Kassatka

Украинские национальные интересы

67 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Kassatka

 

В 07.03.2019 в 23:09, Flamand сказал:

З.Ы. Кстати, а в чем (и почему именно в этом) состоят эти самые украинские национальные интересы, по вашему мнению? И вообще по мнению окружающих?

 

В этой теме предлагаю всем, кто считает себя украинским патриотом и не только писать о том, какие украинские национальные интересы есть у Вас, у украинского народа, нации, государства, украинских националистов.

А дальше обсуждать. Являются ли они на Ваш взгляд полезными или вредными для общества. Насколько реально их достичь, каким путём это можно делать, к каким приведёт хорошим и плохим последствиям.

 

Спойлер

Усіх вітаю! (Всем здрасти!) Я считаю себя украинским националистом следовательно вопрос украинских НАЦИОНАЛЬНЫХ интересов очень важен в моей жизни, попытаюсь сформулировать, как я их вижу.

Спойлер

 

В 08.03.2019 в 00:15, Kassatka сказал:

Украинский националист я только в одном вопросе - в том, чтоб государственно стимулировать украинскую культуру и язык в Украине и способствовать постепенной ассимиляции русскоговорящих/русских на территории Украины в украиноязычных украинцев, и противостоять обратному процессу ассимиляции украиноязычных/украинцев в русскоязычных/русских. Разумеется, чтоб в Украине чтили украинскую историю и литературу. Ну и чтоб Украина сохраняла независимость (можно в составе ЕС, можно и вне) и не слишком сближалась с Россией. Больше у меня точек пересечения с националистами нет.

И по ходу я украинский националист только в украинско-русском вопросе. А более широко я называю себя радикальным мультикультуралистом (сам придумал). Это означает всяческую поддержку культур и языков мелких народов и противостояние их ассимиляции в более крупные народы. Например, крымские татары куда меньший народ, чем украинцы, следовательно на стыке украинской культуры и языка с крымскотатарскими нужно отдавать предпочтение крымскотатарской культуре и языку. Особенно с учётом, что у них своего государства нет, а у Украины есть. Также я всячески за продвигание интересов малых народов России в местах их проживания, например за интересы чеченцев и татар в их противостоянии с интересами русских.

Если ж говорить за русских, то нужно сохранять их славянскую идентичность в противостоянии с массовой западной культурой.

Украинцев меньше чем русских, у Русских и так есть самая обширная на планете страна, следовательно заботиться о сохранении русских анклавов на территории Украины не надо, а надо отдавать предпочтение ассимиляции русских в украинцев, дабы не было ассимиляции украинцев в русских и отдавать этому особое внимание, так как народы близки по культуре, языку, с общей религией, переход из одних в другие происходит очень быстро. Тут интересы украинского национализма и радикального мультикультурализма совпадают. Что ж касается всяких поляков, венгров, румын на территории Украины, то эти народы схожи по численности с украинцами, у каждого своя страна, поэтому не особо важно что с ними здесь будет. Или будут жить обобщенными анклавами, или ассимилируются в украинцев, или уедут на историческую родину. Никакая особая политика не нужна, нужно обычное сожительство. Ведь вовсе необязательно представителям народа жить на территории государства, образованного этим народом.

Разнообразие культур обогащает мировую культуру, а один народ на весь земной шар слишком бедно, ведь культура каждого народа имеет свои уникальные особенности и при слиянии многие из них утрачиваются.

 

Главный национальный интерес любой нации - это, на мой взгляд, сохранение нации как таковой и создание хороших условий для представителей этой нации, для культуры, языка, литературы, истории и т.д. Любой национализм эгоистичен, он думает лишь про интересы своей нации, предоставляя остальным нациям заботиться о своих интересах самим. Национализм не равен нацизму, который ставит свою нацию выше остальных и считает, что его нация может властвовать над другими, попирая все их интересы, если они вступают с ним в конфликт. Национализм просто считает, в конкуренции каждая нация должна отстаивать свои интересы, а на своей земле интересы своей нации должны преобладать.

 

Нужна консолидация, украинцы должны єднатися (стремиться к единению), тогда нация сохраняется. Основная масса украинцев на территории их преимущественного проживания должна иметь своё государство, Украину. Украина должна быть достаточно независимой, чтоб на своей территории обеспечивать национальные интересы украинцев, державообразующей нации.

Рассмотрим какие нужды у украинской нации.

