МИР-КОЛЬЦО - Страница 4 - Stellaris / Стелларис - Strategium.ru Перейти к содержимому

МИР-КОЛЬЦО

Устраивает ли оказуаленная реализация Мира-Кольца, во имя "Священного Баланса" ?  

96 голосов

  1. 1. Устраивает ли оказуаленная реализация Мира-Кольца, во имя "Священного Баланса!"

    • ДА, Баланс важнее этого-вашего Sci-Fi и реализма
      51
    • НЕТ, Мир-Кольцо хотя бы как 100 планет должен быть, а не 5-10.
      45


Рекомендованные сообщения

Avros
1 час назад, вен сказал:

Народ,а вы чего *такого" покуриваете?А если тема родилась не в астрале (привет чебурашкам) то добавте к своему " реализму" и реальные стоимости причем сразу в ценах линкоров или корветах...И если будет что сказать то предлогайте.

Так основной посыл не в том, что "давайте устроим реализм", а  "Мир-кольцо в игре должен быть "УХ!!!, Ого-го!!!, ОФИГЕТЬ КАК КРУТО"

Впрочем и чрезмерно завышенную стоимость строительства/содержания кораблей мы тоже вполне можем обсудить.

Ссылка на комментарий

а какая гравитация предполагается в мире кольце? Искусственная или натуральная?

Ссылка на комментарий

RiscoUK
3 часа назад, abramka сказал:

а какая гравитация предполагается в мире кольце? Искусственная или натуральная?

ну вспоминая передачу где обсуждались эти обьекты (МК , сфера Дайсона)  предполагается следующее - генерация и поддержка атмосферы, гравитации и электромагнитного поля должно осуществляться благодаря чудесной машинерии Мира Кольца,  затраты на то что б все это работало тоже конечно колоссальны но предполагается также что цивилизация способная создать такой обьект (3тья степень по шкале Кардашева)  способна манипулировать энергией-материей в масштабах галактики и для нее не составит труда поддерживать такой обьект в рабочем состоянии . 

 

 

по типам цивилизаций - 

Цивилизация III Типа

 
Определяется как цивилизация, которая способна использовать энергию всей галактики. Они редко встречаются даже на вселенском масштабе. Даже по чрезмерно либеральной оценке их число во всех известных галактических кластерах не будет превышать сотню. Этот уровень практически не достижим для одного вида. Чтобы достичь такого уровня развития, требуется объединение в единое целое многих рас.



Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  © Fishki.net

Изменено пользователем RiscoUK
Ссылка на комментарий

Gorthauerr
10 минут назад, RiscoUK сказал:

генерация и поддержка атмосферы, гравитации и электромагнитного поля должно осуществляться благодаря чудесной машинерии Мира Кольца, 

:Cherna-facepalm:

У первого автора идеи МК (Лари Нивена) предполагалось, что графитация на Мире-Кольце будет осуществляться благодаря центробежной силе от вращения. Удержание Атмосферы также центробежная сила + по краям Мира-Кольца стеночка высотой в 1000км.

С электромагнитным полем проще всего - толстые металлические кабеля под поверхностью Мира-Кольца, и пустить по ним электрический ток большой мощности - он и будет генерировать электромагнитное поле. Считается что это наиболее простой способ запустить электро-магнитное поле у Венеры (которого она не имеет по причине слабого обращения вокруг своей оси).

Ссылка на комментарий

RiscoUK
1 час назад, Gorthauerr сказал:

У первого автора идеи МК (Лари Нивена) предполагалось, что графитация на Мире-Кольце будет осуществляться благодаря центробежной силе от вращения.

