Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,500]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[Venc 5,664]

13 минуты назад, Nigmat сказал:

А я не хочу оказаться на месте героев цикла "Второй Аппокалипсис" Скотта Бэккера. Поздравляю, ты согласился, что фентези не "эскапистский жанр".

 

Второй апокалипсис это космоопера? Ты просто инопланетян упоминал.

Изменено 24.06.2019, 18:44:59 пользователем Venc

[GoooGooo 3,127]

11 минуту назад, Kapellan сказал:

Понятно. Тогда сойдёмся на том, что НФ эскаптисткий жанр.

Нет не сойдёмся

Утилитарный нф никак не может быть эскаписким. Это нонсенс. Смекаете?

 

@Venc смотрите, сила науки и чистого разума побеждает этих любителей принцесс в розовых платьях и страшно волшебной магии. Один уже сливается, признал что не в состоянии поддерживать диалог. Кидает какие то бессодержательные сообщения.

Осталось попячить Капеллана и фанатики эскапизма будут разбиты

Изменено 24.06.2019, 18:48:57 пользователем GoooGooo

[Kapellan 19,500]

1 минуту назад, GoooGooo сказал:

12 минуты назад, Kapellan сказал:

 

Нет не сойдёмся

Утилитарный нф никак не может быть эскаписким. Это нонсенс. Смекаете?

Он эскапиский. Это его основа😉

Изменено 24.06.2019, 18:49:46 пользователем Kapellan

[feanya 1,670]

Только что, Venc сказал:

Это один из китов на которых фэнтези держится. Эксапизм.

Эскапизм присущ любой литературе, абсолютно. Выше я уже приводил это.

Только что, Venc сказал:

Еще использование архетипов.

это один из признаков плохой литературы, корни его восходят еще к Гомеру, другое дело, что для своего времени это было нормольно, но сейчас это уже неприятное клише, равно как и попаданство - в произведениях Верна, Дефо это было ново и интересно, сейчас это признак слабой проработки мира/завязки автором, хотя и сейчас, наверное, можно встретить адекватно расписанное попаданство

 

Только что, Venc сказал:

Ты хотел бы убежать в мир скажем Лавкрафта, чтоб тебя космический осьминог сожрал?

Лавкрафт бежал сам, что самое удивительное, особенно остро это ощущается в поздних работах, уже после самоубийства Говарда, эскаписткая литература это не та, куда хочет сбежать читатель, это та, где бежит автор

Изменено 24.06.2019, 18:59:25 пользователем feanya

[Nigmat 2,164]

8 минут назад, Venc сказал:

Ты наверно считаешь, что к фэнтези, там же иллитиды, так?)))

Да считаю что ближе к фентези. Наличие непознаваемоего в мире легко уживается с фентези. И начисто рушит сайфай. Ты так не думаешь?

 

9 минут назад, Venc сказал:

Второй апокалипсис это космоопера? Ты просто инопланетян упоминал.

Как все просто. Бластеры - значит НФ. Инопланетсяне - значит космоопера.

[GoooGooo 3,127]

10 минут назад, Kapellan сказал:

Он эскапиский. Это его основа😉

Капеллан, надеюсь Вы крепче Вашего товарища и можете осилить сообщение, где я подробно описывал почему фентези это эскапизм, а нф нет? И надеюсь Вас хватит на то чтоб ответить на нее аргументированно.

 

@Venc эскапизм, чистый эскапизм.

Мы, любители НФ привыкли к тому, что для того чтоб решить проблемму надо приложить усилия, использовать свои знания, навыки.

А у них, фентазеров, все по щучьему веленью. Поэтому при столкновении с серьезным оппонентом, когда надо аргументировать свое мнение, а "ахалай-махалай" ирл не работает, они сливаются. Эскаписты...

Изменено 24.06.2019, 19:00:46 пользователем GoooGooo

[Nigmat 2,164]

7 минут назад, GoooGooo сказал:

Один уже сливается, признал что не в состоянии поддерживать диалог. Кидает какие то бессодержательные сообщения.

Демагогия - все на что способны  сторонники тру НФ? Не удивлен.

[Kapellan 19,500]

Только что, GoooGooo сказал:

Капеллан, надеюсь Вы крепче Вашего товарища и можете осилить сообщение, где я подробно описывал почему фентези это эскапизм, а ей нет? И надеюсь Вас хватит на то чтоб ответить на нее аргументированно.

Ответ Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Venc 5,664]

14 минуты назад, GoooGooo сказал:

@Venc смотрите, сила науки и чистого разума побеждает этих любителей принцесс в розовых платьях и страшно волшебной магии. Один уже сливается, признал что не в состоянии поддерживать диалог. Кидает какие то бессодержательные сообщения.

 

Возможно это связано с тем, что читатели НФ более привычны к стройным цепочкам силлогизмов,  им легко выстраивать гармоничные умозаключения (для них это естественно, жанр их приучает), читатели же фэнтези более эмоциональны и хаотичны, часто противоречат самим себе, путаются в своих доводах.

 

Ну собственно ты уже написал,я тормознул)

 

Изменено 24.06.2019, 19:02:57 пользователем Venc

[Venc 5,664]

6 минут назад, Nigmat сказал:

Да считаю что ближе к фентези. Наличие непознаваемоего в мире легко уживается с фентези. И начисто рушит сайфай. Ты так не думаешь?

Я считаю, что это не фэнтези. Фэнтези это в основном порождения Толкиена.

 

произведения Лавкрафта - космический хоррор. Своеобразно написанный.

