Kerovan

Этруски

Рекомендованные сообщения

Kerovan

А можно вопросик, а то мучает меня он. Насчет Этрусков. Дело в том, что в городе Анапа есть целый музей посвященный Этрускам. Был я там давно, но насколько мне не изменяет память, мне там впаривали что этот народ жил как раз не в Италии, а на побережье черного моря. Потом он влился в Римскую империю. На сколько я понимаю Этруски в игре не имеют никакого отношения к тем про которые мне лекцию читали в этом музее? То что сделали парадоксы это их ахинея или в реале существовали разные Этруски? А то когнитивный диссонанс.((

кстати, слово и понятие "Личность" их изобретение.

мм... хотя что это я есть же википедия и там вот что:

Точных свидетельств, доказывающих какую-либо из теорий о происхождении этрусков, не существует. Наиболее распространены две версии:

  1. Этруски родом из Италии (опровергнутая археологическими исследованиями);
  2. Этот народ сформировался тремя волнами миграций: из Восточного Средиземноморья (Анатолии); из-за Альп (Реции); из Северно-Каспийских степей (Скифии).
Изменено пользователем Kerovan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

HepoH
1 час назад, Kerovan сказал:

А можно вопросик, а то мучает меня он. Насчет Этрусков. Дело в том, что в городе Анапа есть целый музей посвященный Этрускам. Был я там давно, но насколько мне не изменяет память, мне там впаривали что этот народ жил как раз не в Италии, а на побережье черного моря. Потом он влился в Римскую империю. На сколько я понимаю Этруски в игре не имеют никакого отношения к тем про которые мне лекцию читали в этом музее? То что сделали парадоксы это их ахинея или в реале существовали разные Этруски? А то когнитивный диссонанс.((

кстати, слово и понятие "Личность" их изобретение.

мм... хотя что это я есть же википедия и там вот что:

Точных свидетельств, доказывающих какую-либо из теорий о происхождении этрусков, не существует. Наиболее распространены две версии:

  1. Этруски родом из Италии (опровергнутая археологическими исследованиями);
  2. Этот народ сформировался тремя волнами миграций: из Восточного Средиземноморья (Анатолии); из-за Альп (Реции); из Северно-Каспийских степей (Скифии).

Проблема изучения этрусков заключается в отсутствие каких либо существенных исторических описаний и данных. Нам известно лишь то, что эта была крайне развитая цивилизация Италии, которая постепенно пришла в упадок (политический и военный), но при этом развитость свою сохранила, и от которой римляне впоследствии приобрели и усовершенствовали многие прогрессивные технологии (Как в общественной жизни, так и военной сфере). 

Могли ли жить этруски или их предки на территории крымского полуострова? Нам просто неизвестно это. Это тоже самое, что тыкать пальцем в небо. И уж тем более этот тезис должны знать музейные работники, хотя бы потому что воспитывались и учились по советской истории, которая однозначно, в том числе устами Ковалева,  все определила.

Если допустим есть какие то генетические, современные доказательства происхождения этрусков, то надо их представить. Я лично ничего подобного не читал. По поводу теорий.. Ну теории на то они и теории. Но даже если принять во внимание данную теорию, то они никак не вписывается в ваше повествование. 
Не может идти речь о вливании этрусков в Римскую Империю, это просто невозможно, так как к моменту создания Римской Империи этрусков, как народа, уже не существовало. 
... 
Может быть, речь шла о греках (эллины)... Те , как известно, имели колонии и в Италии, и в Сицилии, и в том числе, на территории Крымского полуострова.    Эти колонии имели в целом скорее  торговый характер.  - Так хотя бы появляется какая логическая смеха, которая немножко вписывается в ваше повествование..  


Как бы то ни было, парадоксы изобразили этрусков сугубо традиционным видом, тем, который принят у всего цивилизованного человечества, без радикализма. Чему там пытаются учить в музеях Крыма мне совершенно непонятно... 

Изменено пользователем HepoH

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пюрешка

@HepoH Анапа, если что, в Краснодарском крае, а не в Крыму

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

HepoH
59 минут назад, пюрешка сказал:

@HepoH Анапа, если что, в Краснодарском крае, а не в Крыму

В сортах.. варенья не особо разбираюсь. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kerovan
6 часов назад, пюрешка сказал:

@HepoH Анапа, если что, в Краснодарском крае, а не в Крыму

да я знаю пост писал глубокой ночью..........😜

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kerovan

"Могли ли жить этруски или их предки на территории крымского полуострова? Нам просто неизвестно это".

