МИР-КОЛЬЦО

[donkihot 47]

Я что то не понял, мир кольцо порезали что ли последних патчах??

Потроил мир-кольцо а там на каждом сенменте по 5! районов, что это за мусор? Даже у забитатов 6 районов, а с принятой идеей будет 8 районов.

[dofin 53]

52 минуты назад, donkihot сказал:

Я что то не понял, мир кольцо порезали что ли последних патчах??

Потроил мир-кольцо а там на каждом сенменте по 5! районов, что это за мусор? Даже у забитатов 6 районов, а с принятой идеей будет 8 районов.

 

Совсем не стоит недооценивать районы мира-кольца... это не далеко не обычные планетарные районы, в грубом приближении 1 район мира кольца сравним с 10 районами простой планеты.

[MetallAlximist 1,574]

7 минут назад, dofin сказал:

 

Совсем не стоит недооценивать районы мира-кольца... это не далеко не обычные планетарные районы, в грубом приближении 1 район мира кольца сравним с 10 районами простой планеты.

Дану. В целом мир-кольцо отстой. Фиг знает зачем построил. Производит товаров хуже чем оукумен(или как там звучит улучшенная планета?), науку как улучшенная лаба. Если не попались руины рядом начале, чтобы поднимать бабло с трейда, то потом не вижу смысла. Лучше уж сферу дайсона построить

[Kreismalsarion 11,313]

@MetallAlximist Приму себе на заметку со сферой дайсона.

[azat 24]

В 24.06.2019 в 17:50, donkihot сказал:

Я что то не понял, мир кольцо порезали что ли последних патчах??

Потроил мир-кольцо а там на каждом сенменте по 5! районов, что это за мусор? Даже у забитатов 6 районов, а с принятой идеей будет 8 районов.

наверное вы просто не заметили, что район мира-кольца дает 20 работ)) 

 

[jovial 56]

В 01.07.2019 в 15:29, azat сказал:

наверное вы просто не заметили, что район мира-кольца дает 20 работ)) 

 

как интересно. Спасибо, не знал. Буду колонизировать

[FaintSmile 3]

Реализм? При строительстве МК все планеты в системе разбираются на запчасти для МК. Всего лишь 1 система. И что ты хочешь в итоге? Даёт он даже больше, чем на него уходит. Хочешь реализм, тогда запили мод, где тебе надо будет на каждой экзопланете запустить проект по её полной деконструкции и переправки в систему, где ты хочешь свой супер пупер Мир Кольцо построить. И вот так вот строительными кораблями поразбирать планет, эдак 1000 (или сколько там хотел вместимость?). ну и строить такое чудо пару тысяч лет. РЕАЛИЗМ!

[Gorthauerr 13,441]

44 минуты назад, FaintSmile сказал:

Хочешь реализм, тогда запили мод, где тебе надо будет на каждой экзопланете запустить проект по её полной деконструкции и переправки в систему, где ты хочешь свой супер пупер Мир Кольцо построить. И вот так вот строительными кораблями поразбирать планет, эдак 1000 (или сколько там хотел вместимость?). ну и строить такое чудо пару тысяч лет. РЕАЛИЗМ!

Нет. Если действительно в РЕАЛИЗМ, то

Мир-Кольцо это затраты материи в несколько тысяч каменистых миров типа Земли (или несколько сотен супер-земель в 2радиуса Земли), дающий жизненного пространства как

несколько миллионов планет типа Земли. Профит соотношения материи металло-силикатной планеты к получаемой площади обитаемой поверхности в 1000 раз больше, чем у землеподобных планет.

 

Понятно что Мир-Кольцо, дающий места для населения (соответственно и население, и экономику) как 10млн. землеподобных планет в игре никто делать не будет.

Следовательно, если нет реалистичного профита (в 10млн. Земель), логично упростить и сложность строительства. разбор 1000 планет в течении 1000лет отпадает.

Другой вопрос, что и Мир-Кольцо который чуть-чуть лучше 4х стандартных планет - это шняга.

Мир-Кольцо должен быть пусть не как 10млн.планет (реализм), то хотя бы как 50-100. Одна секция должна давать как 5-10 стандартных планет.

Изменено 13.04.2020, 16:19:12 пользователем Gorthauerr

[FaintSmile 3]

2 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Нет. Если действительно в РЕАЛИЗМ, то

Мир-Кольцо это затраты материи в несколько тысяч каменистых миров типа Земли (или несколько сотен супер-земель в 2радиуса Земли), дающий жизненного пространства как

несколько миллионов планет типа Земли. Профит соотношения материи металло-силикатной планеты к получаемой площади обитаемой поверхности в 1000 раз больше, чем у землеподобных планет.

 

Понятно что Мир-Кольцо, дающий места для населения (соответственно и население, и экономику) как 10млн. землеподобных планет в игре никто делать не будет.

Следовательно, если нет реалистичного профита (в 10млн. Земель), логично упростить и сложность строительства. разбор 1000 планет в течении 1000лет отпадает.

Другой вопрос, что и Мир-Кольцо который чуть-чуть лучше 4х стандартных планет - это шняга.

Мир-Кольцо должен быть пусть не как 10млн.планет (реализм), то хотя бы как 50-100. Одна секция должна давать как 5-10 стандартных планет.

Но вопрос не в соотношении, а в профите. 1 аграрная секция способна обеспечить едой всю империю, что позволяет аграрную ранее планету (а то и не одну) переделать в экуменополис, который сам понимаешь, очень неплох. Научные секции так же освобождают несколько технических миров от необходимости быть ими. Наличие 1 мира кольца на текущий момент позволяет империи получить колоссальный буст в науке и производстве ТМС и сплавов.

 

Есть правда одна оговорка во всём этом великолепии. Если ставить кол-во пригодных миров хотя бы х1, то планет становится как грязи и смысл в космической застройке вообще пропадает. И это... реалистично, на самом деле  Советую поиграть с кол-вом пригодных миров 0.25, а так же с модом Real Space, там есть опция сократить число таких планет дополнительно на 80%. Тогда МК становится не просто крутым, а тупо имбой.

[Gorthauerr 13,441]

27 минут назад, FaintSmile сказал:

Тогда МК становится не просто крутым, а тупо имбой.

Имбой бы Мир-Кольцо был и ИРЛ. обитаемая поверхность = 10млн. Земель.

В гал. Млечный Путь 300-400млрд.звезд. Если допустить что только 1 звезда из 1000 имеет обитаемую планету, то 1 Мир-Кольцо давал бы жизненного пространства как 3% большой галактики.

Если же допустить что только 1 звезда из 1млн. имеет обитаемую планету, то 1 Мир-Кольцо давал ба жизненного пространства в 30раз(!) больше, чем вся галактика.

30 минут назад, FaintSmile сказал:

Советую поиграть с кол-вом пригодных миров 0.25, а так же с модом Real Space, там есть опция сократить число таких планет дополнительно на 80%.

Не интересно играть в пустой галактике.

В Млечном Пути 300-400млрд. звезд, на игровой карте 1000.

Логично сделать игровое допущение, что либо карта = сектор и тогда 1 звезда = тысячам звезд ИРЛ;   либо если карта = галактика то 1 звезда = 300 миллионам звезд ИРЛ.

Следовательно, также логично допустить что именно "пустые" звездные системы (без обитаемых планет) у нас тупо пропустили. 

[FaintSmile 3]

17 минут назад, Gorthauerr сказал:

... Если допустить что только 1 звезда из 1000 имеет обитаемую планету,...

Логично сделать игровое допущение, ... если карта = галактика то 1 звезда = 300 миллионам звезд ИРЛ.

...

Следовательно в таком масштабе 1 обитаемая планета = 300.000 обитаемых планет ИРЛ. Учитывая, что разработчики определили размер Земли в своей игре как 17, значит такие планеты как Земля дают 17*2=34 жилья/работы. 1 полностью застроенная секция МК даёт 100 жилья/работы (мы не рассматриваем городские районы). 4 секции это уже 400 работ/жилья. 400/34 = ~11.8 землеподобных планет. Используем масштаб 1 обитаемая планета стеллариса = 300.000 реальных, получаем 3.540.000 планет землеподобного типа на один МК, что примерно соответствует фантазиям об мире кольце ИРЛ. В чем тогда претензии, если и масштаб соблюден и баланс? Просто хочется больше? ))

 

Если прям ОЧЕНЬ хочется, то вот: PSO: Ringworlds Are 500

Изменено 13.04.2020, 17:02:03 пользователем FaintSmile

[Gorthauerr 13,441]

@FaintSmile 

32 минуты назад, FaintSmile сказал:

(мы не рассматриваем городские районы).

Почему это мы их не рассматриваем? Рассматривать надо полностью, по максимальному профиту. И сравнивать Мир-Кольцо с максимально профитными, застроенными планетами

(на 1 Экуменополисе и 500 РОРов может быть, 150 РОРов вообще легко)

39 минут назад, FaintSmile сказал:

 Используем масштаб 1 обитаемая планета стеллариса = 300.000 реальных,

почему тогда не использовать масштаб 1 Мир-Кольцо в игре = 300.000 Миров-Колец реальных ?

Логика адептам "Присвятого балансу" вообще не ведома. всё им божья росса.

[Adolfius 6]

Что-то я не пойму, а откуда такие цифры взялись? Я не силен в математике, но у Ньювала вроде колечко немного поменьше?

[cf403 60]

Мир-кольцо не нужен как в игре, так и в реальности.

(В реальности, хехе, похоже, уместнее будут что-то вроде хабитатов)))

Особенно сейчас - без модов не гештальтам он нафиг не упал.

Вот почему гештальты могут строить энергорайоны - а остальные нет? Так сложно обвешаться солнечными батареями и термоядом? Вообще ж идиотизм - гигансткая структура не может сама себя даже энергией обеспечить.

[psametix 1,032]

@cf403  ну корпорации тож могут нормально кольца заселять из-за омгторговля=омгэнергокредитов.

Я ещё только заселил первые 4 секции из 12 построенных, но если у меня искусственные среды на 8 районов по 300 торговли дают то мне страшно представить сколько будет с 16 торговых райнов кольца когда я их заселю.

