Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,496]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[Gil-galad 2,782]

King's Bounty - The Legend это ролевая игра. Не нужно менять моё мнение. 

 

 

[Gorthauerr 13,441]

11 час назад, qwerty2099 сказал:

King's Bounty - The Legend это ролевая игра.

Ну в ней квесты более-менее проработаны: сюжет, диалоги, кое-какие выборы даже, 

да и геймплей поглубже, интереснее - постоянно что-нибудь собираешь или ищешь.

рогалики и Диаблоиды же обычно унылей (тупо мочишь монстрятник, и всё).

В общем, на словах разница может показаться тонкоуловимой, но по игровым ощущениям она большая.

[Gil-galad 2,782]

XD из интернета

"Напрочь сломанный баланс, требующий адского гринда или злоупотребления сейвами - распространенная болячка русских игр, пытающихся в РПГшность. До такой степени, что иностранцы величают подобное "russian gameplay formula"."

[Venc 5,664]

7 часов назад, qwerty2099 сказал:

XD из интернета

"Напрочь сломанный баланс, требующий адского гринда или злоупотребления сейвами - распространенная болячка русских игр, пытающихся в РПГшность. До такой степени, что иностранцы величают подобное "russian gameplay formula"."

Серьезно? Не знал, смешно)))

@Pyc_MadWolf интересно о какой игре может идти речь, не знаешь?

Изменено 07.11.2020, 08:51:19 пользователем Venc

[Flamme 2,134]

7 часов назад, qwerty2099 сказал:

XD из интернета

"Напрочь сломанный баланс, требующий адского гринда или злоупотребления сейвами - распространенная болячка русских игр, пытающихся в РПГшность. До такой степени, что иностранцы величают подобное "russian gameplay formula"."

Видимо эти иностранцы поголовно незнакомы с азиатскими играми. Вот уж где-где, а гринда выше крыши...

[Venc 5,664]

2 минуты назад, Flamme сказал:

Видимо эти иностранцы поголовно незнакомы с азиатскими играми. Вот уж где-где, а гринда выше крыши...

Загуглил "рашн геймплей формула" в Гугл, у меня только "гранпри формулы 1 в Сочи" выдает)))

[Gil-galad 2,782]

39 минут назад, Flamme сказал:

Видимо эти иностранцы поголовно незнакомы с азиатскими играми. Вот уж где-где, а гринда выше крыши...

Ну вон Венк ничего не нашел. Скорее всего тот чел просто вбросил. 

 

Хотяяя.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  на 7 страничке. 

 

Спойлер

 

Цитата

 

Из гоговской рецензии - "This is a stealth/action/RPG with "russian" gameplay formula - lots of savescumming to get through difficult areas". То бишь напрочь поломанный баланс и кривой геймдизайн, принуждающий к злоупотреблению сейвом\лоадом просто ради того, чтобы хоть как-нибудь продвигаться вперед - это "русская формула геймплея". В общем, какая-то не очень хорошая слава у русского игропрома в целом, раз на нем такое клеймо...

_______________

в принципе, упоминание невменяемой сложности как особенности "русского геймдева" мне неоднократно встречалось в разных источниках. Предполагаю, что дело тут в том, что авторы всех этих игр тестировали свои "шедевры" исключительно собственными силами и, будучи в большинстве своём опытными игроками, неосознанно подгоняли уровень сложности под свои предпочтения. А о том, как человек посторонний будет в это играть, попросту не задумывались.

У Nival, кстати, игры вообще последовательно становились всё сложнее. Первые аллоды были относительно простыми, вторые уже намного сложнее, ПЗ - ещё сложнее, в демиургах вообще сложность уже на уровне концепции)

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

 

54 минуты назад, Venc сказал:

интересно о какой игре может идти речь, не знаешь?

Зачем ты так? 

[Gorthauerr 13,441]

8 часов назад, qwerty2099 сказал:

 требующий адского гринда или злоупотребления сейвами - распространенная болячка русских игр, пытающихся в РПГшность.

В синглах от наших разработчиков (Kings Bounty, Трудно быть Богом, Санитары Подземелий) такого не замечал.

нету там адского гринда, нормальные синглы. Может это про онлайн-поделки от mail.ru и Nival написано?

1 час назад, Flamme сказал:

Видимо эти иностранцы поголовно незнакомы с азиатскими играми. Вот уж где-где, а гринда выше крыши...

