Марксизм, феминизм и освобождение женщин - Страница 6 - Архив - Strategium.ru Перейти к содержимому

Марксизм, феминизм и освобождение женщин

Рекомендованные сообщения

nelsonV
36 минут назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

При чем здесь охотники-собиратели? Я писал о первобытном строе.

Это не тот первобытный строй, который существовал 50 тысяч лет назад. Это продукт истории уже, а не обломок доистории, родоплеменное общество.

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, Triumph1 сказал:

Только вот это изобретение чрезвычайно древнее и давно неактуальное. Пользоваться даным инструментом определения чья польза важнее - значит признавать себя никем перед какими-то внешними силами, признавать человечество неспособным организовать собственную экономику. Почему внутри фирм и компаний уже давно все работают по плановым методам? Не потому ли, что они эффективны? И почему по вашему плановые методы не определяют пользу в обществе прямо сейчас? Не потому ли, что это противоречит конкретному частному капиталу, так как требует обобществления средств производства?

Я не против планово-рыночной экономики. При чем здесь плановая экономика к частной собственности? Я против плановой экономики в руках бюрократов и чиновников.

Пусть корпорации решают рынок

Ссылка на комментарий

Henry Piast
2 минуты назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Никто же не упрекает капитализм, говоря, что в Кении за последние 70 лет нищета и ужас? А в Кении капитализм вообще-то. Нормальный капитализм 19 века приблизительно.

У Кении множество проблем, но называть я их конечно не буду, не хочу обвинений в расизме. Хотя можно вспомнить какие страны в Африке можно назвать хоть сколько нибудь развитыми, а это ЮАР и то уже нет и Родезия которой к сожалению уже тоже не стало, и в той и в другой стране белые были в руководящих позициях и капитализм тогда прекрасно работал, а потом власть получили чёрные и богатых стран Африки южнее Сахары не стало.

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, nelsonV сказал:

Это не тот первобытный строй, который существовал 50 тысяч лет назад. Это продукт истории уже, а не обломок доистории, родоплеменное общество.

По существу нет пока достоверных данных что там было от 10 000 лет и старше. 

Можно с уверенностью говорить, что женщины приходили в род/племя, а мужчины оставались в роду/племени. Что это значит? Матриархат или патриархат? Я, допустим, не знаю.

_________
добавлено 0 минут спустя
Только что, Henry Piast сказал:

У Кении множество проблем, но называть я их конечно не буду, не хочу обвинений в расизме. Хотя можно вспомнить какие страны в Африке можно назвать хоть сколько нибудь развитыми, а это ЮАР и то уже нет и Родезия которой к сожалению уже тоже не стало, и в той и в другой стране белые были в руководящих позициях и капитализм тогда прекрасно работал, а потом власть получили чёрные и богатых стран Африки южнее Сахары не стало.

Ок. Лаос. К желтым у вас как отношение?

Ссылка на комментарий

Triumph1
2 минуты назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Я не против планово-рыночной экономики. При чем здесь плановая экономика к частной собственности? Я против плановой экономики в руках бюрократов и чиновников.

Пусть корпорации решают рынок 

Каким образом у вас плановая экономика сочетается с рынком? Рынок - это мистическая, неуправляемая, непрогнозируемая абстракция. Все плановые методы воздействия на него не так эффективны, как полное переустройство общества по плановым методам. Практика это, между прочим, подтверждает. Сталинская индустриализация давала рост ВВП по 15-20% в год, таких показателей не было ни в одной стране никогда.

Ссылка на комментарий

Henry Piast
1 минуту назад, Triumph1 сказал:

 Практика это, между прочим, подтверждает. Сталинская индустриализация давала рост ВВП по 15-20% в год, таких показателей не было ни в одной стране никогда.

Так низкий старт же, нет?