История, литература, культура. База нации. Молодое поколение на этом воспитывается. Чем лучше ты знаешь украинскую историю и литературу, тем больше ты украинец. Ты знаешь о многих и многих предках и современниках, которые боролись за независимость, которые создали величайшие произведения. Ты знаешь, что твой народ велик, справедлив, мужественен. Ты хочешь тоже приобщиться к славе предков, а не предать нацию и перекраситься в представителя другого народа. Да, родители и окружение могут многое испортить, но в той или иной мере закладывается в сознание то, что учили в школе. Особенно если ты не из тех, кто просто протирает штаны, а из тех, кто любит просвещаться и соответственно вырастет всесторонне развитой личностью, а не пассивной, которая гораздо меньше влияет на политику. И что мы имели? Янукович ставит министром образования Дмитрия Табачника, отъявленнейшего украинофоба. Я считаю, что это была наибольшая угроза для украинских национальных интересов от режима Януковича. Какие учебники продвинет украинофоб и как это может аукнуться на национальном самосознании детей, будущего Украины? Не допускать подобных эксцессов, организовать достойное образование детей в патриотическом духе - очень важный национальный интерес. И не надо заливать тем, кто смотрит на нас из-за поребрика, что у нас якобы бедная история и бедная литература. У украинцев героическая история с многими выдающимися деятелями и наш народ боролся за свою свободу, а не порабощал другие народы и издевался над своим простонародьем. И литература у нас описывает жизнь простого рабочего народа, а не иждивенцев дворян-помещиков. Именно поэтому например я любил и читал множество украинской литературы как дореволюционной, так и после, а вот русская дореволюционная литература с их дворянами-помещиками мне вовсе не пошла. Советских времен пошла как украинская, так и русская. Есть очень много произведений украинской литературы, что в советские времена были запрещены, теперь они открыты и зачастую они гораздо глубже и интересней тех, что были в русле советских штампов. Этой литературы читать не перечитать, на школьные годы более чем достаточно как и в рамках программы, так и по личной инициативе потом искать другие произведения изучаемых авторов. В 90-е годы была составлена великолепная программа украинской школьной литературы, а русскую сильно сократили и спихнули туда, где её место в Украине в зарубежную литературу. Также у нас была украинская история и украинская и зарубежная культура в универе. Вот за это всё надо держаться всеми силами.

Украинский язык. Всякая нация держится за свой язык. Язык значительной мерой определяет ту культуру, которую ты поглощаешь. И ёлы-палы, если какой-то язык для тебя родной, то ты хочешь контента на этом языке и сферы общения. А если националист, то это очень важный вопрос, какой язык получишь ты вокруг. Я хочу побольше на украинском языке хороших книг, телепередач и фильмов, песен, компьютерных программ, неплохо бы и игр. А что имеем? Можно перевести зарубежное произведение на русский, можно написать свое произведение на русском, далее продать по всему СНГ, в том числе и по Украине. Можно перевести зарубежное произведение на украинский, можно написать свое произведение на украинском, далее продать только по Украине и то хорошая половина купят не его, а русский аналог. Зачем тогда вообще тратить силы и деньги на украинский вариант, если в отсутствии украинского купят русский? С точки зрения свободной рыночной экономики производство украиноязычного контента не выгодно. А массовое потребление русского продукта к тому же стимулирует сроднение с русской культурой и переход украинца в русскоговорящего и потом вообще русского. Надо стимулировать создание таких условий, чтоб украиноязычный контент генерировался в достаточной мере. И его должно генерироваться больше на территории Украины, чем русского. Не забываем, что русский контент и так импортируется готовый из России. Стимулируется контент, вводятся квоты на радио и телевидении. Русские книги стали дороже, а украинские стали куда больше печататься. Украинские телеканалы вещают теперь преимущественно на украинском, русские фильмы транслируются с субтитрами, зарубежные переводятся на украинский, а не русский. В итоге теперь все фильмы, что транслировалось в кинотеатрах и на телеэкранах попадают силами энтузиастов на торрент-трекер Гуртом. Скачивай и смотри украиноязычное кино сколько имеешь свободного времени. С лицензионным контентом в продаже пока гораздо хуже, попадаются фильмы с русской и украинской дорожкой на выбор, но редко. А так в кинотеатрах и на ТВ фильм на украинском был, а купить нельзя. Не дело, нужно исправлять. Отечественная киноиндустрия к сожалению в детском состоянии, но не в таком зародышевом как раньше.

Также моя твердая позиция - образование и деловодство в Украине должно быть на украинском языке и никоим образом не на русском. Прежде чем проголосовать, я обязательно подумаю, будет ли эта политическая сила продвигать украинизацию дальше или же наоборот не дай Бог сделает значительный откат.