Вот как раз это то известно, там накопали кучу черепков, амофр и прочего добра. Да вот почитал вики, вспоминал что мне в музее говорили и вот что вышло: итак этруски, 1. Не менее, а может и более древний народец чем римляни. Тусовались на побережье черного моря. 2.Откуда пришли на побережье черного моря никто не знает. Две гипотезы которые могут быть не ошибочными это скифская и анатолийская. В те времена анатолия, вообще, была кузницей народов и проходным двором одновременно. Пару лет назад нашли ну очень древний неолитический языческий храм там. 3. безусловно имели тесные связи с античным греческим миром тех времен. 4. потом какая то их часть или очень многие из них стали мигрировать и приперлись на Апеннинский полуостров. 5. ну дальше вы знаете: ассимилировались с местным населением и стали частью Рима. 5. хотя тут уместно сказать что это не они ассимилировались и переняли римские обычаи, поскольку римляни так же перенимали очень многое у этрусков. это как два родителя у которых рождается ребенок и имя ему Римский народ.

послесловие:  будите в городе анапа не поленитесь сходить в музей.

_________
добавлено 3 минуты спустя
12 часа назад, HepoH сказал:

Как бы то ни было, парадоксы изобразили этрусков сугубо традиционным видом, тем, который принят у всего цивилизованного человечества, без радикализма. Чему там пытаются учить в музеях Крыма мне совершенно непонятно... 

Потому что на дворе, то время(когда этруски уже обосновались на Апеннинском полуострове) и правильно сделали. Я же в моем посте пишу про более ранний период.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kerovan

в семь вечера релиз, вот тут таймер работает 

блин нетуда

Изменено пользователем Kerovan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

NeoNaft
В 25.04.2019 в 02:27, Kerovan сказал:

Дело в том, что в городе Анапа есть целый музей посвященный Этрускам. Был я там давно, но насколько мне не изменяет память, мне там впаривали что этот народ жил как раз не в Италии, а на побережье черного моря. Потом он влился в Римскую империю. На сколько я понимаю Этруски в игре не имеют никакого отношения к тем про которые мне лекцию читали в этом музее?

В черном море, как раз где Анапа, было Боспорское царство. Оно образовалось где то в 5 в д.н.э. На основе греческих полисов что там появились после открытия Греками Черного моря.  Древние греки считали что за Босфором жизни нет, там заканчивается земля и начинается Тартар. И охраняют его движущиеся скалы уничтожающие все проходящие корабли. Но потом туда как то сплавали, вернулись и поняли что там тоже можно жить. Собственно путешествие Аргонафтов за Золотым руном как раз про те времена. Оно если ты помнишь где то в Грузии находилось и там есть эти самые движущиеся скалы что как раз на Босфоре и были. Короче они заселили побережье черного моря и постоянно воевали с кочевниками. Скифами там и прочими Сарматами. Так собственно и появилось Боспорское царство которое в лучшие времена занимало Крым и Тамань. А потом туда пришел Рим и в общем то договорился с местными, потому как под ним уже все Средиземноморье тогда было. С такими действительно лучше договариваться. И да в Крыму стоял Римский легион на вполне себе постоянной основе. Там даже остатки римской крепости есть.

 

Ну а что до Этрусков, то считается что это были племена на севере Италии где то между 5 и 2 веками д. н. э.. Они активно торговали с Греками и вообще имели вполне себе продвинутую цивилизацию. С живописью, обработкой камня и чеканкой монеты. Но их просто поглотил Рим когда начал расти и набирать силу. Еще до пунических войн это где с Карфагеном разбирались. Ганибал у ворот. Слоны через альпы и т.д. Короче когда Рим гуси спасали тогда и были Этруски, а потом их в общем то Рим ассимилировал и они исчезли.

Изменено пользователем NeoNaft

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Capitan Guy Fox
В 06.05.2019 в 15:02, NeoNaft сказал:

И да в Крыму стоял Римский легион на вполне себе постоянной основе

 

Когорта-две, не более.

 

В 06.05.2019 в 15:02, NeoNaft сказал:

Но их просто поглотил Рим когда начал расти и набирать силу

 

Есть мнение, что Рим долго (если не изначально) был вассальным полисом этрусков. Династия Тарквиниев имела этрусское происхождение. И освободились от этой зависимости римляне только после изгнания Тарквиния Гордого и основания республики.

Изменено пользователем Capitan Guy Fox

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis