.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • лекс

     

    Цитата

    В случае, если оскорбляемая личность или группа пользователей не могут быть установлены только исходя из одного сообщения, но могут быть однозначно определены по контексту: например, актуальному диалогу или тематике темы; модератор при оформлении предупреждения обязан приложить в качестве доказательства не только скриншот сообщения с нарушением, но упомянуть название темы, если контекст разговора определяется по нему, или хотя бы одно сообщение, отражающее контекст.

     

    Данное решение не касается уже оформленных и действующих предупреждений, однако модераторы по своему желанию и усмотрению могут привести их оформление в соответствии с новым порядком.

    "-Видишь суслика?

    -Нет.

    -И я нет. А он есть". (с)

     

    Какое может быть оскорбление если его явно определить невозможно, а только лишь с помощью контекста? Максимум провокация и то...контекст надо ещё выискать.

    Разница актуальна для нарушений в отношении представителей Администрации.

     

    Цитата

    Данное решение не касается уже оформленных и действующих предупреждений, однако модераторы по своему желанию и усмотрению могут привести их оформление в соответствии с новым порядком.

    Обратную силу не придаём, но по желанию можем распространить. :Cherna-facepalm::laughingxi3:

    Против кого написано? ;) Кто тебя обидел? ;)

     

     

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • DmitriyM
    3 часа назад, лекс сказал:

    Какое может быть оскорбление если его явно определить невозможно, а только лишь с помощью контекста? Максимум провокация и то...контекст надо ещё выискать.

    Разница актуальна для нарушений в отношении представителей Администрации.

    Речь не о словах, собственно содержащих унижение чести и достоинства, но об их адресатах. Введение нормы связано с тем, что некоторые пользователи в отдельно взятых сообщениях с смыслом вроде "администрация - несправедливые бандиты" видят хоть что вплоть до администрации РФ, но не администрацию Стратегиума, которая однозначно является адресатом оскорбления, если рассмотреть сообщение в контексте темы.

     

    3 часа назад, лекс сказал:

    Против кого написано? ;) Кто тебя обидел? ;)

    Применение нормы никак не должно измениться, просто в доказательстве будет дополнительный материал, который помешает извиваться в попытках избежать предупреждения, заявляя откровенный абсурд.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • лекс
    46 минут назад, DmitriyM сказал:

    Речь не о словах, собственно содержащих унижение чести и достоинства, но об их адресатах. Введение нормы связано с тем, что некоторые пользователи в отдельно взятых сообщениях с смыслом вроде "администрация - несправедливые бандиты" видят хоть что вплоть до администрации РФ, но не администрацию Стратегиума, которая однозначно является адресатом оскорбления, если рассмотреть сообщение в контексте темы.

     

    Применение нормы никак не должно измениться, просто в доказательстве будет дополнительный материал, который помешает извиваться в попытках избежать предупреждения, заявляя откровенный абсурд.

    1.Оскорбление всегда явно. Нельзя иначе судить об унижениях.

    Нельзя судить об оскорблении (унижение вещь явная) выявляя контекст (т.е. то что явным не является).

    Провокация да, оскорбление нет.

     

    2.

    Цитата

    2. Модератор оформляет в теме "Официальные предупреждения пользователей" сообщение с текстом предупреждения, помещая в него снимок (скриншот) нарушения, спрятанный под спойлер, либо ссылку на снимок, называя причину вынесения предупреждения (статью закона, которую нарушил пользователь), а также добавляя ссылку на сообщение с нарушением (если есть соответствующая техническая возможность). Снимок должен быть чётким и легко читаемым, должен однозначно указывать на виновность пользователя и не иметь каких-либо правок (редактирования) иным лицом кроме автора сообщения.

    Зачем нужен контекст если снимок однозначно должен указывать на виновность?

    Цитата

    В случае, если оскорбляемая личность или группа пользователей не могут быть установлены только исходя из одного сообщения, но могут быть однозначно определены по контексту: например, актуальному диалогу или тематике темы; модератор при оформлении предупреждения обязан приложить в качестве доказательства не только скриншот сообщения с нарушением, но упомянуть название темы, если контекст разговора определяется по нему, или хотя бы одно сообщение, отражающее контекст.

    Вот пример:

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    с 22.10.2021г. 4 преда пользователю SyLaR_MoZZZg (это то как будет применяться твой указ).

    Кроме утверждений модераторов в скринах где ты видишь "однозначное определение по контексту" или "однозначно указывающее на виновность пользователя"? Я не вижу.