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, Triumph1 сказал:

Каким образом у вас плановая экономика сочетается с рынком? Рынок - это мистическая, неуправляемая, непрогнозируемая абстракция. Все плановые методы воздействия на него не так эффективны, как полное переустройство общества по плановым методам. Практика это, между прочим, подтверждает. Сталинская индустриализация давала рост ВВП по 15-20% в год, таких показателей не было ни в одной стране никогда.

Как при Сталине отношение к артелям (как пример, а не ка догма)

 

К 1953 году в СССР было 114 000 частных артелей, мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. 

_________
добавлено 2 минуты спустя
Только что, Henry Piast сказал:

Так низкий старт же, нет?

Назови мне страну с кап строем, которая при низком старте обогнала по ВНП Германию, Францию и  Англию за 17 лет (с 1021 по 1938 год). СССР обогнал, между прочим.

Изменено пользователем Pan paniscus Kanzi
Ссылка на комментарий

Henry Piast
14 минуты назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Уникальные открытия в РИ в последние 70 лет существования (СССР 70 лет существовал)

Назовешь?

Лампа накаливания; Радиоприемник; конструкция прямолинейного хождения механизмов без колесных пар, по принципу шага; Наркоз; противогаз. Это только навскидку.

Ссылка на комментарий

Triumph1
5 минут назад, Henry Piast сказал:

Так низкий старт же, нет?

А все остальные сразу с верхов начинали? У царя как там с индустриализацией было?
 

 

3 минуты назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Как при Сталине отношение к артелям (как пример, а не ка догма)

 

К 1953 году в СССР было 114 000 частных артелей, мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. 

Хм, ну тут немного неправильно написано, они не были частными, они были коллективными, как кооперативы. Ну и они все были мелкими, на крупную собственность это не распространялось. Все крупные предприятия принадлежали государству напрямую. Такая форма собственности на время переходного этапа вполне себя оправдывает, здесь спорить не буду.

Ссылка на комментарий

Henry Piast
11 минуту назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Назови мне страну с кап строем, которая при низком старте обогнала по ВНП Германию, Францию и  Англию за 17 лет (с 1021 по 1938 год). СССР обогнал, между прочим.

Давайте не будем забывать что у СССР были: ресурсы, большое количество населения, расположение в Европе. Так что обогнавших скорее всего нет, но можно назвать страны с хорошими успехами: Чили, Ю. Корея, Сингапур, Бывшие Британские колонии. А теперь можно перейти к социалистам которые всё потеряли: Куба, Венесуэла, С. Корея, Россия(СССР), вся восточная Европа на фоне западной.

_________
добавлено 2 минуты спустя
7 минут назад, Triumph1 сказал:

А все остальные сразу с верхов начинали?

Многие развивались постепенно, десятилетиями, а не за несколько лет.

Изменено пользователем Henry Piast
Ссылка на комментарий

Triumph1
2 минуты назад, Henry Piast сказал:

Чили, Ю. Корея, Сингапур, Бывшие Британские колонии

Эти "примеры успеха" разве можно сравнить с СССР - топ-2 страной мира по производству? Ну и кстати как-то вы Китай ещё упускаете. Показывает тоже рекорды, и тоже из полнейшей нищеты и вечной колонии выходит в топ-3 стран мира.

Ссылка на комментарий

nelsonV
22 минуты назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

По существу нет пока достоверных данных что там было от 10 000 лет и старше. 

 

вот именно, что нет.

 

23 минуты назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Можно с уверенностью говорить, что женщины приходили в род/племя, а мужчины оставались в роду/племени.

С какой уверенностью? Откуда? Экстраполируете современность? Вообще были племена/роды тогда? В древности вообще кочевали группы по 30 человек, ну и все. 

Ссылка на комментарий

Triumph1
4 минуты назад, Henry Piast сказал:

Многие развивались постепенно, десятилетиями, а не за несколько лет.

Так ведь речь идёт об эффективности развития. Плановая экономика развивается и растёт в разы быстрее рыночной - это факт. И это мы берем только СССР, который вырос на одной из самых неразвитых стран Европы. А какой рост мог бы быть в Западной Европе, в США, если бы экономика перешла там на плановые рельсы? Если бы вообще весь мир объединился в одну страну с одной плановой экономикой? Думаю тогда один год развития равнялся бы паре десятков лет, если брать каком-нибудь XIX век.

Ссылка на комментарий

Henry Piast
Только что, Triumph1 сказал:

Эти "примеры успеха" разве можно сравнить с СССР - топ-2 страной мира по производству? Ну и кстати как-то вы Китай ещё упускаете. Показывает тоже рекорды, и тоже из полнейшей нищеты и вечной колонии выходит в топ-3 стран мира.

Так я и говорю что у СССР положение получше но даже так это были не плохие результаты, к тому же, а где там сейчас вторая экономика мира? Китай так то не совсем социалистический, так скорее симбиоз этих двух систем.

_________
добавлено 4 минуты спустя

В общем всё как всегда, социалисты приходят к власти, вгоняют население в нищету и голод, социалистов свергают, социалисты утверждают что там был не правильный социализм, но вот если дать им ещё один шанс они построят истинный и сколько бы социалисты не терпели крах они будут повторять одно и тоже.

Ссылка на комментарий

Triumph1
3 минуты назад, Henry Piast сказал:

а где там сейчас вторая экономика мира?

Пала под натиском реакционной мировой волны, которая смела почти все соц. страны вообще. Тем не менее нельзя выкинуть 100 лет истории, и весь тот огромный научный материал, который развивался в социалистическом лагере. Никакой современный марксизм же не предлагает просто скопировать советский опыт. Подчеркивается только необходимость его досконального изучения, чтобы в будущем не наступать на те же грабли.
СССР кстати, как и многие другие страны, пытался пойти по китайскому пути, но не получилось, не фортануло.

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, Henry Piast сказал:

Давайте не будем забывать что у СССР были: ресурсы, большое количество населения, расположение в Европе. Так что обогнавших скорее всего нет, но можно назвать страны с хорошими успехами: Чили, Ю. Корея, Сингапур, Бывшие Британские колонии. А теперь можно перейти к социалистам которые всё потеряли: Куба, Венесуэла, С. Корея, Россия(СССР), вся восточная Европа на фоне западной.

Любопытно насчет потерявших. Что потеряли? Должны были стать как Лаос, а стали как сейчас? Так это приобретение. 

Давайте не будем забывать, что подгонять свои хотелки под реальность некрасиво. Думаешь, если сегодня России начнет глобальную войну без ЯО на 3 года, а потом еще 4 года поучавстует в гражданской, то потом через 17 лет обгонит Германию, Францию и Англию? Реально смешная у тебя вера

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, Henry Piast сказал:

В общем всё как всегда, социалисты приходят к власти, вгоняют население в нищету и голод, социалистов свергают, социалисты утверждают что там был не правильный социализм, но вот если дать им ещё один шанс они построят истинный и сколько бы социалисты не терпели крах они будут повторять одно и тоже.

Тебя ж устраивает положение вещей? Ок.

_________
добавлено 2 минуты спустя
Только что, nelsonV сказал:

С какой уверенностью? Откуда? Экстраполируете современность? Вообще были племена/роды тогда? В древности вообще кочевали группы по 30 человек, ну и все. 

А сколько должно быть в роду/племени человек? 20-30- не род или племя?

 

При чем здесь современность. Исследовали днк одной группы ископаемых хомо. Пришли к выводу.

Ссылка на комментарий

Henry Piast
1 час назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Что потеряли?

Многое, возьмём к примеру Венесуэлу когда то это было процветающие государство, особенно учитывая сколько у неё было нефти, а сейчас безработица, гиперинфляция, дефицит буквально всего. Или  С. Корея существующая исключительно как военное государство, как только по какой бы то не было причине исчезнет враг, так сразу же правящий режим падёт.

