Zak Preston

Проблемы русскоязычного МП-сообщества: разобщённость, эгоизм и повальное ливерство.

172 сообщения в этой теме

Рекомендованные сообщения

Zak Preston

Года 4 назад, когда я зарегистрировался на Стратегиуме, МП-раздел Европки просто процветал: в межсезонье между патчами велось 3-4 лиги разной степени "илитности" и ещё 1-2 были на стадии записи игроков, а к релизу патчей стартовало не менее 5 кампаний. Время идёт, ЕУ4 набирает популярность, как и другие игры от Парадоксов, причём не последнюю роль в этом играют стримеры (@KreativMan и @CaraMello, например), которые помимо привлечения игрокрв ещё и показывают высокий уровень игры (т.е. обучают молодняк). Как результат, некоторые относительно свежие игроки с 1к - 1.5к наигранных часов уже показывают вполне приличный уровень игры (самостоятельная дипломатия, понимание меты, знание механик игры и даже абузов). К сожалению, года полтора-два назад случился раскол в сообществе и значительная часть игроков ушла на форум под названием Л***м, (далее -- "Л-форум"), но после первоначального ажиотажа (хайпа) данный ресурс находится в более плачевном состоянии, чем Стратегиум. Проблему усугубляют десятки полувымерших дискорд-серверов на 50 неактивных пользователей. Как результат имеем целый букет проблем из-за отсутствия централизованного хаба:

  1. Очень много лиг перешли в "камерный" формат: организаторам приходится вылавливать хороших игроков лично и уговаривать поиграть в своей лиге. Собирать лиги стало гораздо сложнее, а многие игрок кучкуются вокруг оргов, у которых уже привыкли играть.
  2. Многие организаторы не знают друг друга, а потому велика вероятность, что две "сильные" лиги могут идти по одинаковым дням, волей-неволей перетягивая одеяло на себя.
  3. Значительно увеличилось количество откровенно плохих организаторов (зачастую школьного возраста), у которых лиги живут по несколько сессий. Народ уже привык к тому, что отыграв 100 лет (3-4 сессии), лигу уже можно считать успешной. Игроки, раз за разом участвующие в таком безобразии, начинают привыкать к заниженным стандартам и строить свою игру исходя из краткосрочных перпектив (всё равно же лига РИП через сессию). Самое смешное, что некоторые организаторы в открытую закрывают лиги с заявлением о том, что "да я обкакался и мне просто надоело играть, а на остальных 25-30 человек просто плевать". Да, @uncldead, знакомая ситуация?
  4. Сильно упало "качество" новых игроков: не смотря на доступность стримов и реплеев, на которых стримеры охотно общаются со зрителям, довольно наглядно разжёвывая нюансы и тонкие моменты, процентное соотношение безынициативных нубиков просто поражает.
  5. Тех же новичков сажают на "запильные" страны, например Марокко/Тунис, Мамлюк, Польша. Сильные игроки зачастую как огня избегают ещё и Бургундию с Австрией, предпочитая карать всех вокруг на Франциях, Москве или Османах, накрайняк соглашаясь на Швецию или Бранд. Если раньше новичковые лиги проводились регулярно, то сейчас с этим полная беда, а беря в лигу незнакомого игрока даже с 2к часов можно нарваться на "синглобоярина", который играет совсем по другой мете, в то время как игрок с 500 часов мог наиграть ещё 1к часов в МП на пиратке.
  6. Ливеры. Больная тема... Думаю, старички до сих помнят Алиева -- довольно меметичного персонажа, который очень часто просто "недоигрывал", а потом руинил свои страны. Так вот на фоне некоторых современных игроков он бы смотрелся просто асом. Яркий пример: @Iamneo94, ливающий из лиг из-за собственных косяков (не тому кинул мир), неудавшейся дипломатии (Франция кинула его Англию на Нормандию). Но его упорно продолжают брать в новые лиги, наивно полагая, что он исправится, и что у них-то он точно не ливнёт (ведь он же обещал?!).
  7. Недекваты: не буду тыать пальцами, но таких тоже немало. Могут слить в ноль большую и сильную страну за одну войну, отказываясь дипломатить, могут вообще пойти упарываются за чужие интересы или по фану из личной неприязни. Что неприятно, репутацию неадеквата при разобщённом сообществе заработать гораздо сложнее (это как агра в регионе, где разные культуры и религии по сравнению со СРИ).

