Вам понравился Imperator:Rome?

[kiriliuse 341]

Опрос

Изменено 01.05.2019, 08:37:02 пользователем kiriliuse

[Nikkirche 435]

Не играл пока  и поэтому не буду судить))

[Cyanide 2,943]

Мне да, но я люблю историю и это накладывает отпечаток.  Игра недоделанная от слова совсем, но развлечение себе можно найти и сейчас, особенно играя за миноров 

[kaifatik 63]

мне игра понравилось уже сейчас, несмотря на то что много где понатыканы костыльки. Через пару лет, когда костыли заменят уже приличными механиками и подьедут уже пользовательские моды на все это, думаю будет на уровне европы игра.

[Kulgor 29]

Ждал игру, в целом доволен. Очевидно, что игра пока сырая и будет допиливаться с помощью ДЛС.

1) Есть надежда, что в будущем создадут "анатолийскую" культурную группу. Пока-что персидская культура в котле хетто-лувийских и "прочих фригийских", а также хуррито-урартских языков не радует.

У меня вообще создалось впечатление, что Малую Азию либо оставили под крупный ДЛС, либо не успели вовремя допилить.

2) Не хватает микроменеджмента по строительству и рекрутингу ( точнее сейчас он не удобен), так же нужна статистика, как в европке.

3) Чуть не забыл. Лично мой враг номер один - это отсутствие деления на карте культур в культурной группе по цветам. Это просто трэш, угар и содомия.

Изменено 06.05.2019, 09:47:17 пользователем Kulgor

[AlexTheTeacher 620]

12 часа назад, Kulgor сказал:

Ждал игру, в целом доволен. Очевидно, что игра пока сырая и будет допиливаться с помощью ДЛС.

1) Есть надежда, что в будущем создадут "анатолийскую" культурную группу. Пока-что персидская культура в котле хетто-лувийских и "прочих фригийских", а также хуррито-урартских языков не радует.

У меня вообще создалось впечатление, что Малую Азию либо оставили под крупный ДЛС, либо не успели вовремя допилить.

2) Не хватает микроменеджмента по строительству и рекрутингу ( точнее сейчас он не удобен), так же нужна статистика, как в европке.

3) Чуть не забыл. Лично мой враг номер один - это отсутствие деления на карте культур в культурной группе по цветам. Это просто трэш, угар и содомия.

1. Анатолия - регион Турция (Османской империи), поэтому культура могла бы называться турецкой, если бы события происходили на 1300 лет позже. Как раз исторично, что местная культура в основном персидская, ведь там до Александра Македонского везде персы были.

2. Надо прикрутить, чтобы при постройке цифирки на карте отображались, что даст постройка, а то получается чтобы построить рынок, надо сначала по всем провкам пройтись, чтобы выбрать, где лучше. Рекрутинг не знаю, мне удобно ))

3. Да, это не помешало бы. Видимо не сделали и не сделают, потому что в одной прове может быть сколько угодно разных культур.

[EvE 219]

32 минуты назад, AlexTheTeacher сказал:

1. Анатолия - регион Турция (Османской империи), поэтому культура могла бы называться турецкой, если бы события происходили на 1300 лет позже. Как раз исторично, что местная культура в основном персидская, ведь там до Александра Македонского везде персы были.

 

С первого пункта на который Вы отвечали, весело посмеялся, спасибо. Это как пожаловаться что на берегах Москва-реки (если ыб они были бы в Игре) Живут какие-то непонятные финно-угорские племена а не русские. Веселый бред

 

Цитата

2. Надо прикрутить, чтобы при постройке цифирки на карте отображались, что даст постройка, а то получается чтобы построить рынок, надо сначала по всем провкам пройтись, чтобы выбрать, где лучше. Рекрутинг не знаю, мне удобно ))

 

Я думаю (надеюсь), что основные удобные штуки к которым мы привыкли по европке прикрутят быстро - как то, Летопись, фильтр по интересным странам, отображение "результатов построек" и прочее прочее.Как мне кажется не так сложно.

 

Цитата

3. Да, это не помешало бы. Видимо не сделали и не сделают, потому что в одной прове может быть сколько угодно разных культур.

 

Могут сделать в стиле доминирующая культура окрашивает в свой цвет если полностью (почти полностью) доминирует, и штриховкой если от 50 до 80. Но с другой стороны представьте карту с Вашей страной, которая активно ассимилирует культуры - веселый разноцветный винегрет с дикой штриховкой всеми цветами радуги. Я здорово подозреваю ,что они об этом уже не раз думали и прикидывали, что и как, и сделают в том или ином виде. Это как с флотом. Очевидно по дневнику, что флот пилят давно, просто не успевали его отладить к релизу.

 

По теме Игра клевая. И интересная. Мне тоже не хватает многих простых и очевидных вещей и хотелось бы побольше усложнений.

 

Так же очень жаль что так легко ассимилировать и конвертить захваченное. Я бы, даже оставив механику, усложнил бы в три в четыре раза процесс. А можно поизвращаться. Например после восстаний можно немножечко повырезать восставших, а остальных наполовину насильно перевести в другую культуру/религию, Но только после восстаний. В общем вариантов масса. Но сейчас... ПРоходит 10 лет и совершенно иные персы с иной религией и иной културой в целой прове уже все твои. Мне кажется именно этот момент приводит к безудержному покрасу и абсолютно выпадает из реальности.

 

С другой стороны если бы все было раз в 10 сложнее, игроки бы взвыли, что им не дают ничего захватывать и страна постоянно бунтует. В общем я бы усложнил бы раза в три-четыре минимум.

 

Я бы вообще много чего бы сделал. Например имея ПОПов, я бы вообще хотел бы, чтобы парадоксы отказались от менпаура. Хочешь создать когорту? - расстанься с одним ПОПом свободных земледельцев. Хочешь создать 10? расстанься с 10-тью. Хочешь распустить когорту? верни их равномерно по всей провинции, где расформируется армия.

 

Хочешь пополнить армию? Отведи ее на родину - нажми кнопку и в провинции станет меньше ПОПов ровно на столько, чтобы пополнить армию. А то селевкиды, приводящие пополнения в великую грецию с регулярностью раз в месяц, выглядят забавно.

 

Это было бы круто. И кстати можно и согласовать с клановой механикой. Каждый клан имеет свою территорию очерченную примерно в духе провинций и он точно так же нанимает армию, но сам и не из свободных земледельцев, а из племенных общиников.

 

Но тут есть нюанс - я почти уверен, что такая тема поднималась и обсуждалась и возможно камнем преткновения стала не относительно простоая реализация для игрока, а огромная сложность научить компьютер делать это все. Но лично я мечтаю о том, чтобы менпауэр стал бы таким.

 

 

 

А так повторюсь - от игры я не в диком восторге, но игра хороша, и очень потенциальна.

 

Но меня прут "товарищи", которые сравнивают ее по внутреннему наполнению с Европкой. которая наполнялась почти 6 лет после релиза. 

Изменено 06.05.2019, 22:46:47 пользователем EvE

[AlexTheTeacher 620]

5 часов назад, EvE сказал:

Например имея ПОПов, я бы вообще хотел бы, чтобы парадоксы отказались от менпаура. Хочешь создать когорту? - расстанься с одним ПОПом свободных земледельцев. Хочешь создать 10? расстанься с 10-тью. Хочешь распустить когорту? верни их равномерно по всей провинции, где расформируется армия.

Хочешь пополнить армию? Отведи ее на родину - нажми кнопку и в провинции станет меньше ПОПов ровно на столько, чтобы пополнить армию. А то селевкиды, приводящие пополнения в великую грецию с регулярностью раз в месяц, выглядят забавно.

Это было бы круто. И кстати можно и согласовать с клановой механикой. Каждый клан имеет свою территорию очерченную примерно в духе провинций и он точно так же нанимает армию, но сам и не из свободных земледельцев, а из племенных общиников.

Плюсанул конкретно за эти мысли ))

 

И да, я бы охарактеризовал так же

5 часов назад, EvE сказал:

от игры я не в диком восторге, но игра хороша, и очень потенциальна.

 

[Irbis13 376]

7 часов назад, EvE сказал:

Хочешь распустить когорту? верни их равномерно по всей провинции, где расформируется армия.

Раздробить армию на единичные отряды и разводить по всей стране? Это что за упоротый микроменеджмент такой? Такие вещи должны быть автоматизированы. А игроку уже оставить выбор вернутся они домой сами откуда были наняты или поселятся в месте расформирования равномерно разбежавшись по провинции.

[sandor 127]

8 часов назад, EvE сказал:

Я бы вообще много чего бы сделал. Например имея ПОПов, я бы вообще хотел бы, чтобы парадоксы отказались от менпаура. Хочешь создать когорту? - расстанься с одним ПОПом свободных земледельцев.

Один ПОП свободных людей - несколько/множество дворов, со стариками, женщинами и детьми, которые поставляют какое-то количество молодых людей в армию, и это их единственная обязанность перед своим государством. А остальные свободные люди могут и наёмниками быть и пиратами, вместо занятия сельским хозяйством. Нужно просто резервировать менпавер в армии, то есть макс.менпавер должен быть за вычетом уже развёрнутых когорт, ну и добавить влияние неразвёрнутого менпавера на экономику/стабильность и т.д.

[maximoto 101]

9 часов назад, EvE сказал:

Хочешь создать когорту? - расстанься с одним ПОПом свободных земледельцев. Хочешь создать 10? расстанься с 10-тью. Хочешь распустить когорту? верни их равномерно по всей провинции, где расформируется армия.

Но такая механика в игре уже есть ровно так, как вы и описали, только без выбора войск - легкая пехота (остальных надо обучать прилично времени, логично вроде) Да, только у племен, но в этом и их отличие от цивилизованных государств.

 

2 часа назад, Irbis13 сказал:

Раздробить армию на единичные отряды и разводить по всей стране? Это что за упоротый микроменеджмент такой?

Называется "миграция" (или "переселение". важно: не путать с "колонизация"). Очень классный, всем советую. Выполняет огромнейший спектр задач вплоть до ассимилияции и перекрещивания населения.

Изменено 07.05.2019, 08:17:12 пользователем maximoto

[0x00ff00 60]

Оформлял предзаказ на делюкс эдишин. Поиграл час, понял что с игрой что-то не так, пересел на ознакомительную версию. Поиграл еще 9 часов, по итогу оформил рефанд. Считаю что только так можно достучаться до жадных парадоксов. Кстати, на момент рефанда в стиме было всего 39% положительных отзывов.

 

Считаю, что игру не спасут и 10 ДЛЦ (но буду рад, если ошибаюсь): основные механики игры дико унылые, их спасет только полная переработка, а таких вещей парадоксы никогда не делают. Есть некоторая вероятность, что игру постигнет участь ее предшественниц March of the Eagles и Sengoku, на которые просто забили болт; либо участь HoI4, над которым работают 1.5 калеки и выпускают средней унылости ДЛЦ раз в год.  Но лично я думаю, что Император еще побарахтается и подоит фанбазу.

 

Начну с хороших вещей, которые мне понравились:

 

1. Графика карты. Проекция карты на шар — очень правильное решение, которое параходам нужно было принять еще сто лет назад. Их прошлые проекции страдали кучей проблем, которые пытались стыдливо (и безуспешно) фиксить, обрезая Арктику и Антарктику. Единственное что к новой проекции нужно привыкнуть, т.к. перемещение немного тошнотное. Сама карта очень красивая и атмосферная, видно что на нее не жалели ресурсов и скорее всего в новых тайтлах мы увидим все эти великолепные наработки. Разве что на облака много жалоб, но их отключалку скорее всего подвезут в новых патчах. Мне всегда было жалко первого режима карты во всех прошлых парадоксовых играх, т.к играть на нем было неудобно, приходилось сидеть в раскраске. Император эту проблему решил и, на мой взгляд, достойно.

 

2. Развитие генератора персонажей из CK2. Сделано очень классно, портреты получаются достоверные, небольшие проблемы с генератором (в основном я заметил пару косяков со старением) можно поправить патчами. На графику и генератор персонажей наверное и ушли все ресурсы при разработке.

 

3. Выбор стартовой даты. Считаю его очень удачным, но это лишь мое субъективное мнение.

 

 

Теперь плохие вещи, из-за которых я потерял всю веру в игру:

 

1. Карта. Совершенно безумное количество однотипных провок (ой простите, городов), которые ничерта не придают игре реализма, а только раздражают (и нагружают ваш драгоценный процессор бесполезными вычислениями). На пустом месте мы получили тонну ненужного микроконтроля, который никак не обогащает игровой процесс. Строить высокие империи и так почти нет никакого смысла, а с этой тонной провок вся мотивация что-то с ними делать пропадает очень быстро. Через два часа покраса уже палец побаливает выделять все эти провки. ИИ любит шакалить и бегать мелкими отрядами по всей этой раздутой карте и ловить его — это невероятно раздражающее занятие. Подумайте, сколько раз за игру у вас возникает мысль "О, мне позарез нужна эта сладкая и сочная провка Х"? Если там нет железа, обычно вообще пофиг на стратегическую ценность отдельного города. И в чем тогда был смысл такого нарезания карты?

 

2. Города и попы. Безликие 4 здания, условные 4 сословия, никакущая система культур и религий, унылые до ужаса ассимиляции. Жмешь кнопочки, тратишь ману, что-то происходит. Никакого удовольствия процесс управления городом и сословиями не приносит, только вызывает зевоту. Никогда не видел настолько коряво реализованных механик застройки и управления населением в глобальной стратегии — они вообще никакие. Самая интересная активность в игре в мирное время: смотреть ютуб. В старушке Виктории работать с попами намного интереснее, чем в этом вашем Императоре.

 

3. Персонажи и семьи. Мелко, не интересно. Никакой глубины интриг CK2 и в помине нет. Семьи нужны только чтобы бесить игрока сообщениями о нищебродстве в начале партии. Персонажей забываешь через 2 секунды после назначения на пост, помнишь разве что командиров и каких-то губернаторов. Вся система в игре не имеет никакого смысла. Когда в древних тотал ворах менеджмент персонажей интересней, чем в современной игре от парадоксов — это тревожный сигнал о качестве игры.

 

4. Мана. Мана. Мана. Мана. Трать ману. Клацай кнопкой. Жди пока мана наберется. Клацай. Жди. Клацай. Много ненужной маны набралось?  Поклацай тут вот, ассимилируй уже этих чертовых евреев побыстрому (как в жизни, ага). Планирование? Какое планирование? Не нужно планировать, давай тратить ману. Или жди пока мана накапает. Клац-клац. Убожество. В стиме есть моды, заменяющие ману на золото. Не помогает, эта механика сломана изначально.

 

5. Челлендж. Его нет. ИИ пассивный даже на харде, следить за всеми этими 300 однопровинчатыми фракциями не интересно, империи разваливаются на глазах. Игра как бы говорит: крась карту дружище, у тебя не будет проблем, есть только ты, все остальные — статисты. Да, ИИ с бонусами может вломить тебе пару раз, но ты все равно его завалишь, просто на полгода позже. Единственная механика, которая хоть как-то дает отпор игроку и вносит разнообразие — это гражданские войны. Но эта проблема решается волшебным вбросом маны.

 

6. Атмосфера эпохи и разнообразие. В игре есть всего 3 варианта геймплея: республики, монрахии и варвары. Все республики одинаковые, все монархии одинаковые, все варварские племена одинаковые, не важно где вы стартанули, в Италии или в Индии: атмосферы не ощущается. Древний Total War Rome дает 100 очков форы по атмосферности и духу фракций игре, которая вышла (на минуточку) 15 лет спустя.

