Лига чемпионов EU4

[MetallAlximist 1,574]

4 минуты назад, Sakā сказал:

Я признаю что в руках игрока любая нация может задоминировать и будет всё равно на логику вещей, на историчность которой апеллируют многие (типа кочевники были "отсталыми") и всё такое. 

Я лишь говорю о том, что у орд в этом отношении более имбовый подход. Не говоря о том, что например можно жрать по кд через нарушения перемирий из-за избыточной маны

[12488 3,662]

7 минут назад, Sakā сказал:

Это баннеры так аннигилируют

Да нет же, дисца начинает решать значительно позже, какие нибудь 5 морали перекроют эффект от банера с запасом. Решают пипсы и 20 (или сколько там) урона в шоке.

[Sakā 782]

2 минуты назад, 12488 сказал:

Касательно банеров - я их взял только те что вначале, штук 10-15. Больше не брал. 

Я тоже никогда больше и не брал стартовых, их вполне хватает.

 

4 минуты назад, 12488 сказал:

Сословие тоже не нажимал после старта. И всё, запас рекрутов всегда около капа. Не нанял ни одного наемника. 

Если играть без поражений то вполне всё понятно.

 

5 минут назад, 12488 сказал:

Баннеры это те же наемники, только с 5 дисцы, от которой в начале ни холодно ни жарко.

Во-первых они не затрагивают пул, во-вторых это конница в начале игры, в-третьих 5% дисциплины на дороге не валяются.

 

7 минут назад, 12488 сказал:

Ну если грубо взять какие-нибудь Нидерланды и сравнить достижения/изобретения - разница будет как между повозкой и космическим кораблем. В игре же они не просто равны, нет, орды значительно имбовие. В той же EU3 стоимость теха зависела от размера страны, чем больше империя - тем он дороже. В общем условие довольно кривое, но для орды, как ограничающий фактор имборазвития думаю можно было бы ввести. Или исторично орды были впереди планеты. Всегда. По всем техам (опять же, военку готов понять).

Имбовость республик в плане очков понятна и исторична. А еще и логична. Монархии, пока нет денег на дорогих советников, зависят от удачи в виде правителя. Что тоже довольно логично. Орде наплевать на все это. Вот и вопрос, почему?

Орды доминировали на своих просторах, но не могли проводить тотальную экспансию в стиле Чингис-хана. Можно было реализовать это гибче, типа не нисходящей. Но корень проблемы не в кочевниках, а в Парадоксах даже точнее как они это реализовали. Тем более в руках игрока и модами это не правится. 

Республики были не большими и не были с размерами на всё Средиземноморье. 

И потом если не грабить то как проводить экспансию, тогда ей надо давать плюшки в виде денег, чтобы не было сплоченности, но тогда это уже какие то странные кочевники. В теории им можно было срезать очки с разорения в качестве баланса.

[Sakā 782]

22 минуты назад, 12488 сказал:

Да нет же, дисца начинает решать значительно позже, какие нибудь 5 морали перекроют эффект от банера с запасом. Решают пипсы и 20 (или сколько там) урона в шоке.

Не забываем про генералов в натиске. Это сильно ощущается против стартовой Московии.

Я думаю... игроки не обращали бы внимание на Орды, если бы не всё стримеры превращали свои кампании, где стартую оседлой страной сменяли на ФП Орду.

Изменено 10.06.2019, 17:54:19 пользователем Sakā

[12488 3,662]

16 минут назад, Sakā сказал:

Во-первых они не затрагивают пул, во-вторых это конница в начале игры, в-третьих 5% дисциплины на дороге не валяются.

Не затрагивают, как и наемники, я об этом и написал. Конница, да, как и обычная конница с 5 дисцы. У меня в одной армии были баннеры, во второй нет, разницы в плане эффективности ноль.

 

10 минут назад, Sakā сказал:

Не забываем про генералов в натиске. Это сильно ощущается против стартовой Московии.

Генерал решает и без баннеров, и не за орду. А речь шла о силе орды. Баннеры - не делают разницы, разницу дают пипсы и бонус на равнинах. Взять золото для дохода, и можно легко воевать без баннеров, армией в 10 наемной пехоты и 12 обычной кавы. Результат будет идентичным.

[vasya_pryanik99 306]

Я тоже решил попробовать задание за орду, но меня занесло куда-то не туда

Спойлер

 

[12488 3,662]

@vasya_pryanik99 Коррупции многовато🙂. Покажите столицу хоть.

[vasya_pryanik99 306]

17 минут назад, 12488 сказал:

@vasya_pryanik99 Коррупции многовато🙂. Покажите столицу хоть.

С такой коррупцией можно сидеть с 300 ОЕ десятилетиями. Столицу так и не прокачал. Я в один момент забил и стал просто жрать все, что вижу.

А относительно прокачки, как мне кажется, можно придумать какой-то абуз через парламент или феодальную теократию, они же дают халявное развитие нажатием кнопки. Ну и соответственно колониста сажать в провинцию прямо сразу. И экономику вкачивать до конца бессмысленно, имеет смысл только открыть ветку, ради частого ивента на +дев. И вообще, от любой скидки на развитие никакого толку при прокачке одной провы.

[Glippenio 2,058]

По поводу орд вставлю свои 5 копеек, до последних патчей, когда количество очков от разорения уменьшалось с техом, орды не были такой имбой, просто классный бафф в начале был, потом от орды стоило отказываться в пользу более выигрышных форм правления, что большинство игроков и делало, почему это уменьшение очков с техом убрали - загадка...

[12488 3,662]

34 минуты назад, vasya_pryanik99 сказал:

И экономику вкачивать до конца бессмысленно

Тут да, соглашусь.

[12488 3,662]

В общем, насколько я понимаю, у нас только одна пара под вопросом. Райн скинул свой результат, пока нет ответа от @aL1v3. Просьба отписаться.

[aL1v3 125]

Я второй раунд не успею закончить, защитайте мне в нём поражение.

[12488 3,662]

7 минут назад, aL1v3 сказал:

Я второй раунд не успею закончить, защитайте мне в нём поражение.

Ок, @райн77 появиться через пару дней, опишет свое прохождение. Ну и можете начинать партию на деньги. Старт за страну с развитием 50 и меньше кроме Японии, получить как можно больше денег в казне до 1 января 1500 года. Также, предлагаю немного поменять ограничение дохода от золота. Вместо 10 дукат в месяц пусть будет суммарное производство всех золотопров не больше 15. А то выпадет правителю модификатор на производство товаров за месяц до конца партии - и рестарт. Чтоб было понятней - можно иметь одну прову с золотом по типу 10-15-10, или две 10-7-10 + 10-8-10 и тд. Закончить надо до 19.06.19. Плюс минус пару дней. Удачи.

[райн77 2,599]

сформировал Андалусию довольно поздно

Спойлер

до этого воевал с иберийцами по претензиям и выполнял миссии .. в итоге вся иберия хочет в коалицию

в союзе были марокко и тунис и они помогали ... но в какой то момент оба записали меня в соперники

так что остался единственный союзник - османы, который, к слову .. ни разу не помог и более того.. один раз призвал в заведома проигрышную войну против половины европы

 

иберийки к счастью не случилось

а марокко засоюзилось с фра .. что очень печально

на скрине видно, что провожу аннексию вассала который даст провку с ибадизм

т е в ибадизм тоже перешел очень поздно

 

чуть позже временно смог засоюзить 

Спойлер

которая тоже ни разу не помогла .. но из за союза хотя бы в коалицию не лезла

Спойлер

только в 88 году

и судя по картинке страшно тупил первую половину партии

хотя проблеск надежды виден - я делаю претензию на ОПМ - КК чтобы их завассалить

больше половины развития в конце будет у вассалов

Спойлер

не даром по специальности - молекулярный генетик 

Спойлер

колоний успел бы сделать много а это доп развитие + в западную Африку бы проник и там бы тоже разжился провками