 

Раньше, когда Стратегиум был в своём роде хабом (от слова hub), игроки знали друг друга хотя бы косвенно по ААР-ам (благо, некоторые организаторы, включая меня, всё ещё пытаются поддерживать данную традицию), неадкваты, ливеры и тролли достаточно оперативно попадали в личные чёрные списки организаторов, а уже оттуда их "слава" предавалась огласке. Неоднократно помню случаи, когда народ активно отказывался участвовать в лигах с @b1rd.tv.ru или тем же @Iamneo94. Теперь же подобные кадры (Ванёк, Ралл) кочуют от организатора к организатору, и даже умудряются собирать свои собственные лиги. 

В результате образовался порочный (замкнутый) круг: плохие организаторы собирают лиги-"однодневки" на пару сессий, в которых в том числе участвуют новички, считающие, что так играть и надо. Затем эти игроки идут играть в более "серьёзные" лиги, где своим стилем игры быстро сливают страны и уходят как ни в чём ни бывало, либо просто ливают, потому что Б - Безнаказанность и ноль последствий.

 

Я считаю, что ситуация зашла в тупик, а сообщество просто разлагается на глазах. На примере того же польского парадокс-комьюнити виден разительный контраст: игроки дорожат репутацией, у них есть и чёрный список (поэтому неадкваты вынужденны собирать лиги с такими же неадекватами), а организаторы планируют лиги таким образом, чтобы не мешать друг другу. Мне кажется, ситуация уже настольлько критична, что пора начинать что-то менять. 

 

  • Каково Ваше мнение по поводу сложившейся ситуации в Парадоксовском МП-сообществе?
  • Какие, на Ваш взгляд, имеются выходы из сложившейся ситуации?

 

Спойлер

 

  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Забегая наперёд срау отвечу на закономерный вопрос: от персональных серверов Дискорда никуда не деться, поэтому Стратегиумный дискорд -- не панацея, а лишь удобный инструмент для ленивых оргов, которым влом настраивать свой собственный сервер. А вот с МП-разделом надо что-то решать...

 

 

Изменено пользователем Zak Preston
  • Like (+1) 11
  • Dislike (-1) 4
  • good (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Закреплённое сообщение
Zak Preston
11 час назад, Slonic сказал:

Основная проблема русскоязычного сообщества в том, что в нём присутствуют такие откровенные моральные уроды, как автор данной темы, которых в любом нормальном обществе уже научили бы жизни за гаражами, но так уж вышло, что дорвавшись до интернета они сидят у себя по квартиркам и за неимением возможности реализовать свою духовную убогость в реальном мире слихвой восполняют свою сущность в виртуальном. 

оооо! вот это по-нашему, по-пацански! 😃 Го за гаражами за жЫзнь перетрём! 🤣

 

Цитата

Справедливую информацию отражает объективная статистика, а не мнение каких-то людей низкого качества с завышенным чсв, самолично, не имея никакого на то резонного права, вручивших себе полномочия.

 

А здесь уже больше напоминаешь типичную блондинку из роликов СТОП-Хам 🤦‍♀️

 

Цитата

Касательно же организационных и игровых моментов, необходимо сформировать статистику по всем имеющимся игрокам, что для этого необходимо:
1) Официальная регистрация максимально возможного количества лиг на форуме, с последующим формированием базы лиг и базы участвующих в них игроков.

А база на чём, пардон? В экселике или в гугл-докс, или на чём-то более серьёзном (хотя бы PHP + MySQL)?