 

7. Война. Унылота. Сами легионы никакого смысла не имеют, кроме контейнера для безликих когорт. Что мешало слизать механику армий у того же тотал вора рим 2, где легионы можно было прокачивать в разные специализации и их потеря действительно была трагедией. Боевка типично парадоксовская (читай — убогая), парадоксы смогли в боевку только в hoi3 и 4. Рандомный лимит снабжения в соседних городах (которых нужно пройти сотни, пока не дойдешь до цели) добавляет глубины в это море уныния.

 

Вот вам описание битвы: два месяца два стека месили друг друга циферками, всякими модификаторами и рандомом, выбивая по 120 человек в день, заруба закончилась тем, что пришел еще один стек к одной из сторон и задавил врагов числом. Враги повержены и отступают полгода через половину мира в свою столицу. Как не узнали? Это же великая битва при Каннах по версии пароходов.

 

8. Интерфейс. Сам интерфейс можно с натягом назвать стильным, меня лично не бесит этот мрамор. Что меня бесит, так это его дикая неинформативность. Скудность подаваемой информации позволяет предположить, что мы играем за шпиона в тылу врага. Хочешь посмотреть в игре, что дает это вот решение? Ты что дурак, все же знают, что надо идти на вики читать. Не выучил, что обозначает конкретно вот эта крошечная безликая иконка с какой-то мазней на ней (+15% к чему-то там)? Ну кто тебе виноват, давай рыскай по вкладкам и ищи ее, а потом заучивай. А лучше иди крась карту и не заморачивайся.

 

9. Торговля. Еще один недоделанный огрызок. Миниигра с торговыми путями быстро задалбывают, ответы на предложения ИИ проходят по схеме: просит железо => посылаем, просит что-то еще и нужно золото => принимаем,  золото не нужно => посылаем. Даже в шестой циве в gathering storm  механика стратегических ресурсов сделана на порядок лучше.

 

В итоге у нас игра, где нет ни одной ключевой уникальной механики: все они так или иначе слизаны у других игр парадоксов и упрощены до примитивности так, что вызывают или скуку или раздражение. Никаких активностей, кроме раскраски карты в игре нет. Красить карту не интересно, война убогая. Внешняя политика никакая, все эти ранги государств ничего по сути не дают, кроме большего упрощения возможностей эксплоитить союзы и жрать мелочь большими порциями за раз. Внутренняя политика редуцирована до отслеживания циферок лояльности и наливания маны в нелояльных персонажей или "неправильных" попов. Дух эпохи игра не передает, все везде одинаковое и безликое, ролевой отыгрыш на нуле, религия и культура это просто заглушки. Да, какую-то часть этих минусов можно пофиксить в ДЛЦ, но базовые проблемы заложены так глубоко, что я не верю в их исправление на текущем каркасе. Когда мы закрываем глаза на всратую фирменную боевку и видим, что последние тотал вары и цивы укладывают на лопатки игру от параходов на поле мирного развития и ролеплея — это выглядит очень печально. В моих глазах этот релиз — полный провал.

Изменено 07.05.2019, 10:18:33 пользователем 0x00ff00

[Evk 993]

43 минуты назад, 0x00ff00 сказал:

2. Развитие генератора персонажей из CK2. Сделано очень классно, портреты получаются достоверные, небольшие проблемы с генератором (в основном я заметил пару косяков со старением) можно поправить патчами. На графику и генератор персонажей наверное и ушли все ресурсы при разработке.

Я 14-летних лысых наблюдал и 16-летних с роскошной кудрявой бородой.

[sandor 127]

Много наиграл, ещё больше потратил времени на изучение игры, и поначалу игра сильно не понравилась, но со временем нашлись механики на которые игра может опираться. За племена не играл, но пока что, при сравнении республик и монархий, игра выглядит как разработанная только для республик, при этом постоянно растущих республик. Некоторые механики для монархий чуть ли никогда не срабатывают, например тирания. Основная механика игры, на которую нужно наслаивать остальные, - продвижение достойных людей в консулы. Далее, несмотря на то, что военное дело не сбалансировано, но уже сейчас мои авангарды бегают в волке, чтоб вынудить противника взять лося и нарваться на черепаху. 🙃 И это не говоря о игре с построением войска. Ещё одна хорошая механика - торговля, можно настакать большой бонус мехов и призывать на службу сразу ветеранов, но конечно много есть полезных бонусов, даже в провинциях, в купе с доходом от торговли.