ты сколько  угодно можешь фейспалмить  но да будет тебе известно что модель такого обьекта с центробежным врашением являтся  ГРАВИТАЦИОННО НЕСТАБИЛЬНОЙ  те если просто его раскручивать он разрушится и тогда Найвен после критики читателей ввел во второй книге - чудесную машинерию -Двигатели Буззарда  которые компенсировали

гравитационную неустойчивость МК 

Ссылка на комментарий

Gorthauerr
7 минут назад, RiscoUK сказал:

 чудесную машинерию -Двигатели Буззарда  которые компенсировали гравитационную неустойчивость МК  

маневровые двигатели, компенсирующие неустойчивость это вовсе не "чудесная машинерия", это вполне себе физически простая и работающая вещь, которую применяют даже на нынешнем уровне развития технологий в спутниках и космических станциях.

Ссылка на комментарий

RiscoUK

дело тут не в манев

1 час назад, Gorthauerr сказал:

маневровые двигатели, компенсирующие неустойчивость это вовсе не "чудесная машинерия", это вполне себе физически простая и работающая вещь, которую применяют даже на нынешнем уровне развития технологий в спутниках и космических станциях.

дело тут не в маневровых двигателях по идее такая модель изначально и была, еще в 70тые годы в Масачусетском Технологическом посчитали что гравитация не даст такому обьекту функционировать нормально сколько ты движков не поставь, по сути тут нужен гравитационный конпенсатор который позволит нивелировать вредные грави взаимодействия ведущие к дестабилизации МК  и позволяющий работать гравитации для создания силы тяжести и удержания атмосферы,  по факту это прямое манипулирование гравитацией в масштабах звездной системы (изменение базовых законов вселенной цива 5 типа) можешь назвать это сказочное устройство двигателем Бузарда или двигателем Гортхауерра но без него по  всем расчетам функционирование МК невозможно 

Ссылка на комментарий

В 15.05.2019 в 20:27, RiscoUK сказал:

 гравитация не даст такому обьекту функционировать нормально

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
в википедии есть подробная техническая информация про мир-кольцо
для гравитации в 1 g она должна вращаться со скоростью 1500км/сек (если на орбите Земли)
Земля вращается со скоростью 30 км/с
Кстати на земной орбите ускорение свободного падения на Солнце  6 мм/секунду в квадрате

 

Ссылка на комментарий

RiscoUK
9 часов назад, abramka сказал:
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
в википедии есть подробная техническая информация про мир-кольцо
для гравитации в 1 g она должна вращаться со скоростью 1500км/сек (если на орбите Земли)
Земля вращается со скоростью 30 км/с
Кстати на земной орбите ускорение свободного падения на Солнце  6 мм/секунду в квадрате

 

да ты все правильно написал , в этом и есть основная проблема такой модели МК  на такой скорости оно гравитационно нестабильно начинаешь его стабилизировать с помощью маневренных двигателей те замедлять теряешь силу тяжести и   атмосферу, в идеале МК должен вращаться с небольшой скоростью а силу тяжести как и удержание атмосферы  должны обеспечивать чудо устройства. 

Ссылка на комментарий

WolfRus
1 час назад, RiscoUK сказал:

да ты все правильно написал , в этом и есть основная проблема такой модели МК  на такой скорости оно гравитационно нестабильно начинаешь его стабилизировать с помощью маневренных двигателей те замедлять теряешь силу тяжести и   атмосферу, в идеале МК должен вращаться с небольшой скоростью а силу тяжести как и удержание атмосферы  должны обеспечивать чудо устройства. 

эх.. если бы на Земле  сила притяжения была хотя бы в четыре раза меньше, то мы бы уже давно колонизировали луны Юпитера и Сатурна. Этот безумный гравитационный колодец буквально пожирает ресурсы на его преодоление.

Ссылка на комментарий

RiscoUK
7 минут назад, WolfRus сказал:

эх.. если бы на Земле  сила притяжения была хотя бы в четыре раза меньше, то мы бы уже давно колонизировали луны Юпитера и Сатурна. Этот безумный гравитационный колодец буквально пожирает ресурсы на его преодоление.

ну тогда бы (если мы остаемся в рамках законов нашей вселенной ) Земля была бы (по размеру и массе) не Землей а чуть располневшей луной там вроде в 6 раз сила гравитации меньше чем на Земле

Ссылка на комментарий

romarchi
4 минуты назад, RiscoUK сказал:

ну тогда бы (если мы остаемся в рамках законов нашей вселенной ) Земля была бы (по размеру и массе) не Землей а чуть располневшей луной там вроде в 6 раз сила гравитации меньше чем на Земле

И соответственно без атмосферы, и нас бы не было...

Ссылка на комментарий

Gorthauerr
1 час назад, RiscoUK сказал:

ну тогда бы (если мы остаемся в рамках законов нашей вселенной ) Земля была бы (по размеру и массе) не Землей а чуть располневшей луной там вроде в 6 раз сила гравитации меньше чем на Земле 

 

1 час назад, romarchi сказал:

И соответственно без атмосферы, и нас бы не было...

Это да. Даже Марс с гравитацией всего в 2.5раза меньше земной её (Атмосферу) родимую удержать не смог.

Не сразу (тут у науки данные разнятся, по одной версии Марс потерял Атмосферу за 1млрд.лет аж 3.5млрд.лет назад... по другой же от нескольких сот миллионов до 1млрд.лет назад, т.е. жизнепригодным был долго) но растерял.

Ссылка на комментарий

WolfRus
1 час назад, romarchi сказал:

И соответственно без атмосферы, и нас бы не было...

с чего бы это ?  Например у Титана  ускорение свободного падения на поверхности в семь раз меньше Земного, при этом атмосферу имеет азотную, толщиной в 400 км (что в разы толще чем у Земли) и  давлением у поверхности в полтора раза выше Земного.

Так что низкая гравитация не означает отсутствия атмосферы, прикинь..

Изменено пользователем WolfRus
Ссылка на комментарий

romarchi
28 минут назад, WolfRus сказал:

с чего бы это ?  Например у Титана  ускорение свободного падения на поверхности в семь раз меньше Земного, при этом атмосферу имеет азотную, толщиной в 400 км (что в разы толще чем у Земли) и  давлением у поверхности в полтора раза выше Земного.

Так что низкая гравитация не означает отсутствия атмосферы, прикинь..

Имел в виду атмосферу, что позволяла бы нам быть.

Да, в местах с гравитацией ниже земной может быть атмосфера, при капец как холодном газе в этой атмосфере. Что опять же ставит на нас крест.

Ссылка на комментарий

WolfRus
20 минут назад, romarchi сказал:

Имел в виду атмосферу, что позволяла бы нам быть.

Да, в местах с гравитацией ниже земной может быть атмосфера, при капец как холодном газе в этой атмосфере. Что опять же ставит на нас крест.

с чего ты это взял ?  Просто интересно, на каком основании ты делаешь такие далеко идущие выводы.

Ссылка на комментарий

romarchi
4 минуты назад, WolfRus сказал:

с чего ты это взял ?  Просто интересно, на каком основании ты делаешь такие далеко идущие выводы.

Как с чего? Мы как вид не можем жить в атмосфере 95% азота, при температуре ниже 170 гр. цел. Вы с этим не согласны???

Ссылка на комментарий

WolfRus
56 минут назад, romarchi сказал:

Как с чего? Мы как вид не можем жить в атмосфере 95% азота, при температуре ниже 170 гр. цел. Вы с этим не согласны???

Я спросил, с чего вы взяли, что

 

1 час назад, romarchi сказал:

Да, в местах с гравитацией ниже земной может быть атмосфера, при капец как холодном газе в этой атмосфере.

 

Ну и с чего ты взял, что разумная жизнь возможна только в земных условиях ? Ну во с чего ты так в этом уверен ?