 

Цитата

2) Составление статистики на основе лиг по каждому игроку зарегестрированному на форуме (со ссылкой на аккаунт и ник в стиме), не зарегестрированному только со ссылкой на ник в стиме

Угу, а ещё надо ввести госпошлины на въезд и выезд,  также внедрить проверку по паспорту и ИНН.

 

Цитата

3) Статистика включает следующие аспекты: страны, на которых игрок отыграл в мп, сколько раз он отыграл на текущей стране, какие результаты были у него на текущей стране (50% раз умер не дожив до конца, 20% раз дожил до конца и успешном состоянии, 30% раз дожил до конца в не успешном состоянии). Аналогичная статистика по специальным группам стран аля: СРИ/колонист/индус, и по всем проведённым лигам. 

А ты готов заниматься подобной статистикой? Ты хоть представляешь, сколько это геморроя?

 

Цитата


4) На базе данной статистики возможен расчёт абстрактного рейтинга данного игрока. Исходя из рейтинга присутствующих в лиге игроков рассчитывать определённый рейтинг самой лиги.

Во сколько баллов ты оцениваешь себя, сладкий? 

Субъективных оценок быть не должно, все эти "рейтинги", "ММР", "Эло" оставь киберкотлетам. Нужны сухие факты: кто ливнул, кто доиграл до конца, кто заруинил страну, а кто просто неадекат и пытается развалить лигу.

 

Цитата


5) успешные страны в лигах с низким рейтингом и с высоким соответственно по разному влияет на личный рейтинг игрока, и весь этот подсчёт необходимо разумеется автоматизировать с использованием специальных формул.

Пример формулы в студию!

 

Цитата

6) рассадку в лигах желательно так же автоматизировать с учётом рейтинга участников и желаемых стран

Это как вообще? По каким критериям выдавать страны?

 

 

Короче, типичная "луговцовщина" про "космические корабли, бороздящие Большой Театр".

 

Изменено пользователем Zak Preston

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
pachan322

проблема в тебе и таких как ты которые    хотят быть  элиткой хоть где-то 

вот и нытье  не почем в игре где  мультиплеер для  галочки сделали  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ih4

3606229.jpg

Изменено пользователем ih4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slonic
53 минуты назад, Zak Preston сказал:

Пример формулы в студию!

Есть сайт, где нечто подобное реализовано (можно посмотреть как это выглядит в общих чертах, пообщаться с местными админами, узнать как и с использованием чего делали, мб наработки какие-то взять):
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - рейтинг игроков
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - статистика по игроку (какие нации, какие карты, сколько побед, сколько поражений, соотношение, различная система рейтинга для разных карт и наций)
Для того чтобы распределять игроков по странам с использованием подобных данных применяются специальные алгоритмы, например, метод анализа иерархий (проходят на 3 курсе технических вузов), с помощью которых можно из записанных на партию игроков и их данных в базе подобрать для каждой отдельной страны кандидатуру. Необразованному быдлу вроде тебя это слишком сложно понять и представить, но методы достаточно простые в реализации. 
Да, разумеется, это всё должен кто-то сделать, кому не лень времени и сил. Но твоя писанина на форуме имитирующая деятельность не имеет к этому никакого отношения. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zak Preston
5 минут назад, Slonic сказал:

Есть сайт, где нечто подобное реализовано (можно посмотреть как это выглядит в общих чертах, пообщаться с местными админами, узнать как и с использованием чего делали, мб наработки какие-то взять):
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - рейтинг игроков
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - статистика по игроку (какие нации, какие карты, сколько побед, сколько поражений, соотношение, различная система рейтинга для разных карт и наций)
Для того чтобы распределять игроков по странам с использованием подобных данных применяются специальные алгоритмы, например, метод анализа иерархий (проходят на 3 курсе технических вузов), с помощью которых можно из записанных на партию игроков и их данных в базе подобрать для каждой отдельной страны кандидатуру.

А так всё хорошо начиналось... 

С подобными идеями лучше или к деду -- он собирался поднимать УГ4 до киберспортивной дисциплины 😂

 

5 минут назад, Slonic сказал:

Необразованному быдлу вроде тебя это слишком сложно понять и представить, но методы достаточно простые в реализации. 
Да, разумеется, это всё должен кто-то сделать, кому не лень времени и сил. Но твоя писанина на форуме имитирующая деятельность не имеет к этому никакого отношения. 

Но это же типичный воин! 😃

Неужели тебя прям ТАК печёт? 🤦‍♂️

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slonic
35 минут назад, Zak Preston сказал:

Но это же типичный воин! 😃

Если выводить на свет и всеобщее обозрение порочную натуру отдельных личностей, для того, чтобы люди не становились жертвами их подлости по причине своей неосведомлённость, -  значит быть типичным воином, то я горжусь тем, что моё благое дело получило подобное название!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zak Preston

Извини, но я буду просить модераторов почистить офф-топ если ты продолжишь кидаться на людей и переходить на личности в этой теме. Я понимаю, что тебя печёт в зоне пониже спины, но личные обиды и оскорбления в таком количестве неуместны в данной теме.

Изменено пользователем Zak Preston

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MetallAlximist
В 06.02.2019 в 15:58, Zak Preston сказал:

Парадоксов, причём не последнюю роль в этом играют стримеры (@KreativMan и

Я тут мимоходом, но случайно видел его пару стримов и как бы не могу сказать, что его унылая игра популяризирует игру. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slonic
4 часа назад, Zak Preston сказал:

переходить на личности

Вопрос личности и её морально-нравственного облика - ключевой в плане формирования гармоничного и процветающего сообщества, игнорировать это - тоже самое, как строить дом из сгнившей древесины)) а потому мои сообщения напрямую относятся к теме данного обсуждения))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zak Preston
2 часа назад, Slonic сказал:

Вопрос личности и её морально-нравственного облика - ключевой в плане формирования гармоничного и процветающего сообщества, игнорировать это - тоже самое, как строить дом из сгнившей древесины)) а потому мои сообщения напрямую относятся к теме данного обсуждения))

 

В чужом глазу соринку видишь, а в своём -- бревно не замечаешь. Мнение ливеров, руинеров и шантажистов очень важно для нас, продолжайте держать в курсе.

 

 

Изменено пользователем Zak Preston

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slonic
4 часа назад, Zak Preston сказал:

Мнение ливеров, руинеров и шантажистов очень важно для нас

1) Если бы у тебя была нормальная лига, которая всем нравилась, я бы не смог её заруинить не только парой сообщений на форуме, но даже парой десятков сообщений на форуме)))
2)  Если бы ты был адекватным организатором, а не менял постоянно под себя правила, мод, оффлимиты и вообще всё что можно прямо по ходу лиги, я бы даже не думал о том, чтобы ливать)
3) И наконец, если бы ты сам верил в то, что говоришь, ты бы не называл мои действия шантажом)) ибо сама мысль о том, что можно как-то угрожать и  тем более навредить твоей такой "успешной" и "всеми любимой" лиге, ливом одного никому не нужного человека(меня), в принципе не возникла бы))

Достойные лиги у вменяемых организаторов проходят столько, сколько нужно, вне зависимости от слов или действий каких-то отдельных индивидов) но к тебе и твоим лигам увы, это не относится)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
aragon961

Ну, лично меня все в лиге устроило и мне вообще пофиг че он там менял и делает, лига как лига, обычная помойка, но стала она такая из за аналки бурго+фра+англа и потому что все СРИ полные нубасы, я думаю, что когда половина игроков не умеют играть, создавать такие аналки, что бы выпиливать своего конкурента немного неправильно, в общем я пришел играть, поиграл, погиб достойно и ушел, дальше месить болото глупо, проблема только в рассадке)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Marcheal_Ney

Как смешно читать все эти простыни от самопрвоозглашенных профи,ливающих и обделывающихся так же как и все. Если они не сосутся между собой. 

Попытки отдельных помоек с другого сайта,которые в свое время ушли в закат и пытаются показать,что они не обкекались и не превратили в помойку еще один ресурс еще более смешны и показательны.

Для начала может стоит посмотреть в зеркало и понять,что это игра не про тотален криг с банкротствами,как у нас,а про девелопмент страны и 1821,как у англоязычного коммьюнити?

А про отношение к новичкам,которых пилят по кд,пока они не поймут,что сессионка и шутан с трапами из британии лучше чем дрочильня,где орг и его засосы тебя пилят. За примерами не нужно никуда ходить,достаточно посмотреть стримы из лиги одного олда,который тут сидит,хотя у него есть успешный и динамично развивающийся ресурс.

 

Вывод:ничего не поменяется. И незачем было заводить этот тред. Только если срача для.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
KreativMan
9 часов назад, aragon961 сказал:

Ну, лично меня все в лиге устроило и мне вообще пофиг че он там менял и делает, лига как лига, обычная помойка, но стала она такая из за аналки бурго+фра+англа и потому что все СРИ полные нубасы, я думаю, что когда половина игроков не умеют играть, создавать такие аналки, что бы выпиливать своего конкурента немного неправильно, в общем я пришел играть, поиграл, погиб достойно и ушел, дальше месить болото глупо, проблема только в рассадке)

Воин ливает, садись на Польшу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
CrimeanMan
12 часа назад, Marcheal_Ney сказал:

Как смешно читать все эти простыни от самопрвоозглашенных профи,ливающих и обделывающихся так же как и все. Если они не сосутся между собой. 

Попытки отдельных помоек с другого сайта,которые в свое время ушли в закат и пытаются показать,что они не обкекались и не превратили в помойку еще один ресурс еще более смешны и показательны.

Для начала может стоит посмотреть в зеркало и понять,что это игра не про тотален криг с банкротствами,как у нас,а про девелопмент страны и 1821,как у англоязычного коммьюнити?

А про отношение к новичкам,которых пилят по кд,пока они не поймут,что сессионка и шутан с трапами из британии лучше чем дрочильня,где орг и его засосы тебя пилят. За примерами не нужно никуда ходить,достаточно посмотреть стримы из лиги одного олда,который тут сидит,хотя у него есть успешный и динамично развивающийся ресурс.

 

Вывод:ничего не поменяется. И незачем было заводить этот тред. Только если срача для.

Александр, проснитесь.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sayrom

Мде...что-то актуальная в общим то тема скатывается в банальный срач.

Изменено пользователем Sayrom

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Marcheal_Ney
16 часов назад, CrimeanMan сказал:

Александр, проснитесь.  

Брысь на базар, ой то есть тот форум.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zak Preston

В тестовом режиме заработал ЧС ливеров, неадекватов, абузеров и руинеров. 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Slonic
12 часа назад, Sayrom сказал:

Мде...что-то актуальная в общим то тема скатывается в банальный срач.

Эта тема создана исключительно для того, чтобы потешить чсв автора, который после развала своей говно лиги (где он всячески «угрожал» всем банами и пожизненными изгнаниями на страны третьего мира) не смог смириться и признать, что люди ушли из-за его собственных неадекватных действий, а не козней «агентов кремля»)) И, как итог, вся суть данной темы, это раскрашенная красивой речью об «общем благе», попытка получить возможность вести «охоту на ведьм», чтобы поднять выше плинтуса ценность его пустых угроз и иметь хоть какой-то рычаг удерживания игроков в его помойной лиге, с беспределом и регулярными правками правил, сейвов, мода под нужды его величества)) Поэтому не будь наивен, этому человеку нет никакого дела до остальных людей и до качества лиг) даже чёрный список он составляет по принципу личной обиды))

Изменено пользователем Slonic

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Zak Preston

То чувство, когда ливер и руинер в одном лице высказывает недовольство и списывает всё на "личную обиду":

 

 

На этом видео "ии на воине" зарейзила провки (??), упала в банкротство, прожала анкоднишенал и повыделяла вассалов. Ваш ход?

Изменено пользователем Zak Preston

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • Platon