[andy 1,856]

игра не понравилась.

 

имхо, патч помпей, который они хотят выпустить до лета, изначально планировали как часть платного длс на осень, но из-за потока говна было решено кинуть кость плебеям. 

[romarchi 4,284]

Ну а я, сел за Рим с пониманием что это сырой релиз. И ожидал нечто унылое типа релизной хойки4. Но оказалось получше. Потому получаю удовольствие в игре от экспериментов с разными фишечеками (хоть и похожих на кресты и европку). Ну типо, а как тяжко будет в ГВ, ну попробую... А вот как тут колонизировать, ну попробую... и т.д. В общем, если от релиза не ждать кисельных берегов - можно и понаслаждаться игрой. ИМХО.

[Irbis13 376]

1 час назад, sandor сказал:

Основная механика игры, на которую нужно наслаивать остальные, - продвижение достойных людей в консулы.

Они настолько быстро меняются... Даже не знаю есть ли в этом особый смысл. Больше очков на продвижение уйдет, чем выиграешь за 5 лет его правления.

[sandor 127]

5 минут назад, Irbis13 сказал:

Они настолько быстро меняются... Даже не знаю есть ли в этом особый смысл. Больше очков на продвижение уйдет, чем выиграешь за 5 лет его правления.

Были бы правители:

8/8/3/7

10/8/7/6

7/6/6/8

Что бы дало 2400 очков.

А на самом деле были:

12/8/8/5

10/6/9/8

10/10/9/4

А это: 2880 очков. То есть разница в 12 триумфов. Но за 4 триумфа можно поднять полного нунейма до самого уважаемого в государстве человека. Я сравниваю нормальных стартовых персонажей с теми кого я продвигал, в то время как за монархии даже таких наследников сложно получить, и после смерти стартовых персонажей, у Рима к власти во фракциях, такие-же имбецилы начинают приходить. Необязательно тратить ману на продвижение кандидата, иногда достаточно просто снимать с должности конкурентов, ну и нужно молодых людей с нормальными характеристиками ставить на престижные должности. Ещё продвижение кандидатов - трейд маны, то есть возможность менять не очень важные типы маны на более важную гражданскую. И наконец, через три срока, при стартовых законах, персонаж может опять стать консулом, персонажа продвигаешь в молодости, а он два срока за жизнь просидит.

[Evk 993]

13 часа назад, andy сказал:

патч помпей, который они хотят выпустить до лета

К конце июня, скорее всего, но точно не до лета.

13 часа назад, romarchi сказал:

И ожидал нечто унылое типа релизной хойки4

Хойка лучше, хоть и не без проблем, потому что войнушка уникальная.

Изменено 08.05.2019, 22:06:07 пользователем Evk

[0x00ff00 60]

21 час назад, romarchi сказал:

И ожидал нечто унылое типа релизной хойки4.

 В которой проделали огромную работу над ошибками hoi3, переделали почти все системы игры, добавили реальные баттлпланы, перелопатили систему бригад полностью, переделали систему исследований с историчными образцами вооружения, запилили отличную новую систему производства, придумали нормальную систему нац фокусов, убирающих рельсы истории при желании игроков (или оставляющее их), убрали жуткий ООБ, ввели логичную систему боевого опыта (а не сраной маны из ниоткуда) и т.д.

 

Да, на релизе было много косяков, особенно с ИИ, но база была отличная и играбельная сама по себе. Катка за Сша разительно отличалась от катки Франции или Польши.

 

Как хою4 можно сравнивать с блеклым Императором, который максимум на ремастер Европы Ром тянет (и который тоже в целом был принят холодно, но это не помешало Йохарадоксам сделать тех же щей).