Изменено 20.04.2020, 03:56:45 пользователем psametix

[maxter 514]

9 часов назад, psametix сказал:

то мне страшно представить сколько будет с 16 торговых райнов кольца когда я их заселю

Спойлер

 

[Gorthauerr 13,441]

В 16.04.2020 в 02:40, cf403 сказал:

Вот почему гештальты могут строить энергорайоны - а остальные нет? Так сложно обвешаться солнечными батареями и термоядом? Вообще ж идиотизм - гигансткая структура не может сама себя даже энергией обеспечить.

Конечно бред.

Такой же бред, как Мир-Кольцо вокруг желтой звезды (= обитаемая поверхность 10млн.(!!!) землеподобных планет), на котором живет РОРов как на 4 хороших планетах или чуть больше.

Всё во имя "Священного Балансу", "Балансу" захочешь и не так раскорячишься.

 

В 16.04.2020 в 02:40, cf403 сказал:

В реальности, хехе, похоже, уместнее будут что-то вроде хабитатов)))

Что-то вроде хабитатов это обитаемая поверхность размером со страну (кусочек планеты), причем не самую крупную.

Мир-Кольцо вокруг Желтой Звезды = обитаемая поверхность как у 10млн. землеподобных планет, при расходе материи как 1000-10.000 планет.

Мир-Кольцо вокруг красного карлика = обитаемая поверхность как у 10тыс. землеподобных планет, при расходе материи от 1 до нескольких планет.

[Red2d2 100]

1 час назад, maxter сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Корпорация тоже неплохо сосёт (Скрыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Простите за оффтоп, но у вас сильно игра лагает?

[maxter 514]

1 минуту назад, Red2d2 сказал:

Простите за оффтоп, но у вас сильно игра лагает?

Я играю сейчас на средних/маленьких галактиках с 0.25 обитаемых планет, так что не особо )
Хотя всё равно в лейте ИИ спамит средами обитания, и тут поможет колосс.

Изменено 20.04.2020, 14:06:49 пользователем maxter

[cf403 60]

16 часов назад, psametix сказал:

@cf403  ну корпорации тож могут нормально кольца заселять из-за омгторговля

Играть на 0.25 цены технологий неспортивно, но..

Повторяшками энергетиков можно легко заставить удвоить выход.

А вот как раскочегарить точно так же торговлю.. Такое ощущение, что я что-то упускаю. Может, техи на торговлю к 2.6 уже завезли?

Для еды есть же техи-повторялки.

При этом особо ржачно получается в случае синтовозвышения, когда с клерка-синта получается 2 торговые ценности - и при полной конвертации в энергокредитки сам синт сожрет 1 шт. Т.е., почти на самообеспечении. А на что же флот держать?))))

А техник дает 4 кредиток.

Т.е., все равно выгоднее для добычи ресурсов использовать профильные работы...

 

 

7 часов назад, Gorthauerr сказал:

 

Всё во имя "Священного Балансу", "Балансу" захочешь и не так раскорячишься.

 

 

Есть понятие "фальшивой сложности". Компьютерные игры - это все же развлечение, а не работа, поэтому зря так)) Полное отображение реальности в игру невозможно, поэтому создателям стоит делать упор на фан для игроков, и не ставить палки в колеса игрокам неудобным интерфейсом.

 

7 часов назад, Gorthauerr сказал:

Что-то вроде хабитатов это обитаемая поверхность размером со страну (кусочек планеты), причем не самую крупную.

Мир-Кольцо вокруг Желтой Звезды = обитаемая поверхность как у 10млн. землеподобных планет, при расходе материи как 1000-10.000 планет.

Мир-Кольцо вокруг красного карлика = обитаемая поверхность как у 10тыс. землеподобных планет, при расходе материи от 1 до нескольких планет.

Конечно, текущие познания человечества скромны и это выглядит как мнение дикарей об современной цивилизации, но меня все равно гложут сомнения об устойчивости этого обруча.

Возмущение в одной секции - и что будет с другими?

И какие материалы понадобятся для этого?

(Причем, насколько я понимаю, у оригинального кольца из книжки были активные средства стабилизации)

В то время как Земля и остальные булыжники Солнечной системы уже довольно долго наматывают круги вокруг Солнца.

Плюс опять же, все ради играбельности - в игре хабитат можно построить только один, в то время как в реальности таких станций может быть не одна и даже не десяток.

Ну и разве обязательно хабитат может быть маленький?

Вот мне попадался на глаза термин "цилиндр Маккендри" - гипотетический проект, потенциально могущий дать площадь 10 миллионов квадратных км. Как раз по силам цивилизациям Стеллариса))

Плюс, даже Дайсоновскую сферу развили до роя Дайсона (dyson swarm) - когда воруг звезды летает не цельная конструкция, а просто дофига станций куда более скромного размера.

Ну и синтовозвышение не обязано следовать привычкам своих органических родителей))

В литературной трилогии "Квантовый вор" местные синты давно себе понаклепали миров-компьютеров, крутящихся вокруг Солнца.