ага

и 10 уровней доната с золотыми пистолетами за $.

53 минуты назад, qwerty2099 сказал:

в принципе, упоминание невменяемой сложности как особенности "русского геймдева" мне неоднократно встречалось в разных источниках. Предполагаю, что дело тут в том, что авторы всех этих игр тестировали свои "шедевры" исключительно собственными силами и, будучи в большинстве своём опытными игроками, неосознанно подгоняли уровень сложности под свои предпочтения. А о том, как человек посторонний будет в это играть, попросту не задумывались.

Ну эта проблема наверное есть

51 минуту назад, qwerty2099 сказал:

в демиургах вообще сложность уже на уровне концепции)

А я Демиургов без проблем прошёл.

Проклятые Земли намного сложнее. Там или на корачках всю игру ползать, или читерить себе ТОП снарягу.

Кстати да, к Проклятым Землям сказанное тобой в полной мере относится - там правда напрочь сломанный баланс, требующий и злоупотребления save/load чтобы продвинуться, и зачистки карты от всего монето-содержащего и экспо-содержащего.

[Flamme 2,134]

11 час назад, Gorthauerr сказал:

и 10 уровней доната с золотыми пистолетами за $.

Я не про ММО, а про обычные синглплееры. Из тех пяти игр, в которые я играл (FFXV, Tales of Zestiria, Berseria, Vesperia: Definitive Edition и Nier: Automata) только в последней для полного выбивания ачивок почти (подчёркиваю ПОЧТИ) не требуется дикого гринда (ну только с прокачкой Подов есть пара неприятных моментов), в итоге не особо напрягаясь полностью всё выполнил за 100 часов. Для сравнения в Весперии я угрохал больше 300 (ну ладно, примерно 10 из них положим на баг, который мне книгу монстров запорол), а в трёх остальных, ознакомившись с полным списком, даже пытаться не стал.

Изменено 07.11.2020, 21:29:25 пользователем Flamme

[Gorthauerr 13,441]

16 часов назад, Flamme сказал:

Я не про ММО, а про обычные синглплееры. Из тех пяти игр, в которые я играл (FFXV, Tales of Zestiria, Berseria, Vesperia: Definitive Edition и Nier: Automata) только в последней для полного выбивания ачивок почти (подчёркиваю ПОЧТИ) не требуется дикого гринда

Ну это тоже, да, японцы в своих JRPG сложность завышают и вынуждают игрока к гринду.

[Flamme 2,134]

4 часа назад, Gorthauerr сказал:

сложность завышают

Да какая там нафиг сложность... дело не в сложности, а в рандоме...

Грубо говоря - в N:A для полной прокачки Подов, помимо прочего, требуется два ресурса, каждый в количестве 20 единиц. По 5 можно будет получить за один из сайд-квестов, а остальные 15 надо находить. И блин, каждый из этих ресурсов встречается только на одной локации и при каждой загрузке спавнится на всех точках сбора ну от силы 2-3 штуки... То есть тут нет ничего сложного - просто загружаешься, оббегаешь всю локацию, возвращаешься к терминалу, сохраняешься и вновь по кругу, пока всё не соберёшь - но блин как же это муторно!!! 

А про сложность... Те же Тейлсы я прошёл на самых сложных уровнях в Игре+, разблокировав 6-кратный опыт. Проходилось всё вполне нормально... ну да, чувствовалось, что противники стали потолще и посильнее, но ускоренный набор уровней это вполне компенсировал. Пожалуй единственными реально сложными боями были первая форма Хелдальфа в Зестирии после Заклятого острова (причём, что забавно, его вторая форма - пожалуй слабейший босс во всей игре) и Спиральный дракон из Весперии (но про этого я читал, что его считают едва ли не самым сложным боссом всей серии в принципе). 

Изменено 08.11.2020, 18:02:49 пользователем Flamme

[Gorthauerr 13,441]

1 час назад, Flamme сказал:

Да какая там нафиг сложность... дело не в сложности, а в рандоме...

Грубо говоря - в N:A для полной прокачки Подов, помимо прочего, требуется два ресурса, каждый в количестве 20 единиц. По 5 можно будет получить за один из сайд-квестов, а остальные 15 надо находить. И блин, каждый из этих ресурсов встречается только на одной локации и при каждой загрузке спавнится на всех точках сбора ну от силы 2-3 штуки... То есть тут нет ничего сложного - просто загружаешься, оббегаешь всю локацию, возвращаешься к терминалу, сохраняешься и вновь по кругу, пока всё не соберёшь - но блин как же это муторно!!!