    "Догадываюсь", но не более. ;) Но догадки лучше оставить при себе. Тем более там где должно быть "однозначное указание на виновность".

     

    Вопрос не в этом пользователе (посадка которого вообщем-то понятна и не вызывает глобальных вопросов), вопрос в том, что ты вводишь очень и очень зыбкую категорию без каких-либо ограничений (например, принятие решений только ВП). Решая вопрос с одним пользователем, ты создаёшь возможность вынесения многими модераторами эпических решений "исходя из контекста"....некоего "суслика" которого может и нет (или не видно), а он есть.

     

    3.Речь об адресатах может идти только в контексте.

    Во всём остальном это имеет значение лишь для количества баллов и сроков их действия.

     

    4.

    Цитата

    Применение нормы никак не должно измениться...

    А речь тут велась мною не об этом.

    Ты этим

    Цитата

    Данное решение не касается уже оформленных и действующих предупреждений, однако модераторы по своему желанию и усмотрению могут привести их оформление в соответствии с новым порядком.

    легализовал преды выданные из контекста, что были до твоего указа.

    Цитата

    Обратную силу не придаём, но по желанию можем распространить.

     

    Изменено пользователем лекс
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Rettich

    @Platon Платоныч, я согласен с Лексом,что оскорбление - это унижение чести и достоинства, выраженное в явной прямой форме с применением грубой, ненормативной, аморальной лексики в адрес конкретных установленных лиц. Должно идти прямое, непосредственное указание на оскорбляемое лицо.

    Предлагаю забурить Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  из хулиганских побуждений за вольную интерпретацию понятия "оскорбления администрации Стратегиума", которого в действительности не было. Максимум провокация. Цвет ника нынешнего вице-президента, как бы намекает, что он хочет, хочет, но молчит...

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    • Ответы 161
    • Создано
    • Последний ответ
    • Просмотры 11384

    Лучшие авторы в этой теме

    • Дoбро

      19

    • Platon

      29

    • Иммануил_Кант

      3

    • лекс

      3

    • war_dog

      2

    • Кастилиус

      8

    • Алeксeй

      3

    • Dr. Strangelove

      16

    • RokWar

      8

    • Alterus

      8

    • enot1980

      2

    • Rettich

      1

    • Brenn

      2

    • Alex2411

      2

    • Муцухито

      1

    • Aurelius36

      4

    • Patik

      11

    • DmitriyM

      1

    • Angry Humanist

      8

    • Guboz

      1

    • GoooGooo

      22

    • Raizel

      1

    • Космогоник

      3

    • Mars-2030

      1

    Лучшие авторы в этой теме

    Популярные сообщения

    Кастилиус

    Уф, не знаю.     Мне всё что происходит на форуме напоминает вархаммерский Империум. Стратег (он же Император) восседает на троне, ни живой, ни мёртвый (аккаунт на месте, Стратег же не

    Alterus

    Формально Вице-Президент имеет право изменять решения, лично я не вижу нарушений законодательства форума.  Также, уважаемый @Platon, прошу обратить внимание на поныне действующий 6ff544e8038643b0

    Алeксeй

    Также хотел высказаться по указам Вице-Президента, не нынешнего, а в общем касательно "законодательных"  указов вице. Они не структурированы, не на видном месте, а также соблюдаются должны безукоризне

    Rettich

    @Platon Платоныч, я согласен с Лексом,что оскорбление - это унижение чести и достоинства, выраженное в явной прямой форме с применением грубой, ненормативной, аморальной лексики в адрес конкретных уст

    Dr. Strangelove

    ВП - это некий аналог "в бою". Решает вопросы в действии, по обстоятельствам. ВС - это некий аналог "штаба". Решают вопросы долго, бюрократически и любят отдавать "под трибунал" ВП.

    DmitriyM

    Речь не о словах, собственно содержащих унижение чести и достоинства, но об их адресатах. Введение нормы связано с тем, что некоторые пользователи в отдельно взятых сообщениях с смыслом вроде "админис

    Алeксeй

    А по поводу недавних решений уже нынешнего Вице,  также считаю все его действия законными в части возврата @GoooGooo на форум

    Alterus

    Проблема в том, что формально эта статья не касается отмены решений одного вице другим. Если было бы написано, что "Решение органов власти и/или должностных лиц форума может быть отменено только вышес

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


    Copyright © 2008-2022 Strategium.ru Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Создать...