Анклавы украинцев за рубежом тоже должны єднатися, чтобы сохранять свою идентичность, поддерживать связи с Украиной, культурно обогащать её. Некоторые националисты двинуты на чистоте нации, считают очень плохим явлением смешанные браки, так как они типа меняют генофонд, внешность, внедряют чужую культуру. Хотя именно среди украинского национализма вроде это не слишком широко распрострено в отличие от других нацих. Я лично не придаю этому значения. Важно не как ты внешне выглядишь, а каков ты по культуре. В результате смешанных браков часть украинцев дадут потомков для других народов, взамен часть представителей других народов даст потомков, которые вырастут украинцами. В итоге всё сойдет к тому, же что и было.

Другой вопрос, что в мире происходит культурная ассимиляция. В целом это нужный процесс, так как делает людей на одной территории более однородными, увеличивает взаимопонимание и сглаживает конфликты на почве ксенофобии. Однако одни нации на этом процессе увеличивают свою численность, другие уменьшают. Украинские национальные интересы развернуть ассимиляционные процессы на территории Украины в свою сторону и не допускать массовой ассимиляции украинцев в другие народы (в реальности украинцы ассимилируются в основном в русских).

Украина должна отстаивать национальные интересы на внутренне- и внешнеполитической арене. Должна быть обеспечена независимость и территориальная целостность, так как Украина в числе прочего заботится о нации украинцев и на всей своей территории. Бороться с вооруженной агрессией и внутренними государственными преступниками против территориальной целостности.

Мы должны соблюдать дистанцию с Россией, так как из нынешней России идёт главная угроза национальным интересам. У Росии реваншистские имперские замашки, она хочет подмять под себя минимум все страны бывшего СССР. И вообще хотят внедрить мысль, что украинского отдельного народа не существует, что у Украины нет своей истории, ни будущего. Не против вообще присоединить к себе полностью как отдельные области, так и в перспективе всю Украину. Она мешает украинизации и взращивает в умах украинцев отторжение всего украинского. В таких условиях украинский народ очень быстро может потерять самоидентичность, некоторые силы действительно стремятся стереть все упоминания о нем как таковом. Искать таких союзников, которые не будут нам мешать проводить свою национальную политику.

Лень дальше писать и редактировать, отсылаю пока как есть.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

В 08.03.2019 в 13:59, Flamand сказал:

Я хоть и не считаю себя украинским националистом (збави боже), но также весьма переживаю за украинские национальные интересы.

Естественно украинские национальные интересы - это в  первую очередь вопросы развития и усиления украинской нации.

Так как никакого украинского народа в природе не существует, а есть лишь спекуляции на эту тему, то очевидно, что на Украине есть украинская нация русского народа (далее для краткости - украинская нация), то национальные интересы Украины очевидны.

 

1. Всемерное развитие русского языка, для чего необходимо - установить русскому языку статус государственного, лишить украинский язык этого статуса и отказаться от него, как от наследия большевистского режима и польской оккупации. Вместо украинского объявить южнорусский диалект русского языка культурным наследием украинской нации, всемерно его поддерживать, восстанавливать и изучать в школах.

2. По результатам независимости Украины с 1991 года, объявить украинский национализм преступной идеологией и запретить его, а ее носителей поразить в правах. Минус 10млн. народу умершими и еще минус10 млн. народу выехавшими за рубеж, плюс развязанная война - это достаточные доказательства их тупости и вредительства в деле строительства украинской нации.

3. Немедленно начать процесс реинтеграции неподконтрольной части Донбасса обратно в Украину, начать процесс всемерной поддержки репатриации людей украинской нации назад в на Украину. Также немедленно начать процесс реинтеграции Крыма обратно на Украину - для начала путем переговоров, потом как совместно управляемая территория, и так до полного восстановления украинского суверенитета над АРК.

4. В сфере экономики - признать бесперспективными попытки встроиться в мировую экономику и начать процесс коллективизации, реиндустриализации и переориентации экономики на внутреннего потребителя по социалистическим и коммунистическим лекалам и наработкам товарищей Маркса/Энгельса/Ленина/Сталина/Мао. Обеспечить стабильный рост населения, защитить институт семьи и родительства, как в экономической так и в общественной сферах.

5. После построения успешного государства - начать процесс интеллектуального присоединения России к Украине, объявить Русскую Реконкисту под знаменами возрождения русской цивилизации.

 

Это общий план развития украинской нации рассчитанный на 50-70 лет.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

.

Изменено пользователем Kassatka
Вынес в шапку два сформулированных мнения

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Закреплённое сообщение
    Александрович
    32 минуты назад, ROTOR сказал:

    Ага, потому что для белых людей одни законы, а для всех остальных другие.  Особенно для России, уж слишком у нее много земли и самое главное природных ресурсов, которые она почему то не дарит "белым" людям. 