Спойлер

сначала скормил ее Милану .. потом из фриули сделал вассала и под конец игры отобрал все ее провки у милана, венгрии и османов

Спойлер

завассалил огрызок тимуридов, из кого то там выделил ОПМ КК и мирно завассалил и еще Узбеки оказались в 2 провках бурятии (как узбеки отняли эти 2 провки история умалчивает) .. смог из трансоксианы отдать одну провку узбекам .. так чтобы рядмо была граница и также их мирно завассалил

еще много провок ибади получил от войн и принуждения к смене религии

Спойлер

на самом деле и здесь тупил .. много мелких суннитов так и не успел повоевать .. хотя даже претензии были на них

Спойлер

и даже меняют религию

многие сменившие так страны успели чуть чуть наделать еще провок с Ибади

Спойлер

раскармливаем узбеков

Спойлер

отвоевал пару провок у фра перед этим

Спойлер

финальное развитие мое и вассалов можно увидеть в сейве, число провок с ибади также не заскринил - их 101

 

подсчет очков по заданию
1128 мое развитие

тимуриды 419 - минус 8 не закорено = 411

венеция 188

узбеки 180

кк 165

ормуз 70

византия 55

101 провка ибади

итого 3207 очков
 

 

[райн77 2,599]

7 часов назад, 12488 сказал:

Ок, @райн77 появиться через пару дней, опишет свое прохождение. Ну и можете начинать партию на деньги. Старт за страну с развитием 50 и меньше кроме Японии, получить как можно больше денег в казне до 1 января 1500 года. Также, предлагаю немного поменять ограничение дохода от золота. Вместо 10 дукат в месяц пусть будет суммарное производство всех золотопров не больше 15. А то выпадет правителю модификатор на производство товаров за месяц до конца партии - и рестарт. Чтоб было понятней - можно иметь одну прову с золотом по типу 10-15-10, или две 10-7-10 + 10-8-10 и тд. Закончить надо до 19.06.19. Плюс минус пару дней. Удачи.

и страна не кастомка! из существующих на старте 

[райн77 2,599]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  сейв Андалусия

[райн77 2,599]

а у нас в 4 группах нет ничьих, 4 победителя

и в одной группе ничья ... 

для четного числа участников в следующем туре .. может быть допустить до следующего тура обоих участников группы с ничьей и уже приступить к след кругу??

или как будет если 5 участников?

[12488 3,662]

2 часа назад, райн77 сказал:

а у нас в 4 группах нет ничьих, 4 победителя

и в одной группе ничья ... 

для четного числа участников в следующем туре .. может быть допустить до следующего тура обоих участников группы с ничьей и уже приступить к след кругу??

или как будет если 5 участников?

Я планировал предложить что-то по типу каждый из пяти участников дает по заданию, потом все вместе голосуем за одно (за свое голосовать нельзя), и в него играем. Лучшие три игрока проходят дальше, два участника вылетают. В финале по тому же принципу, выбор одного задания и распределение по нему мест. Таким образом можно все ускорить немного. И более-менее справедливо получиться.

Можно наверное и по вашему, вот только еще один раунд с парами и двумя заданиями как то уж слишком долго...

Не знаю, интересно было бы услышать мнения остальных участников.

[райн77 2,599]

я бы предложил второй тур подобно первому .. 6 участников - по 2 задания ..

а вот вышедшие в финал трое делают одно общее задание на время .. и места распределятся

 

[Sakā 782]

Вначале ведь договаривались сыграть по олимпийскому методу на вылет. Для чего нужна в полуфинале группа из 5-6 человек я не понимаю. Задания желательно с расчётом на первые 50-55 лет.