Ссылка на комментарий

romarchi
7 минут назад, WolfRus сказал:

Я спросил, с чего вы взяли, что

 

Так как орбита планеты Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  располагается значительно дальше от Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  по сравнению с Землёй, получаемое количество солнечного Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и интенсивность Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  достаточно малы́ для того, чтобы химические Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , которые остаются Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в условиях планет Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , в условиях поверхности Титана имели тенденцию принимать Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  жидкости или переходить в твёрдое состояние. Более низкие температуры газа также способствуют его сохранению вокруг Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  даже с небольшой гравитацией, что объясняется ме́ньшей скоростью движения Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . 

 

7 минут назад, WolfRus сказал:

 

Ну и с чего ты взял, что разумная жизнь возможна только в земных условиях ? Ну во с чего ты так в этом уверен ?

А причем тут разумная жизнь вообще? Вы писали о нас конкретно:

эх.. если бы на Земле  сила притяжения была хотя бы в четыре раза меньше, то мы бы уже давно колонизировали луны Юпитера и Сатурна. 

Только мы и на Земле, при граве в 4 раза меньше - не существовали бы.

Ссылка на комментарий

Gorthauerr
8 минут назад, WolfRus сказал:

Ну и с чего ты взял, что разумная жизнь возможна только в земных условиях ?

Наиболее вероятна, скажем так.

Например в холоде (Титан) значительно хуже протекают химические реакции, а биологическая жизнь без них никак.

Кремний также значительно более химически инертен, чем например углерод.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 226
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 39170

Лучшие авторы в этой теме

  • Gorthauerr

    45

  • RiscoUK

    35

  • WolfRus

    27

  • Араил

    16

  • romarchi

    14

  • Avros

    14

  • olvera007

    7

  • flexus

    6

  • xqtone

    5

  • Gil-galad

    4

  • Immelstorunn

    4

  • abramka

    4

  • maxter

    3

  • Nigmat

    3

  • Москаль

    3

  • FaintSmile

    3

  • cf403

    3

  • jovial

    2

  • Rollon

    2

  • SShredy

    2

  • Алeксeй

    2

  • Глум

    2

  • Nikolllla

    2

  • Jamikea

    2

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Gorthauerr

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Хило они в игре Миры-Кольца реализуют. В Реале обитаемая площадь поверхности у Мира-Колца, построенного вокруг желтого карлика на Орбите Земли ( =940млн.км длинна),

olvera007

Это игра, игра нуждается в балансе, что бы вам там не казалось. Вам правильно сказали "моды в помощь", там можете себе какие угодно кольца сделать. 

SShredy

Есть такое мнение, что @WolfRus либо жырный тролль, либо тупенький.   Вольфрус, если ты полагаешь, что жизнь может зародиться из любых химических веществ, то можешь предоставить какие-нибудь

Gorthauerr

Так играбельность от баланса-УРАВНИЛОВКИ и занерфленности крутых фич тоже страдает. И от издевательства над Реализмом = издевательств над Здравым Смыслом -> играбельность страдает. Были б

Араил

То есть вы решили ещё и по второму кругу авиаперевозки пристроитьо которой  вы говорили хрен знает когда и некоректность примера которых уже давно была аргументирована. Наша песня хороша начинай с нач

Avros

Так основной посыл не в том, что "давайте устроим реализм", а  "Мир-кольцо в игре должен быть "УХ!!!, Ого-го!!!, ОФИГЕТЬ КАК КРУТО" Впрочем и чрезмерно завышенную стоимость строительства/содержан

Immelstorunn

Камрады, вы всерьез это обсуждаете? Да, с нашими технологиями и знаниями в принципе невозможно построить мир-кольцо, сферу Дайсона, уплотнитель материи. Это же игра. Почему вас не смущает, например,

Араил

А мне нет.  Это достаточно простая часть школьного курса физики, там есть вещи и посложнее.  Я даже больше скажу, в школьном учебнике, для примера можеье взять учебник Перышкина за 9 класс, в параграф

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...