Не так выразился. Не сложность в смысле хардкор, а необходимость гринда. ну да фиг с ним.

[EugeneL 1,484]

В 07.11.2020 в 09:48, Venc сказал:

Серьезно? Не знал, смешно)))

@Pyc_MadWolf интересно о какой игре может идти речь, не знаешь?

Любая СНГшная.

Далеко за примерами ходить не буду - Аллоды 2. Ставь уровень "Сложный" и попробуй на первой карте убить всех монстров за воина. На нормальном мне это еще удавалось как-никак.

В Западные игры я играю на последней сложности, на которой доступны сохранения по желанию

В СНГшные игры я играю на нормале, иногда немного выше сложность ставлю

Изменено 08.11.2020, 23:28:10 пользователем EugeneL

[Gorthauerr 13,441]

13 часа назад, EugeneL сказал:

Далеко за примерами ходить не буду - Аллоды 2. Ставь уровень "Сложный" и попробуй на первой карте убить всех монстров за воина. На нормальном мне это еще удавалось как-никак.

Не ставь "сложный", играй на "нормале" - в чем проблема то?  

Если тяжело на "нормале", ставь "easy".

Изменено 09.11.2020, 12:35:00 пользователем Gorthauerr

[EugeneL 1,484]

В 09.11.2020 в 13:34, Gorthauerr сказал:

Не ставь "сложный", играй на "нормале" - в чем проблема то?  

Если тяжело на "нормале", ставь "easy".

Так я прошел на Харде... полет нормальный.

Просто, если кто-то не знает мема про "игры от русских", я рекомендую Аллоды-2 на сложном. Подрыв пукана гарантирован

 

Кстати, есть "игры от русских" поновее. Можно в Кингмейкера зарубиться. Там все о жуках каких-то говорили

Но Кингмейкер Аллодам-2 и в подметки не годиться

[Dondolone 3,291]

В 07.11.2020 в 12:45, qwerty2099 сказал:

авторы всех этих игр тестировали свои "шедевры" исключительно собственными силами и, будучи в большинстве своём опытными игроками, неосознанно подгоняли уровень сложности под свои предпочтения. А о том, как человек посторонний будет в это играть, попросту не задумывались.

'Корсары - Каждому своё'

правда, это не типичный пример 'русского геймплея', а фанатский проект маленького сообщества из и без того небольшого фандома 'Корсаров', лучше всего характериризуемый перефразированным интерплеевским девизом: 'от задротов - задротам'.

уровень там был подогнан под свои предпочтения вполне осознанно, а посторонних людей, пришедших на форум с вопросами и жалобами, оплёвывали всей командой. там не только злоупотребление сэйвами, но и использование багов и дыр движка было официальной рекомендацией от разработчиков.

[Gorthauerr 13,441]

4 часа назад, DedIago сказал:

'Корсары - Каждому своё'

правда, это не типичный пример 'русского геймплея', а фанатский проект маленького сообщества из и без того небольшого фандома 'Корсаров', лучше всего характериризуемый перефразированным интерплеевским девизом: 'от задротов - задротам'.

уровень там был подогнан под свои предпочтения вполне осознанно, а посторонних людей, пришедших на форум с вопросами и жалобами, оплёвывали всей командой. там не только злоупотребление сэйвами, но и использование багов и дыр движка было официальной рекомендацией от разработчиков.

Как результат - низкие продажи,

"игра не для всех" которая забылась. Впрочем, разработчикам особой прибыли она что так что эдак не принесла бы (по российской традиции все пенки в случае успеха досталось бы Издателю, на новые Ферари и домик в Лос-Анджелесе).

[Gil-galad 2,782]

6 часов назад, DedIago сказал:

там не только злоупотребление сэйвами, но и использование багов и дыр движка было официальной рекомендацией от разработчиков.

Мне смешно и больно от такого. 50/50. 

 

А потом некоторые удивляются, что люди на ютюбе игры проходят или просто на стримерш смотрят. 

 

 

[Venc 5,664]

Пока Азия закрыта - решил я смотаться на Занзибар.

А то че то в России холодать начало.

[Nigmat 2,164]

15 минут назад, Venc сказал:

решил я смотаться на Занзибар

Спойлер