 

1 час назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Давайте не будем забывать, что подгонять свои хотелки под реальность некрасиво. Думаешь, если сегодня России начнет глобальную войну без ЯО на 3 года, а потом еще 4 года поучавстует в гражданской, то потом через 17 лет обгонит Германию, Францию и Англию? Реально смешная у тебя вера

А Германия сможет повторить свой путь 20в сейчас? А США или Франция? Или любая другая страна. Нет не смогут менталитет у людей изменился и к сожалению не в лучшую сторону. Не способны современные люди на подвиги.

1 час назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Тебя ж устраивает положение вещей? Ок.

Не совсем, меня не устраивают высокие налоги, социальное обеспечение населения и некоторые законы к примеру ст 282 УКРФ крайне глупая статья, ограничивающая свободу слова.

Ссылка на комментарий

Disa_

 

1 час назад, Triumph1 сказал:

Эти "примеры успеха" разве можно сравнить с СССР - топ-2 страной мира по производству?

если не ошибаюсь не "производству", а "покупательской способности" местной валюты

то есть какое количество товаров можно купить на некую сумму

про совок эти подсчеты во многом теоретические, было такое понятие "дефицит"

нельзя было как сейчас просто пойти в магаз и купить что хотел,

необходимо было пройти некий квест разной степени сложности для разных товаров

короче...статистика - продажная девка, умело переставляя циферки можно доказывать что угодно

Ссылка на комментарий

2 часа назад, Triumph1 сказал:

Каким образом у вас плановая экономика сочетается с рынком? Рынок - это мистическая, неуправляемая, непрогнозируемая абстракция. Все плановые методы воздействия на него не так эффективны, как полное переустройство общества по плановым методам.

Че? Коммунист чтоль?

Чувак от твоего планового переустройства давно отказались, сейчас рулит рынок с некоторым государственным регулированием и элементами планирования.

И вообще при чем тут коммунизм и централизованнео планирование.

 

Государственный капитализм с централизованным планированием это фашистские идеи.

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 156
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 13366

Лучшие авторы в этой теме

  • Иммануил_Кант

    56

  • nelsonV

    28

  • Triumph1

    22

  • Henry Piast

    16

  • GoooGooo

    15

  • Disa_

    9

  • Dr. Strangelove

    5

  • Вольт

    2

  • Brenn

    1

  • Venc

    1

  • Gil-galad

    1

  • vitecer

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Иммануил_Кант

Просто Капитал выложи. А-то текста мало.

Dr. Strangelove

Феминистки хотят непонятно чего. Женщина с мужчиной - разные. Биохимия там. Половые органы. Биологическая роль. Есть знаменитая весьма картинка: Левая часть - типичное искажение от леваков

Triumph1

Смысла в дальнейшей дискуссии не вижу, сами показали всю глубину вашей позиции. Но даже если предположить, что это "секрет", обладанием им значит и делит людей на две противостоящие группы. И среди те

Dr. Strangelove

Так! Марксизм - сказочки. Феминизм - победил и так. Женщины свободны и имеют даже больше привилегий, чем мужчины. Кроме мусульманских стран, Африки. Вот туда феминизм завозите с освобождение

GoooGooo

А вот теперь обидно было... Коммунизм это равный доступ всех к общим ресурсам. Правая картинка это про коммунизм, все могут посмотреть игру. А левая это уравниловка. "Вот тебе свисток и палочка и крут

Triumph1

Шарон Смит, автор ожидающей переиздания работы “Женщина и Социализм: очерки об освобождении женщин”, рассматривает вопрос как марксистская традиция подходит к борьбе женщин против угнетения, включая е

Иммануил_Кант

Вот видишь: кто хочет работать, тот зарабатывает.   

Triumph1

Ага, особенно Елизавета, всю жизнь работала не покладая сил, чтобы заработать свой титул и состояние. Или какой-нибудь Уоррен Баффет, ух сколько всего наработал, всю жизнь обменивая одни бумажки на др

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...