[GoooGooo 3,127]

3 минуты назад, Kapellan сказал:

Ответ Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Там мы не продвинулись дальше того что никакого "твердого НФ" нет.

 

Или ссылка на другое сообщение? У меня не центрируется на нужном, просто открывает всю страницу. Если так, повторите его пожалуйста.

[Venc 5,664]

8 минут назад, Nigmat сказал:

Как все просто. Бластеры - значит НФ. Инопланетсяне - значит космоопера.

Так я ж спрашиваю, я ж не знаю.

[Kapellan 19,500]

Только что, GoooGooo сказал:

9 минут назад, Kapellan сказал:

 

Там мы не продвинулись дальше того что никакого "твердого НФ" нет.

 

Или ссылка на другое сообщение? У меня не центрируется на нужном, просто открывает всю страницу. Если так, повторите его пожалуйста.

1 час назад, Kapellan сказал:

Сову не жалко?) Ей же больно!

То о чем ты говоришь, называется МС и к жанрам это никак не привязано. Можно гонять злодеев фаерболами и снимать пышногрудых красоток, можно нОгебать пси-силами и кадрить инопланетянок, а можно на коленке собрать тру пушку/робота/корабль/костюм(нужно подчеркнуть) до принципа которого никто кроме гг разумеется не догадался и собирать гарем из всего что под руку подвернулось.

 

[Nigmat 2,164]

Только что, Venc сказал:

Я считаю, что это не фэнтези. Фэнтези это в основном порождения Толкиена.

 

произведения Лавкрафта - космический хоррор. Своеобразно написанный.

Вот пример умения читать от Венка, который, цитирую:

2 минуты назад, Venc сказал:

читатели НФ более привычны к стройным цепочкам силлогизмов,  им легко выстраивать гармоничные умозаключения (для них это естественно, жанр их приучает)

Вопрос был такой. Добавил жирно подчеркивание, чтобы следить было удобнее:

22 минуты назад, Venc сказал:

34 минуты назад, Nigmat сказал:

И вопрос встречный.  К какому же жанру - Сайфай или Фентези, произведения Лавкрафта ближе?

Ты наверно считаешь, что к фэнтези, там же иллитиды, так?)))

на что, я прямо ответил:

8 минут назад, Nigmat сказал:

Да считаю что ближе к фентези.

И тут Венка заклинило, и он думает, что я произведения Лавкрафта назвал фентези.

1 минуту назад, Venc сказал:

Я считаю, что это не фэнтези. Фэнтези это в основном порождения Толкиена.

 

произведения Лавкрафта - космический хоррор. Своеобразно написанный.

напомню, этот человек один жанр (Киберпанк) назвал жанром НФ
Где же умение ясно мыслить, а? Чтобы строить силлогизмы, сперва надо уметь читать(.

[GoooGooo 3,127]

1 минуту назад, Kapellan сказал:

 

Капелан, ну как так можно? Я Вам на это уже отвечал. Более того Вы комментировали мой ответ.

Или настоящая цель этого топа, побить укроветку, поэтому ходите по кругу, ради объемов?

[Kapellan 19,500]

Только что, GoooGooo сказал:

Капелан, ну как так можно? Я Вам на это уже отвечал. Более того Вы комментировали мой ответ.

Или настоящая цель этого топа, побить укроветку, поэтому ходите по кругу, ради объемов?

Тогда ты сидел на другом стуле и свято отслеживал жанры, а потом резко переобулся и начал примазывать всё до кучи. Так что определись.

[Venc 5,664]

3 минуты назад, Nigmat сказал:

 

Где же умение ясно мыслить, а?

Ну что ж поделать! Я видимо слишком много играл в Morrowind! Хе хе)

 

5 минут назад, Nigmat сказал:

 

напомню, этот человек один жанр (Киберпанк) назвал жанром НФ
Где же умение ясно мыслить, а?

На днях читал Алмазный век. Это нанопанк. Там полно описания технических устройств и принципов их работы. Чем не НФ? При этом лоулайф все как положено.

 

[GoooGooo 3,127]

8 минут назад, Nigmat сказал:

Вот пример умения читать от Венка, который, цитирую:

Вопрос был такой. Добавил жирно подчеркивание, чтобы следить было удобнее:

на что, я прямо ответил:

И тут Венка заклинило, и он думает, что я произведения Лавкрафта назвал фентези.

напомню, этот человек один жанр (Киберпанк) назвал жанром НФ
Где же умение ясно мыслить, а? Чтобы строить силлогизмы, сперва надо уметь читать(.

@Venc Вы понимаете, что хотел сказать аффтар своим сообщением? Я - нет, в нем нет никакого смысла.

 

Мб он представляет себя волшебником и этот произвольный порядок слов без содержания, в его фантазиях ужасное заклинание, которым он надеется призвать демонов?

[GoooGooo 3,127]

6 минут назад, Kapellan сказал:

Тогда ты сидел на другом стуле и свято отслеживал жанры, а потом резко переобулся и начал примазывать всё до кучи. Так что определись.

Какой стул, какое переобувание, мы внезапно от обсуждения фантастики перешли к понятиям?

Изменено 24.06.2019, 19:23:06 пользователем GoooGooo

[Nigmat 2,164]

Только что, Venc сказал:

На днях читал Алмазный век. Это нанопанк. Там полно описания технических устройств и принципов их работы. Чем не НФ? При этом лоулайф все как положено.

На днях читал Властелин Колец. Это биопанк. Там полно описания генетических экспериментов и гибриды орков и людей выведены. Чем не НФ? При это лоулайф все как положено.

Прости, не удержался.