Zak Preston

Проблемы русскоязычного МП-сообщества: разобщённость, эгоизм и повальное ливерство.

172 сообщения в этой теме

Рекомендованные сообщения

Zak Preston

Года 4 назад, когда я зарегистрировался на Стратегиуме, МП-раздел Европки просто процветал: в межсезонье между патчами велось 3-4 лиги разной степени "илитности" и ещё 1-2 были на стадии записи игроков, а к релизу патчей стартовало не менее 5 кампаний. Время идёт, ЕУ4 набирает популярность, как и другие игры от Парадоксов, причём не последнюю роль в этом играют стримеры (@KreativMan и @CaraMello, например), которые помимо привлечения игрокрв ещё и показывают высокий уровень игры (т.е. обучают молодняк). Как результат, некоторые относительно свежие игроки с 1к - 1.5к наигранных часов уже показывают вполне приличный уровень игры (самостоятельная дипломатия, понимание меты, знание механик игры и даже абузов). К сожалению, года полтора-два назад случился раскол в сообществе и значительная часть игроков ушла на форум под названием Л***м, (далее -- "Л-форум"), но после первоначального ажиотажа (хайпа) данный ресурс находится в более плачевном состоянии, чем Стратегиум. Проблему усугубляют десятки полувымерших дискорд-серверов на 50 неактивных пользователей. Как результат имеем целый букет проблем из-за отсутствия централизованного хаба:

  1. Очень много лиг перешли в "камерный" формат: организаторам приходится вылавливать хороших игроков лично и уговаривать поиграть в своей лиге. Собирать лиги стало гораздо сложнее, а многие игрок кучкуются вокруг оргов, у которых уже привыкли играть.
  2. Многие организаторы не знают друг друга, а потому велика вероятность, что две "сильные" лиги могут идти по одинаковым дням, волей-неволей перетягивая одеяло на себя.
  3. Значительно увеличилось количество откровенно плохих организаторов (зачастую школьного возраста), у которых лиги живут по несколько сессий. Народ уже привык к тому, что отыграв 100 лет (3-4 сессии), лигу уже можно считать успешной. Игроки, раз за разом участвующие в таком безобразии, начинают привыкать к заниженным стандартам и строить свою игру исходя из краткосрочных перпектив (всё равно же лига РИП через сессию). Самое смешное, что некоторые организаторы в открытую закрывают лиги с заявлением о том, что "да я обкакался и мне просто надоело играть, а на остальных 25-30 человек просто плевать". Да, @uncldead, знакомая ситуация?
  4. Сильно упало "качество" новых игроков: не смотря на доступность стримов и реплеев, на которых стримеры охотно общаются со зрителям, довольно наглядно разжёвывая нюансы и тонкие моменты, процентное соотношение безынициативных нубиков просто поражает.
  5. Тех же новичков сажают на "запильные" страны, например Марокко/Тунис, Мамлюк, Польша. Сильные игроки зачастую как огня избегают ещё и Бургундию с Австрией, предпочитая карать всех вокруг на Франциях, Москве или Османах, накрайняк соглашаясь на Швецию или Бранд. Если раньше новичковые лиги проводились регулярно, то сейчас с этим полная беда, а беря в лигу незнакомого игрока даже с 2к часов можно нарваться на "синглобоярина", который играет совсем по другой мете, в то время как игрок с 500 часов мог наиграть ещё 1к часов в МП на пиратке.
  6. Ливеры. Больная тема... Думаю, старички до сих помнят Алиева -- довольно меметичного персонажа, который очень часто просто "недоигрывал", а потом руинил свои страны. Так вот на фоне некоторых современных игроков он бы смотрелся просто асом. Яркий пример: @Iamneo94, ливающий из лиг из-за собственных косяков (не тому кинул мир), неудавшейся дипломатии (Франция кинула его Англию на Нормандию). Но его упорно продолжают брать в новые лиги, наивно полагая, что он исправится, и что у них-то он точно не ливнёт (ведь он же обещал?!).
  7. Недекваты: не буду тыать пальцами, но таких тоже немало. Могут слить в ноль большую и сильную страну за одну войну, отказываясь дипломатить, могут вообще пойти упарываются за чужие интересы или по фану из личной неприязни. Что неприятно, репутацию неадеквата при разобщённом сообществе заработать гораздо сложнее (это как агра в регионе, где разные культуры и религии по сравнению со СРИ).

 

Раньше, когда Стратегиум был в своём роде хабом (от слова hub), игроки знали друг друга хотя бы косвенно по ААР-ам (благо, некоторые организаторы, включая меня, всё ещё пытаются поддерживать данную традицию), неадкваты, ливеры и тролли достаточно оперативно попадали в личные чёрные списки организаторов, а уже оттуда их "слава" предавалась огласке. Неоднократно помню случаи, когда народ активно отказывался участвовать в лигах с @b1rd.tv.ru или тем же @Iamneo94. Теперь же подобные кадры (Ванёк, Ралл) кочуют от организатора к организатору, и даже умудряются собирать свои собственные лиги. 

В результате образовался порочный (замкнутый) круг: плохие организаторы собирают лиги-"однодневки" на пару сессий, в которых в том числе участвуют новички, считающие, что так играть и надо. Затем эти игроки идут играть в более "серьёзные" лиги, где своим стилем игры быстро сливают страны и уходят как ни в чём ни бывало, либо просто ливают, потому что Б - Безнаказанность и ноль последствий.

 

Я считаю, что ситуация зашла в тупик, а сообщество просто разлагается на глазах. На примере того же польского парадокс-комьюнити виден разительный контраст: игроки дорожат репутацией, у них есть и чёрный список (поэтому неадкваты вынужденны собирать лиги с такими же неадекватами), а организаторы планируют лиги таким образом, чтобы не мешать друг другу. Мне кажется, ситуация уже настольлько критична, что пора начинать что-то менять. 

 

  • Каково Ваше мнение по поводу сложившейся ситуации в Парадоксовском МП-сообществе?
  • Какие, на Ваш взгляд, имеются выходы из сложившейся ситуации?

 

Спойлер

 

  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Забегая наперёд срау отвечу на закономерный вопрос: от персональных серверов Дискорда никуда не деться, поэтому Стратегиумный дискорд -- не панацея, а лишь удобный инструмент для ленивых оргов, которым влом настраивать свой собственный сервер. А вот с МП-разделом надо что-то решать...

 

 

Изменено пользователем Zak Preston
  • Like (+1) 11
  • Dislike (-1) 5
  • good (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
arman0815
2 часа назад, Sayrom сказал:

Ну по факту....мне кажется достаточно просто Организаторам более плотно сотрудничать между собой, в плане обмена информацией...о неадекватах, ливерах, наоборот ответственных игроках, которых уверенно можно сажать на ключевые страны, о планируемых игровых днях и старте лиг, что бы бороться с неадекватами и ливерами достаточно просто не брать их в лиги, как уже было с птичкой и алиевом.

P.S
Надо разобраться как тут ник менять

Согласен , если хотя бы 4-6 организаторов (которые регулярно проводят лиги) объединяться то количество ливеров уменьшится ибо если он ливнет в одной лиге его врятли возьмут в другую

Объеденение не в смысле объеденение лиг и дискордов ,а создание системы между оргами в которых они будут отправлять отчеты об игроках 

Изменено пользователем arman0815

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Zak Preston
В 06.02.2019 в 16:29, аndy сказал:

 

креатив уже не абузит займы?

 

Пока не было необходимости, у него всё хорошо. Плюс парадоксы пофиксили лимит займов от субсидий, так что застройка под банкотство теперь стала гораздо сложнее.

 

В 06.02.2019 в 16:41, Sayrom сказал:

Проблема и правда актуальна и как я уже писал в дискорде, как по мне достаточно просто организовать общий черный список, что бы ливеры вычислялись сразу (я не говорю о том что бы совсем их не брать, всегда можно посадить их на не важные страны, лив с которых не испортит игру, но я бы просто не брал).
 

 

В 06.02.2019 в 16:50, CaraMello сказал:

Общий черный список это идея из разряда фантастики, никто в здравом уме никогда не будет полагаться на чей то там черный список, составленный непонятно как, если не знает этого организатора очень хорошо и доверяет его мнению(а бывает такое редко).

 

Да, если один организатор отметил человека как ливера/руинера, то это ещё не конец света -- это только звоночек. Всякое бывает: может, организатор ступил, возможно, игрока не так поняли, как вариант, проблемы в реале -- с кем не бывает? Но ливер со стажем (как Нео) просто обязательно проявит себя в кампаниях других организаторов с доступом к ЧС, а когда сразу два-три "увожаемых" орга отказываются брать данного индивидуума к себе в лигу, это уже не звоночек, это -- колокола.

 

Цитата

История про более высокий скил игроков раньше это что то типа "раньше было лучше" - не играли люди раньше лучше, просто разрыва по скилу было меньше за счет того, что не было тех же подробных исследований механик боевки, сложнее было выстраивать экономику хотя бы за счет отсутствия продакшен интерфейса где не построить наиболее выгодный домик сможет только совсем слепой или ленивый, ну и было меньше дурацких нагромождений механик типа +-файра-шока, ширины фронта на море и так далее.

 

Зато были "дурацкие" нагромождения в виде ширины линии фронта на разных типах местности, ротации войск, рекрутские армии ещё что-то значили, банротство 10 лет с 0.5 морали (а не -50%).

 

В 06.02.2019 в 18:39, AndrG сказал:

Что касается раскола. Да, полтора года назад один из бывших представителей администрации, не имевший никакого отношения ни к МП-сообществу, ни к EU в принципе, очень сильно накосячил тут, устроив какую-то безумную волну репрессий. Понятно, что доверие к площадке восстановить после этого сложно. Тем не менее, на данный момент удалось выбить для раздела МП специальные более мягкие правила, благодаря которым за последний год я даже не помню был ли хоть один пред за "Оскорбление" или "Провокацию". Да, маты наказываются. Да, очень тяжело после вседозволенности дискорда перейти на необсценную лексику (вспомните, как безуспешно дед на корове пытался бороться с матами). Но это красная линия, через которую площадка форума никогда не перешагнет. "К - культура" и все такое.

Мне был выдан пред за какой-то эвфемизм совсем недавно. Я полностью поддерживаю прямой запрет на маты, провокации на современные политические, расовые или культурные темы и т.п. Но это ролевой форум по периоду в истории, где всего этгго не было и в помине.

Провокации, эфвемизмы (сын собаки/шакала/кота/крысы), умеренный расизм (жабоеды, багеты, ремув кебаб, салоеды и прочее) с долей (само)иронии не должны рассматриваться как провокация или прямое оскорбление. Если человек владеет базовым литературным русским, умеет связать пару фраз в осмысленное предложение и пользуется проверкой орфографии, при этом немного выходя за рамки приличия, а ему при этом кидают преды потому что кто-то случайно оскорбился и наябедничал модераторам, то такой человек просто обидится и забьёт болт на ААР-ы. Более того, грамотно завёрнутая и красиво поданная провокация лишь добавляет перчинки.

 

Цитата

Что касается консолидации МП-сообщества, то префектура EU и я лично готовы всесторонне содействовать этому процессу. Легко можно организовать:

  • Централизованное ведение рейтинга игроков, "черного списка", списка ливеров. 
  • Централизованное ведение рейтинга организаторов лиг
  • Тему для организаторов лиг, в которой можно синхронизовать время, чтобы не было пересечений
  • Награждение медалями форума лучших игроков и организаторов лиг (медали специально для МП на форуме есть, но их никогда никому не вручали)

На этот счёт я юы переговорил напрямую с официальными лицами Стратегиума в голосовом чате. Некоторые наработки уже имеются.

 

Цитата

Но самое главное - инициатива обязательно должна исходить со стороны МП-сообщества. Правила ведения рейтинга и "черных списков" должны быть придуманы и согласованы именно внутри сообщества. Понятно что слово "сообщество" крайне абстрактно и по факту ничего не решится. @Zak Preston, я бы посоветовал попытаться сначала создать некий "совет старейшин", в который войдут человек 5 самых уважаемых и адекватных  игроков/организаторов. Этот совет выработает некие правила, которые можно вынести на общее обсуждение и голосование.

В процессе. От вас требуется совсем ничего:

  • Выключите остатки "синдрома вахтёра" (оставшиеся ещё со времён былых "репрессий") по отношению ко всему МП-разделу.
  • Примите аксиому что от приватных дискорд-серверов никуда не деться
  • Пожалуйста, не навязывайте нам свои внутрифорумные игры. Кому надо -- начнут участвовать сами.