    На моих глазах случилось антропологическое открытие. оказывается русские не белые.

    Изменено пользователем Александрович

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Triumph1
    3 часа назад, ROTOR сказал:

    Вы это на полном серьезе спросили?

    Ага. Заметил удивительную закономерность - любители порассуждать об интересах некой выдуманной общности вроде русских или другой нации, не могут элементарно дать определение - кто же такие эти русские/украинцы, чем они сегодня отличаются от других, зачем им преследовать какие-то общие интересы? Ответьте, пожалуйста. Иначе получается какой-то пустой разговор, если определений никто не даёт.

    Изменено пользователем Triumph1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    ROTOR
    1 час назад, nelsonV сказал:

    и что? 

    выше написано. 

    Больше половины земли в России непригодно к использованию. Вообще никак. Климат ужасный. Урожайность низкая. Что толку?

    в США много пригодной земли, мягкий климат, высокая урожайность, вот о чем я говорю. Да даже в "маленькой" Японии продуктивность земли выше, чем в России. 

    Имеет ценность земля, которую люди обрабатывают. А не сама по себе. А вечную мерзлоту обрабатывай не обрабатывай. 

     

    Не нужно придираться к словам я говорил про природные богатства.

    Что касается мерзлоты, то климат на планете меняется, вот уже даже белые медведи остались без корма  потянулись в города к людям.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • nelsonV
    5 минут назад, ROTOR сказал:

    Что касается мерзлоты, то климат на планете меняется,

    пока мы имеем то, что имеем.

     

    5 минут назад, ROTOR сказал:

    Не нужно придираться к словам я говорил про природные богатства.

     

    их надо добывать. Вкладывать свой труд. И перерабатывать. 

     

    1 час назад, Александрович сказал:

    оказывается русские не белые.

    ну некоторые может и нет. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • ROTOR
    31 минуту назад, nelsonV сказал:

    их надо добывать. Вкладывать свой труд. И перерабатывать. 

     

    :D

    Ты решил сегодня шутки шутить?

    Прикинь нефть и газ нужно добывать, вкладывать свой труд и перерабатывать.

    Это по твоему крайне тяжело, но почему-то многие государства мира готовы воевать ради того чтобы добраться до этих ресурсов.

     

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • nelsonV
    10 минут назад, ROTOR сказал:

    Это по твоему крайне тяжело,

    В России - да. И очень дорого.

     

    10 минут назад, ROTOR сказал:

    но почему-то многие государства мира готовы воевать ради того чтобы добраться до этих ресурсов.

    Именно добраться? Или кое-что другое хотят? Порой проще и дешевле стабильно покупать. 

    Кроме того, в некоторых государствах есть свои производители нефти и газа, которым нужно их сбывать. 

    Изменено пользователем nelsonV

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • лекс
    22 часа назад, Kassatka сказал:

    Блин, блин, блин, ДОЛЖНА.:o_0: Исправляю в своем опусе.

    "Украина ДОЛЖНА отстаивать национальные интересы на внутренне- и внешнеполитической арене."

    Опечатался. Писал ночью, текста много, особо не проверял перед отправлением. И так постоянно почему-то путал слова "украинский" и "русский" и потом их менял.

    Опечатка по Фрейду? ;)

     

    22 часа назад, Kassatka сказал:

    Я написал "в той или иной мере", может вообще полностью отторгаться то, что учил в школе, на основе противоположного воспитания дома и окружения, но по-любому что-то из образования запоминается, потом не получается так, что с этой точкой зрения вообще не знаком.

    А ты не забывай, что воспитание дома, строится на окружении, образовании и опыте родителей. Не может быть здоровой нацией, та которая разрывает связи с родителями. Нарушением логики является попытки гордиться предками, при забвении этих предков (родителей).

    Если под что такое хорошо Маяковского воспитывалось и воспитывается много не первое поколение детей, то школьные учебники переписываются ооооочень часто.

     

    22 часа назад, Kassatka сказал:

    Я не. Мне пофиг вступление в ЕС (пусть хоть вступают, хоть не вступают), я хочу только в НАТО, потому что это вопрос национальной безопасности - национальных интересов.

    Неее. Ну нормально было бы с соседом строить нормальные отношения. А так, как Моська... Ваш выбор.

     

    22 часа назад, Kassatka сказал:

    Очень кстати неплохие учебники, они просто описывают те события, о которых у вас вообще вспоминать не принято. И никакая это не фантастика.

    Если честно почитал, повеселился

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Adjudicator
      • SyLaR_MoZZZg