 

В 06.02.2019 в 18:41, Valizar сказал:

со своей малоопытной стороны основной проблемой вижу не ливеров, а неадекватное поведение игроков, выражающееся в войне за чужие интересы и чтобы поднасрать. то есть их действия продиктованы не целью стать сильнее, а личной приязнью/неприязнью 

Данную проблему частично решает правило на ограничение количества союзов

 

Цитата

и именно это руинит игры. уверен, что именно это и является причиной определенной части ливов

 

Нет, проблема именно в менталитете: 

  • обосравшиеся (надеюсь, это не мат?) игроки просят рестарт уже после первой сессии
  • После того, как пара лоу-скиллов заруинили баланс в нескольких регионах, некоторые игроки начинают ныть о том, что пора заканчивать лигу. Потому что все привыкли бесконтрольно аналиться с соседями и воевать в азиях с минимальным риском. А тут же надо вармонгера стопать -- можно ещё и отгрести!
  • эгоизм, долбоящерство (мат?) и школотронство: много игроков в возрасте от 15 до 18 лет со всеми вытекающими (гормоны, переходный возраст, попытки самоутвержения)

 

Цитата

не надо вдалбливать игрокам, что нормальная лига длится до 19го века. надо подводить их к мысли и желанию играть на интересы своей страны

Одно другому не мешает.

 

23 часа назад, Mr Grave сказал:

2019

Все еще мошнят на плохое комьюнити, а не на организаторов не способных железной рукой поддерживать в собственных лигах дисциплину.

```К сожалению, года полтора-два назад случился раскол в сообществе и значительная часть игроков ушла на форум под названием Л***м, (далее -- "Л-форум"), но после первоначального ажиотажа (хайпа) данный ресурс находится в более плачевном состоянии, чем Стратегиум.```
🐵

 

Грава с железной рукой в своих мечтах:

JaxMK3versus.png

 

А так происходит на самом деле:

 

14 часа назад, Elfray сказал:

Ох уж эти посты про "русскоязычное" сообщество. Любит наш народ каяться - не отнять. Эвропейцы-то конечно культура! Куда уж нам до них))

Там сброда не меньше, просто у них есть нища ФФА-лиг типа "1444 ALL DLC, ALL WELCOME", которые зачастую длятся не более 1-2 сессий. 

Цитата

Я в Европу по сети только с друзьями катал, ибо сам из тех "синглобояр", как Вы выразиться изволили. Пару раз подумывал поучаствовать в мультиплеере на Стратегиуме. Вы вот этим постом на всю жизнь отговорили. Благодарю. :smile173:Для меня в играх парадоксов главное - ролевой элемент. Я могу остановить экспансию, потому что "граница красиво проходит", или потому, что страна соседняя нравится. Или еще по какой неадекватной на ваш взгляд причине. Ну и да, если "просрал все полимеры" - какой смысл сидеть и время собственной жизни-то тратить? Можно конечно вассалом помыкаться, если рядышком друг. А с незнакомыми людьми - какой смысл? Естественно люди ливают. Если ливают когда у них все хорошо - тут согласен, некрасиво. Но, опять же, всякое бывает. У меня в декабре-январе столько работы было, что вообще стим не открывал. Вот просто некогда было. Ну и что? В черный список бы меня закинули, если бы я там лиге где-нить торчал? По скольким критериям-то уже? 
 Через это полагаю, было бы целесообразно разделить лиги еще на ролеплейные и вот для любителей "закрашивать" карту. 

Я тоже не люблю красить карту, я тоже ненавижу кривые границы, но при этом у меня около 4000 часов именно в МП (и ещё около 2250 в сингле). Если у игрока много работы -- то ему просто лучше не записываться в лиги, а разгрести завал и уже думать о планировании. Ещё можно играть в выходной день.

 

12 часа назад, antracit сказал:

Если увеличилось их количество, значит в обществе есть потребность к этому, не были бы они популярны, их бы и не организовывали.

Это игра не про киберспорт, люди играя хотят получить удовольствие, соответственно, если человек с его уровнем игры получает удовольствие, зачем становиться лучше? (примеров такого просто тьма) 

Ага, в сингде скучно, боты слабые -- таких пинать удовольствия мало. Другое дело МП: там живые игроки, они лучше сопротивляются, их пинать приятнее. А если они пинают тебя, то лучше сразу ливнуть, а то какое же это удовольствие тогда?

 

Цитата

Коммьюнити развивается, не стоит на месте, пытаться создать что-то централизованное, когда каждый из организаторов имеет свой дискорд канал и является там царьком - считаю не особо реализуемо, зачем что-то менять если сейчас всё работает, в целом - нормально, лиги ведутся, люди играют, редкие лиги долго живут, в помойки записывается всё меньше и меньше людей. Основной проблемой по-моему мнению является безответственность людей, которые могут себе позволить не прийти на сессию, тем самым подвести большое количество людей, при этом в лучшем случае они предупреждают за час до начала лиги, в худшем - тупо не придя, не говоря уже о том чтобы найти себе замену, такие люди хуже всяких ралов и птичек.

 

Ну вот для таких и делается ЧС. это как дистилляция: адекватные игроки играют у адекватных оргов, а отбросы из ЧС набигают в лиги-однодневки по типу Лайта @werrev. Рано или поздно критическая масса ливеров и неадекватов превысит допустимые нормы концентрации и у них, поэтому адекватным игрока волей-неволей придётся играть у адекватных оргов... а потом мы захватим мир и установим свою диктатуру мп-бояр 😃

Изменено пользователем Zak Preston

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

antracit
1 час назад, Zak Preston сказал:

Ага, в сингде скучно, боты слабые -- таких пинать удовольствия мало. Другое дело МП: там диые игроки, они лучше сопротивляются, их пинать приятнее. А если они пинают тебя, то лучше сразу ливнуть, а то какое же это удовольствие тогда?

Я говорю не про ливеров, а про откровенно слабых игроков (при этом они наиграли много лиг в мп), которые сами понимают что слабые, им об этом все говорят, но для решения данной проблемы (а они это проблемой не считают) не делают ничего. Но при этом свою порцию фана от такой игры они получают и им норм, таких людей, я считаю, надо сажать на второстепенные страны, потому что сажая слабого игрока на мажора, организатор по сути обрекает регион, тем самым шанс того, что закончится лига раньше повышается. И тут парадокс, вроде и игрок ответственный, приходит на игры, не ливает (пока страну не убьют), не опаздывает, не оскорбляет других, но его ценность как игрока для коммьюнити стремится к нулю.

1 час назад, Zak Preston сказал:

Ну вот для таких и делается ЧС. это как дистилляция: адекватные игроки играют у адекватных оргов, а отбросы из ЧС набигают в лиги-однодневки по типу Лайта @werrev. Рано или поздно критическая масса ливеров и неадекватов превысит допустимые нормы концентрации и у них, поэтому адекватным игрока волей-неволей придётся играть у адекватных оргов... а потом мы захватим мир и установим свою диктатуру мп-бояр 😃

Все адекватные игроки давно уже поняли где играть стоит, а где нет. Хочешь треша и угара - иди к лайту на пару сессий, например. Многие вменяемые организаторы уже имеют свои чс, я более чем уверен что если их сопоставить то процентов на 80 они сбудут совпадать. Ну а если и проблема какая-то существует она решится со временем и сама, путем естественного отбора и селекции.

 

От централизованного чс люди будут ожидать какой-то объективной оценки, которую врятли смогут обеспечить, т.к. люди не могут быть абсолютно субъективными в принятии решений. Не говоря уже о том что большое количество вопросов и нюансов подразумевает в себе такая вещь. Кто все эти проблемы будет решать и кому это надо? Я считаю что никому это не надо и время никто на такое своё тратить не будет. 

Изменено пользователем antracit

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

antracit
24 минуты назад, antracit сказал:

т.к. люди не могут быть абсолютно субъективными в принятии решений

конечно же я имел ввиду, "абсолютно объективными", но чудо форум уже не дает исправить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sayrom
22 минуты назад, antracit сказал:

Многие вменяемые организаторы уже имеют свои чс, я более чем уверен что если их сопоставить то процентов на 80 они сбудут совпадать

Так и есть.
 

 

23 минуты назад, antracit сказал:

От централизованного чс люди будут ожидать какой-то объективной оценки, которую врятли смогут обеспечить, т.к. люди не могут быть абсолютно субъективными в принятии решений. Не говоря уже о том что большое количество вопросов и нюансов подразумевает в себе такая вещь. Кто все эти проблемы будет решать и кому это надо? Я считаю что никому это не надо и время никто на такое своё тратить не будет. 

Мысль немного другая, единый чс не призывает банить таких игроков всеми организаторами.
Общий черный список позволит организаторам проще ориентироваться в рассадке игроков и не совершить ошибку дав потенциальному ливеру важную страну.
Ну а если человек из общего чс совпадает с личным чс орга, тут можно и банить)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

antracit
2 минуты назад, Sayrom сказал:

Мысль немного другая, единый чс не призывает банить таких игроков всеми организаторами.
Общий черный список позволит организаторам проще ориентироваться в рассадке игроков и не совершить ошибку дав потенциальному ливеру важную страну.
Ну а если человек из общего чс совпадает с личным чс орга, тут можно и банить)

Какой смысл тогда в едином чсе, если у каждого организатора есть свой, на который он в первую очередь будет полагаться. Зачем заниматься этим Сизифовым трудом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sayrom
11 минуту назад, antracit сказал:

Какой смысл тогда в едином чсе, если у каждого организатора есть свой, на который он в первую очередь будет полагаться. Зачем заниматься этим Сизифовым трудом?

Ты по прежнему не понимаешь смысл), но Зак думаю меня понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mr Grave
7 часов назад, Zak Preston сказал:

Грава с железной рукой в своих мечтах:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

А так происходит на самом деле:



 

 

Ну, тебе-то, конечно, виднее с твоего насеста. Когда там уже ждать лигу от непревзойденного мастера?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

RunToTheHills

Раньше то оно конечно лучше было! Не то что сейчас! Наши то лиги были ух! Ни единого рестарта, все отыгрывают за интересы страны! коммунити то, коммунити какое было! :)

Этой игре уже туева хуча лет, забейте, го ждать рим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

qwerty2099
В 06.02.2019 в 22:53, aragon961 сказал:

Когда ты говоришь, что "неадекват"слил страну", ты бы лучше сказал иначе, а именно "неадеквата слили и не задефали, те, кому это было супер выгодно", круто выходит, что пока челика пилят и он просит о помощи, все его игнорят и не помогают, а потом когда он окончательно умер, начинают ныть, мол он проиграл, нафидил врагов и теперь они убьют нас, гг =((

 

Вот и вся суть игроков из и СНГ в целом, "моя хата с краю", ничего не буду делать, буду надеяться, что меня не выпилят и помогать тем, кто у меня забирает мои земли, но зато проживу дольше.

 

Мехх. Узнаю почти ВСЕ интернет игры в которые я играл. 

 

В 06.02.2019 в 17:58, Zak Preston сказал:
  • Сильно упало "качество" новых игроков: не смотря на доступность стримов и реплеев, на которых стримеры охотно общаются со зрителям, довольно наглядно разжёвывая нюансы и тонкие моменты, процентное соотношение безынициативных нубиков просто поражает.
  • Ливеры. Больная тема... Думаю, старички до сих помнят Алиева -- довольно меметичного персонажа, который очень часто просто "недоигрывал", а потом руинил свои страны. Так вот на фоне некоторых современных игроков он бы смотрелся просто асом. Яркий пример: @Iamneo94, ливающий из лиг из-за собственных косяков (не тому кинул мир), неудавшейся дипломатии (Франция кинула его Англию на Нормандию). Но его упорно продолжают брать в новые лиги, наивно полагая, что он исправится, и что у них-то он точно не ливнёт (ведь он же обещал?!).

Вы сами в этом виноваты. Сами виноваты в том, что у вас из игр ливают. Нормальные, умные, адекватные люди играют в игры для удовльсвия, а не для запила других игроков. Так, что может вам стоит перестать юзать легальные читы? (уверен даже не поймут о чем я говорю). Ой простите "нюансы игры"

Мало того даже по местным сообщениям видно, что те кто виноват в том, что нормальные(их кстати обозвали неадекватами) люди ливают и т.д хотят всё только загнать себя еще глубже в яму. 

 

В 07.02.2019 в 07:33, Metelb89 сказал:

Твою игру на Испании в этой лиги можно охарактеризовать так: провал дипломатии!!! Не кто не виноват, что ты приседал на уши австриям хуже чем поляк, что тебя кинула Португалия, что ты не смог убедить Марокко помочь тебе, что ты не убедил Англию помочь тебе, СЛАБЫЙ ИГРОК ЭТО НЕ ОПРАВДАНИЕ. Если слабый игрок не пошел тебя дефать это его решение. Это игра про дипломатию.

 

Т.е вот такое пишете и НЕ понимаете почему с вами не играют? Серьезно? Не понимаете почему нормальные люди играют в нормальные игры? 

Ну продолжайте будет у вас N друзяшек лига. Потом вам надоест и всё распадется. Плавали знаем. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sayrom

Пост выше явно написан человеком либо давно не играющим в мп еу-4, либо обладающим собственным "специфическим" взглядом на мультиплеерное сообщество и проводимые игры

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ih4

Рофлю с темки ,но с конча с ником йцукен2099 вообще в голос

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

sofat
В 06.02.2019 в 21:27, Mr Grave сказал:

железной рукой поддерживать в собственных лигах дисциплину.

Спойлер

5c7148b497f8fc2d05eda0a78314d790.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

fontastik5

Здорова старая гвардия, давненько к вам не заглядывал  😉

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

b1rd.tv.ru

Я до сих пор в сердцах людей, мне приятно, спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хладный

Когда прочитал тему, прочувствовал всю ситуацию, эмоции. Хотел поддержать одну из сторон, потому что они определенно правы! Решил написать пост по теме, указать все в нескольких важных и четких пунктах. А потом раз и внезапно вспомнил, что сам-то синглобоярин. Вздохнул с облегчением! Как же хорошо быть сиглобоярином!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sckif

Ну и полемику вы тут провели, лично для меня эта проблема вполне решаема, я не знаю как вы смотрите на неё но у меня свой взгляд, значит вопрос стоит в том что бы проводить качественные с нормальными сроками игры, где можно будет сесть вечерком расслабиться и приятно поиграть не устраивая срачей, беганий по комнатам дс, ярых переписок, аналок всяких, ливеров и просто всего этого калового извержения, что бы получить от игры удовольствие а не геморрой, для меня это является первостепенной задачей, так называемый фан можно получить разными способами не обязательно при этом покрасить пол карты, и всех покрыть....

  Решение данной проблемы довольно простое, вы организатор вы имеете ряд полномочий вы организовываете и значит должны управлять игроками в своей лиги, поддерживать дисциплину и порядок, если нету достаточно хороших игроков в которых вы уверены то не проводите лигу, играйте с англоязычными, если есть установите правила которые обязательно будут соблюдаться, никаких выговоров, разговоров, объяснений, убеждений и прочей слабохарактерности, действуйте максимально рационально но не поверхностно, не всегда тот кто ливнул под запилом трёх аналок плохой игрок, а те аналки сидели всю лигу и так не вылезли заруинив лигу, это не провал проигравшего а следствие действий победивших в аналке, это всё буквально фикситься запретом союзов между мажорами, то что у вас этого нету в правилах ваша косяк если вы организатор, а в обще это довольно немалый кусок работы и не благодарный труд я тоже делали лиги когда-то и знаю каково это..... Если вы хотите сделать лигу то подойдите к этому ответственно с усердием (я например не хочу больше, мне не охота на это тратить время, а что взамен деньги,репутация, слава? Ничего) так в чём прикол так стараться и напрягаться что-бы ничего взамен ничего не получить, но это моё имхо, как считаете вы если вы организатор я не знаю, да и люди постарше, я сейчас о тех кто 90-95 годов рождения примерно как я, теряют интерес к игре, взамен к ним приходят другие новые игроки уже помоложе, те что ведут себя не подобающим образом и позволяют себе не хорошее поведение в ваш адрес это ваш косяк, это вы такое допустили, я бы сразу отправлял бы человека в бан в игре и в дискорде и не сюсюкаться с ним если у вас нету яиц что бы поставить школьника на место ваш трабл, ваша лига многое от вас зависит по большей степени, нормальной делай нормально будет, не умеешь не берись, все мы люди и допускаем ошибки ну и я в том числе.....

 

В общем меньше текста больше конкретности предлагаю:

 

Сделать объявление и собраться всем адекватным и качественным (ну более менее) организаторам для того что бы всё обсудить и разработать единые сбалансированные игровые правила:

 - которые исключат делания лиги организатором под себя и своих друзей

-  которые максимально сбалансируют все игровые регионы продумав каждый аспект и нюанс геймплея в мп лигах

 - которые установят правила поведения игроков в лиге, наложат штрафы и поощрения игрокам (да нужно завлекать и мотивировать людей, например плюс 200 монет за то что пришел вовремя и т.п.)

 

Собраться нормально поговорить сделать какой либо опрос о самих организаторах определить качество и уровень самого организатора определиться как кем и когда будет составлен совет организаторов который ВНИМАНИЕ! Сделает монополию 🤟 всей мп-игры установит стандарты качества и правила поведения которые беспрекословно будут выполняться а нарушителей будут наказывать, когда люди буду играть по правилам тогда и будет качество (ливнул без причины не объяснился бан на 5 лиг) и не надо бояться потерять человека или людей, отсейте шлак оставьте качество, да потеряете, но и приобретёте.....

   Безусловно вам, и нам игроками нужна централизация и качественная монополия всех мп лиг, если человек ливнёт от пети, то к васе он не пойдёт потому что вася под одной крышей с петей, и если вася примет всё таки Петю то вылетит из совета Оргов, и отправить делать свои помойки... вроде всё предельно просто в моё понимании.

Изменено пользователем Sckif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

xmm

количество лиг в которые можно более мение поиграть стремится к 0 ))))

все таки быть оргом напряжно изза постояных поисков замен и нежеланием играть на "слитых странах" 

по поводу новичков, ну вот посмотрел я на австрию (2 в 1 и 3 сессии) а куда их еше сажать то?))) вон италия тож слилась в очередной раз (точнее тин)

Так что возможно стоит как раз сажать новичков в какието регионы отдельные без сильных игроков чтоб они там между собой и учились или подсаживать на миноров но не рядом с любителями красить.

 

а репутация игроков куда без нее, каждый сам ее делает так как считает нужным, По поводу ливов хз я тож ливал пару раз, пару раз были ситуации в реале, но врятли меня можно назвать ливером))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Slonic

Основная проблема русскоязычного сообщества в том, что в нём присутствуют такие откровенные моральные уроды, как автор данной темы, которых в любом нормальном обществе уже научили бы жизни за гаражами, но так уж вышло, что дорвавшись до интернета они сидят у себя по квартиркам и за неимением возможности реализовать свою духовную убогость в реальном мире слихвой восполняют свою сущность в виртуальном. 

Касательно же организационных и игровых моментов, необходимо сформировать статистику по всем имеющимся игрокам, что для этого необходимо:
1) Официальная регистрация максимально возможного количества лиг на форуме, с последующим формированием базы лиг и базы участвующих в них игроков.
2) Составление статистики на основе лиг по каждому игроку зарегестрированному на форуме (со ссылкой на аккаунт и ник в стиме), не зарегестрированному только со ссылкой на ник в стиме
3) Статистика включает следующие аспекты: страны, на которых игрок отыграл в мп, сколько раз он отыграл на текущей стране, какие результаты были у него на текущей стране (50% раз умер не дожив до конца, 20% раз дожил до конца и успешном состоянии, 30% раз дожил до конца в не успешном состоянии). Аналогичная статистика по специальным группам стран аля: СРИ/колонист/индус, и по всем проведённым лигам. 
4) На базе данной статистики возможен расчёт абстрактного рейтинга данного игрока. Исходя из рейтинга присутствующих в лиге игроков рассчитывать определённый рейтинг самой лиги.
5) успешные страны в лигах с низким рейтингом и с высоким соответственно по разному влияет на личный рейтинг игрока, и весь этот подсчёт необходимо разумеется автоматизировать с использованием специальных формул.
6) рассадку в лигах желательно так же автоматизировать с учётом рейтинга участников и желаемых стран

Справедливую информацию отражает объективная статистика, а не мнение каких-то людей низкого качества с завышенным чсв, самолично, не имея никакого на то резонного права, вручивших себе полномочия.

Изменено пользователем Slonic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Caesar
1 час назад, Slonic сказал:

Основная проблема русскоязычного сообщества в том, что в нём присутствуют такие откровенные моральные уроды, как автор данной темы, которых в любом нормальном обществе уже научили бы жизни за гаражами

Радикально так сказать)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis