muborevich

Жидобельшивики

53 сообщения в этой теме

Рекомендованные сообщения

muborevich
Цитата

Бори́с Алекса́ндрович Ште́йфон (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) — русский генерал, видный деятель Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . В годы Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  командовал Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Видный Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. -Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , участник антибольшевистского движения.
Родился в Харькове. Отец, Александр Константинович Штейфон, цеховой мастер, из крещеных евреев, позже ставший купцом 3-й гильдии. Мать — дочь дьякона, русская. 

Цитата

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Николай Адрианович Букретов (1876—1930) — генерал-майор, герой Первой мировой войны, участник Гражданской войны в России.
Родился 6 апреля 1876 года, происходил из горских 
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. -Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , приписанных к казакам Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .
 начале января 1920 года избран 
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  войсковым атаманом Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Цитата

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Па́вел Рафа(и́)ловичВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (Рафаэлович, Михайлович) Бе́рмон(д)т-Ава́лов (князь АваловВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ; Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) — русский офицер, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ), представитель прогерманского течения в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . 
Источники расходятся в том, что касается происхождения отца Бермондта-Авалова. Согласно одним, им был Рафаил Бермондт — участник Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (ЖИД т.е. - ком Муб) по вероисповеданию.
5 сентября генерал для поручений К. С. Десино от своего имени передал Авалову распоряжение Юденича: «Главнокомандующий Северо-Западным фронтом … назначил Вас Командующим всеми русскими частями, сформированными в Курляндии и Литве»

 

Изменено пользователем muborevich

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
Venc
21 минуту назад, romarchi сказал:

В прямом смысле. Кто и когда из октябристов проявлял заявленный вами лично антисемитизм. Факты в студию!

И заодно факты консолидации октябристов с черносотенцами. Выкладывайте. 

... Во 2-й Государственной думе, в отличие от 1-й, часто звучали грубые антисемитские выпады в выступлениях правых депутатов — В. Пуришкевича, П. Крушевана, В. Шульгина. На совещании представителей правых партий и октябристов, которое состоялось накануне открытия думской сессии, говорилось, что необходимо «абсолютное недопущение еврейского равноправия, так как оно ведет за собой неисчислимые беды для еврейского народа»...

 

 

...Большинство в 3-й и 4-й Думах принадлежало правым группировкам и октябристам, которые в основном поддерживали все антисемитские предложения правых; конституционные демократы и представители различных социалистических партий составляли меньшинство. От правых, а часто и от октябристов, исходила законодательная инициатива, направленная на еще большее ограничение прав евреев. Так, в 1909 г. октябристы предложили дополнить правительственный законопроект о местном суде пунктом о том, что еврей не может быть местным судьей, поскольку это противоречило бы принципам христианского государства. Первоначально поправка была отвергнута, но в 1912 г. она все же вошла в закон, утвержденный Думой...

 

... В 1910 г. руководитель октябристов А. Гучков предложил не принимать врачей-евреев на военную службу; эта инициатива не была поддержана, но евреям и даже выкрестам запретили поступать в Военно-медицинскую академию...

 

...

Союз для достижения полноправия еврейского народа в России принял активное участие в избирательной кампании по выборам в 1-ю Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , отклонив предложение социалистических еврейских партий, в том числе Бунда, о бойкоте выборов. Отделения Союза на местах были призваны обеспечить избрание в Государственную думу как можно большего числа кандидатов-евреев; если же их шансы были невелики, местным отделениям предписывалось поддерживать тех, кто обещает содействовать эмансипации евреев. Союз осуществлял тесное взаимодействие с конституционно-демократической партией (кадеты). Такая тактика определялась настроениями широких слоев еврейского населения, которые стремились избрать в Государственную думу депутатов «не левее кадетов»; кроме того, местные отделения Союза и конституционно-демократической партии нередко состояли из одних и тех же людей. Другая центристская партия — Союз 17 октября — была неприемлема для евреев, так как выступала против их равноправия...

 

 

Изменено пользователем Venc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

romarchi
6 минут назад, Venc сказал:

... Во 2-й Государственной думе, в отличие от 1-й, часто звучали грубые антисемитские выпады в выступлениях правых депутатов — В. Пуришкевича, П. Крушевана, В. Шульгина. На совещании представителей правых партий и октябристов, которое состоялось накануне открытия думской сессии, говорилось, что необходимо «абсолютное недопущение еврейского равноправия, так как оно ведет за собой неисчислимые беды для еврейского народа»...

 

 

...Большинство в 3-й и 4-й Думах принадлежало правым группировкам и октябристам, которые в основном поддерживали все антисемитские предложения правых; конституционные демократы и представители различных социалистических партий составляли меньшинство. От правых, а часто и от октябристов, исходила законодательная инициатива, направленная на еще большее ограничение прав евреев. Так, в 1909 г. октябристы предложили дополнить правительственный законопроект о местном суде пунктом о том, что еврей не может быть местным судьей, поскольку это противоречило бы принципам христианского государства. Первоначально поправка была отвергнута, но в 1912 г. она все же вошла в закон, утвержденный Думой...

 

... В 1910 г. руководитель октябристов А. Гучков предложил не принимать врачей-евреев на военную службу; эта инициатива не была поддержана, но евреям и даже выкрестам запретили поступать в Военно-медицинскую академию...

 

...

Союз для достижения полноправия еврейского народа в России принял активное участие в избирательной кампании по выборам в 1-ю Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , отклонив предложение социалистических еврейских партий, в том числе Бунда, о бойкоте выборов. Отделения Союза на местах были призваны обеспечить избрание в Государственную думу как можно большего числа кандидатов-евреев; если же их шансы были невелики, местным отделениям предписывалось поддерживать тех, кто обещает содействовать эмансипации евреев. Союз осуществлял тесное взаимодействие с конституционно-демократической партией (кадеты). Такая тактика определялась настроениями широких слоев еврейского населения, которые стремились избрать в Государственную думу депутатов «не левее кадетов»; кроме того, местные отделения Союза и конституционно-демократической партии нередко состояли из одних и тех же людей. Другая центристская партия — Союз 17 октября — была неприемлема для евреев, так как выступала против их равноправия...

 

 

Кто автор сего? Историк? Где источники.

Где факты? Где цитаты от октябристов? 

 

Попробуем оценить ценность вашего источника. Берем оттуда:

В 1910 г. руководитель октябристов А. Гучков предложил не принимать врачей-евреев на военную службу

Берем иной источник:

10.09.1910 года военный министр запретил принимать вольноопределяющихся-евреев на службу в гарнизоны крепостей, а 12.05.1912 года Главный штаб распорядился распространить все ограничения, налагаемые на «евреев-талмудистов» «Расписанием допустимого числа иноверцев в офицерском составе», на всех евреев независимо от их вероисповедания[7]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В отличии от вашего. Другой источник имеет автора и ссылается на: РГВИА, ф. 1859, оп. 2, д. 287.

 

Только вот в 1910 Гучков не был военным министром. Он им был при ВП. Ваш источник противоречит источнику у которого есть ссылки на архив.  

К озвученным монархистам-националистам (Пуришкевич, Шульгин) нет вопросов. А вот октябристов, пока что голословно приписали в антисемиты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Zdrajca
В 04.05.2019 в 04:00, muborevich сказал:

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (ЖИД т.е. - ком Муб) по вероисповеданию

Это не имеет значения, кто по вероисповеданию; татарин он и усё.

Но мне и версия «караим» не нравится, фамилия смущает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Venc
14 минуты назад, romarchi сказал:

Кто автор сего? Историк? Где источники.

Где факты? Где цитаты от октябристов? 

 

Только вот в 1910 Гучков не был военным министром. Он им был при ВП. Ваш источник противоречит источнику у которого есть ссылки на архив.  

ЕЭ т. 7 стр. 375. Поправка. видимо от Гучкова такое предложение было в 1908г.

Про военного министра я не понял вашу эпистолу, опять видите непонятно что.

Изменено пользователем Venc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

romarchi
2 минуты назад, Venc сказал:

ЕЭ т. 7 стр. 375.

Это что?

 

2 минуты назад, Venc сказал:

Поправка. видимо от Гучкова такое предложение было в 1908г.

Кому видимо? Мне не интересно что вам там видимо. Где само якобы предложение Гучкова?

 

2 минуты назад, Venc сказал:

Про военного министра я не понял вашу эпистолу, опять видите непонятно что.

Что тут не ясно? Запрет на врачей в армии в 1910 - от военного министра был. А не от Гучкова. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Venc
10 минут назад, romarchi сказал:

Это что?

 

Кому видимо? Мне не интересно что вам там видимо. Где само якобы предложение Гучкова?

 

Что тут не ясно? Запрет на врачей в армии в 1910 - от военного министра был. А не от Гучкова. 

Я вам ничего не буду доказывать, гуглите сами. Я вам скинул текст из электронной еврейской энциклопедии. Статья про евреев в 19, начале 20 веков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

romarchi
44 минуты назад, Venc сказал:

Я вам ничего не буду доказывать, гуглите сами.

Это слив. Обвинили октябристов в антисемизме. И в кусты...

 

44 минуты назад, Venc сказал:

Я вам скинул текст из электронной еврейской энциклопедии. Статья про евреев в 19, начале 20 веков.

Ваша энциклопедия - внезапно стала достоверным источником?

Ваша энциклопедия, опровергнута иным источником. Что ссылается на архив.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Venc
40 минут назад, romarchi сказал:

Это слив. Обвинили октябристов в антисемизме. И в кусты...

 

Ваша энциклопедия - внезапно стала достоверным источником?

Ваша энциклопедия, опровергнута иным источником. Что ссылается на архив.

Вы опровергаете ПРЕДЛОЖЕНИЕ Гучкова о ЗАПРЕТЕ ВРАЧЕЙ -ЕВРЕЕВ В АРМИИ следующим - РЕШЕНИЕМ военного министра о ЗАПРЕТЕ СОЛДАТ-ЕВРЕЕВ НА СЛУЖБУ В ГАРНИЗОНЕ.

Логика не ваш конек.

 

Еще

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

 

еще про октябристов

 

В вопросе о городском самоуправлении в Царстве Польском октябристы входят в соглашение с польским коло на почве ограничения избирательных прав евреев. — При обсуждении законопроекта о местном суде в Думе из среды октябристов вносится поправка (впоследствии отвергнутая), дополняющая правительственный законопроект специальным пунктом о недопущении евреев к занятию должности местного судьи. В законопроекте о неприкосновенности личности — снова существенное ограничение для евреев относительно свободы передвижения: «Никто не может быть ограничен, — говорится в законопроекте, — в праве избрания места пребывания и передвижения, за исключением случаев, в законе указанных, и евреев, прибывших в места не черты оседлости». Ограничения для евреев проходят красной нитью через все законопроекты, вносимые в Думу. Обсуждается ли положение о вновь открытом статистическом институте, о Донском политехническом институте, о женских учительских семинариях, о начальных школах, о виленской фельдшерской школе, об отмене ограничений для лиц податного сословия — всюду устанавливаются специальные ограничения для евреев. В ряду других выступлений октябристов чисто антисемитского характера следует отметить пожелание, принятое по инициативе лидера октябристов А. И. Гучкова, о недопущении евреев-врачей на военно-медицинскую службу. В связи с вопросом о контингенте в правооктябристских группах возник план исключения евреев из рядов русской армии и обложения их специальным денежным налогом взамен натуральной воинской повинности. Единственный законопроект, проведенный через Думу в более или менее либеральной редакции, законопроект о свободе совести, устанавливающий право перехода из одного вероисповедания в другое, касается и евреев. Однако при существующем настроении правительственных сфер и Государственного совета нет никакой надежды на ближайшее осуществление и этого законопроекта. 

Изменено пользователем Venc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

romarchi
3 минуты назад, Venc сказал:

Вы опровергаете ПРЕДЛОЖЕНИЕ Гучкова о ЗАПРЕТЕ ВРАЧЕЙ -ЕВРЕЕВ В АРМИИ следующим - РЕШЕНИЕМ военного министра о ЗАПРЕТЕ СОЛДАТ-ЕВРЕЕВ НА СЛУЖБУ В ГАРНИЗОНЕ.

Логика не ваш конек.

Логика тут при чем?

Запрет министром подтвержден ссылью на архив.

Предложение Гучкова - ничем не подкреплено было. 

Что то, в этом вам опять не понятно?

 

3 минуты назад, Venc сказал:

 

Еще

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

еще про октябристов

 

В вопросе о городском самоуправлении в Царстве Польском октябристы входят в соглашение с польским коло на почве ограничения избирательных прав евреев. — При обсуждении законопроекта о местном суде в Думе из среды октябристов вносится поправка (впоследствии отвергнутая), дополняющая правительственный законопроект специальным пунктом о недопущении евреев к занятию должности местного судьи. В законопроекте о неприкосновенности личности — снова существенное ограничение для евреев относительно свободы передвижения: «Никто не может быть ограничен, — говорится в законопроекте, — в праве избрания места пребывания и передвижения, за исключением случаев, в законе указанных, и евреев, прибывших в места не черты оседлости». Ограничения для евреев проходят красной нитью через все законопроекты, вносимые в Думу. Обсуждается ли положение о вновь открытом статистическом институте, о Донском политехническом институте, о женских учительских семинариях, о начальных школах, о виленской фельдшерской школе, об отмене ограничений для лиц податного сословия — всюду устанавливаются специальные ограничения для евреев. В ряду других выступлений октябристов чисто антисемитского характера следует отметить пожелание, принятое по инициативе лидера октябристов А. И. Гучкова, о недопущении евреев-врачей на военно-медицинскую службу. В связи с вопросом о контингенте в правооктябристских группах возник план исключения евреев из рядов русской армии и обложения их специальным денежным налогом взамен натуральной воинской повинности. Единственный законопроект, проведенный через Думу в более или менее либеральной редакции, законопроект о свободе совести, устанавливающий право перехода из одного вероисповедания в другое, касается и евреев. Однако при существующем настроении правительственных сфер и Государственного совета нет никакой надежды на ближайшее осуществление и этого законопроекта. 

Брокгауз и Ефрон - да, более годный источник.  Это уже может в чем то убедить.

Хотелось бы конечно архивных записей, или цитат, про конкретные заявления октябристов. Но я так понял, вы их не имеете.

 

К примеру за Пуришкевичем это есть:

Пуришкевич, выступая в Думе, предлагал: «Евреям строжайше запретить занятие в империи каких-либо должностей в области государственного управления по любому из ведомств, в особенности на её окраинах. Евреев, изобличённых в посягательстве на занятие любой должности по государственному управлению, привлекать к судебной ответственности». Необходимо отметить, что правые партии обвиняли П. А. Столыпина в уступках евреям [11].

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

А от Гучкова, Родзянко я подобное не встречал. Потому и требовал с вас доказательств. На что, в ответ вы решили кинуть мне минусы в репу. Ну что сказать... Ваша адекватность как оппонента в диспуте, теперь мне ясна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Venc

 

16 минут назад, romarchi сказал:

Логика тут при чем?

Запрет министром подтвержден ссылью на архив.

Предложение Гучкова - ничем не подкреплено было. 

Что то, в этом вам опять не понятно?

 

Брокгауз и Ефрон - да, более годный источник.  Это уже может в чем то убедить.

Хотелось бы конечно архивных записей, или цитат, про конкретные заявления октябристов. Но я так понял, вы их не имеете.

 

читай еще, просвещайся.

 

Союз 17 октября (Октябристы) — политическая партия в России, основанная в начале ноября 1905 г., сперва в Москве, a потом в Петербурге, и вслед за тем распространившаяся и по провинции. В числе ее основателей были люди умеренно-либерального образа мыслей (гр. Гейден, М. Стахович, Д. Шипов и др.), которым всякое национальное гонение было совершенно чуждо. По своей программе союз должен был быть партией умеренно-либеральной. В отделе «Права гражданина» говорилось: «Российские граждане без различия пола, национальности и вероисповедания равны перед законом. Каждому гражданину обеспечивается свобода совести и вероисповедания». Таким образом, по первоначальному замыслу партия должна была относиться отрицательно к антисемитизму. Однако же в течение 1906 г. из партии вышла большая часть людей, действительно либерально настроенных (в том числе три названные лица), и партия, сохраняя в теории свою умеренную, но все же определенно либеральную программу, стала партией правительственной; лишь небольшая ее часть стремилась сохранить традиции умеренного либерализма, но с каждым годом она делалась все менее и менее влиятельной в своей партии. Антисемитские ноты начали звучать в С. очень рано. В столице среди членов С. было мало антисемитов, но в провинциальных отделах они составляли большинство. В газетах часто появлялись указания, что те или другие отдельные члены С. занимаются распространением прямо погромных прокламаций. В третьей Думе они явились господствующей партией. С. оказался верным служителем министерства Столыпина вообще и в частности по еврейскому вопросу. Вся административная деятельность министерства в отношении евреев не встречала ни малейшего осуждения со стороны С. Точно так же правительственные законопроекты, например касавшиеся земства, местного суда, со статьями, ограничивающими евреев, встречали поддержку в С. Иногда октябристы шли дальше правительства. Когда (апрель 1908 г.) правыми было внесено предложение ο недопущении евреев в армию, некоторые октябристы поддержали это предложение. Были даже случаи, когда октябристы брали на себя инициативу антисемитических предложений, напр. пожелание «о прекращении доступа лицам иудейского вероисповедания в число студентов Императорской Военно-медицинской академии». Хотя некоторые отдельные октябристы (проф. Капустин) в общем заседании Думы высказались против предложения, но другие октябристы поддержали его, и оно было принято Думой, причем С., за исключением нескольких членов, голосовал за него. В четвертую сессию третьей Думы был внесен законопроект об отмене черты оседлости. Под этим законопроектом подписалось 166 членов Думы, и из них значительное число октябристов, но только второстепенных — из лидеров партии почти никто не подписался. Проект был сдан в комиссию и похоронен в ней благодаря ее октябристскому составу. Таким образом, от первоначального убеждения ο равенстве людей без различия национальностей ничего не осталось, и в настоящее время (1912 год) союз этот может считаться одною из антисемитских партий, хотя и с менее резко выраженным антисемитизмом, чем y правых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

romarchi
8 минут назад, Venc сказал:

 

читай еще, просвещайся.

 

То есть когда вам несколько раз пишут об одном и том же:

раз:

Где факты? Где цитаты от октябристов? 

потом два:

Хотелось бы конечно архивных записей, или цитат, про конкретные заявления октябристов.

 

Вы всё равно не в силах понять, что же всё таки от вас хотят. Да?

_________
добавлено 2 минуты спустя
8 минут назад, Venc сказал:

 

читай еще, просвещайся.

 

Союз 17 октября (Октябристы) — политическая партия в России, основанная в начале ноября 1905 г., сперва в Москве, a потом в Петербурге, и вслед за тем распространившаяся и по провинции. В числе ее основателей были люди умеренно-либерального образа мыслей (гр. Гейден, М. Стахович, Д. Шипов и др.), которым всякое национальное гонение было совершенно чуждо. 

А вы сами читали? Просветились? Нужное я подчеркнул...

 

Ещё там вот что пишут:

Российские граждане без различия пола, национальности и вероисповедания равны перед законом.

Изменено пользователем romarchi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

romarchi
9 минут назад, Venc сказал:

 

читай еще, просвещайся.

 

Союз 17 октября (Октябристы) — политическая партия в России, основанная в начале ноября 1905 г., сперва в Москве, a потом в Петербурге, и вслед за тем распространившаяся и по провинции. В числе ее основателей были люди умеренно-либерального образа мыслей (гр. Гейден, М. Стахович, Д. Шипов и др.), которым всякое национальное гонение было совершенно чуждо. По своей программе союз должен был быть партией умеренно-либеральной. В отделе «Права гражданина» говорилось: «Российские граждане без различия пола, национальности и вероисповедания равны перед законом. Каждому гражданину обеспечивается свобода совести и вероисповедания». Таким образом, по первоначальному замыслу партия должна была относиться отрицательно к антисемитизму. Однако же в течение 1906 г. из партии вышла большая часть людей, действительно либерально настроенных (в том числе три названные лица), и партия, сохраняя в теории свою умеренную, но все же определенно либеральную программу, стала партией правительственной; лишь небольшая ее часть стремилась сохранить традиции умеренного либерализма, но с каждым годом она делалась все менее и менее влиятельной в своей партии. Антисемитские ноты начали звучать в С. очень рано. В столице среди членов С. было мало антисемитов, но в провинциальных отделах они составляли большинство. В газетах часто появлялись указания, что те или другие отдельные члены С. занимаются распространением прямо погромных прокламаций. В третьей Думе они явились господствующей партией. С. оказался верным служителем министерства Столыпина вообще и в частности по еврейскому вопросу. Вся административная деятельность министерства в отношении евреев не встречала ни малейшего осуждения со стороны С. Точно так же правительственные законопроекты, например касавшиеся земства, местного суда, со статьями, ограничивающими евреев, встречали поддержку в С. Иногда октябристы шли дальше правительства. Когда (апрель 1908 г.) правыми было внесено предложение ο недопущении евреев в армию, некоторые октябристы поддержали это предложение. Были даже случаи, когда октябристы брали на себя инициативу антисемитических предложений, напр. пожелание «о прекращении доступа лицам иудейского вероисповедания в число студентов Императорской Военно-медицинской академии». Хотя некоторые отдельные октябристы (проф. Капустин) в общем заседании Думы высказались против предложения, но другие октябристы поддержали его, и оно было принято Думой, причем С., за исключением нескольких членов, голосовал за него. В четвертую сессию третьей Думы был внесен законопроект об отмене черты оседлости. Под этим законопроектом подписалось 166 членов Думы, и из них значительное число октябристов, но только второстепенных — из лидеров партии почти никто не подписался. Проект был сдан в комиссию и похоронен в ней благодаря ее октябристскому составу. Таким образом, от первоначального убеждения ο равенстве людей без различия национальностей ничего не осталось, и в настоящее время (1912 год) союз этот может считаться одною из антисемитских партий, хотя и с менее резко выраженным антисемитизмом, чем y правых.

Неплохое мнение вы процитировали... Жаль вам что-то не позволило это мнение осилить целиком. 

Хотя там прямым текстом говорится, что далеко не все и не всегда октябристы были антисемитами. Но видимо нечто залило вам глаза. И вы это не восприняли, видимо вы не воспринимаете то, что противоречит вашим тезисам. Да?

Итак, то что вы всех октябристов скопом в антисемиты записали - вы сами же и опровергли. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Volchenock

Наконец то правильные темы на правильном форуме, хочу еще темы про арийскую науку и научное пособие о том, как определять генетику человека по форме черепа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Venc

@romarchi

Вы там когда название темы исправите? И уберете слово "жид"?

 

35 минут назад, romarchi сказал:

Неплохое мнение вы процитировали... Жаль вам что-то не позволило это мнение осилить целиком. 

Хотя там прямым текстом говорится, что далеко не все и не всегда октябристы были антисемитами. Но видимо нечто залило вам глаза. И вы это не восприняли, видимо вы не воспринимаете то, что противоречит вашим тезисам. Да?

Итак, то что вы всех октябристов скопом в антисемиты записали - вы сами же и опровергли. 

Давайте продолжайте защищать партию,

 

в НСДАП наверно тоже не все были антисемиты.

Изменено пользователем Venc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

romarchi
1 минуту назад, Venc сказал:

@romarchi

Вы там когда название темы исправите? И уберете слово "жид"?

Вы мне указываете? 

 

1 минуту назад, Venc сказал:

Давайте продолжайте защищать партию,

Где я кого то защищал? 

Вы назвали октябристов антисемитами - оказалось они не все ими были. Вам это доставляет неудобство?

 

1 минуту назад, Venc сказал:

в НСДАП наверно тоже не все были антисемиты.

Это ваше утверждение?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Volchenock
5 минут назад, Venc сказал:

в НСДАП наверно тоже не все были антисемиты.

Товарищ гитлер ничего не знал, в рейхстаг пробрались враги. И вобще Чехословакия мирно присоединилась, а Франция и Англия по сообщениям в советской прессе сами напали на Германию, спровоцированную Польшей.

Изменено пользователем Volchenock

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Venc
3 минуты назад, romarchi сказал:

Вы мне указываете? 

 

Конечно я вам указываю, я жалобу направил изначально. Евреев в белом движении можно обсуждать, ничего плохого в этом нет, но зачем употреблять слово "жиды" это уничижительно в русском языке, так антисемиты пишут.

Изменено пользователем Venc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Volchenock

Кстати интересный был заместитель у Геринга Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

romarchi
Только что, Venc сказал:

Конечно я вам указываю,

А вы кто есть будете, указывать мне, что я должен делать?

 

Только что, Venc сказал:

я жалобу направил изначально. Евреев в белом движении можно обсуждать, ничего плохого в этом нет, но зачем употреблять слово "жиды" это уничижительно в русском языке, так антисемиты пишут.

Жалоба на рассмотрении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Venc
3 минуты назад, Volchenock сказал:

Товарищ гитлер ничего не знал, в рейхстаг пробрались враги. И вобще Чехословакия мирно присоединилась, а Франция и Англия по сообщениям в советской прессе сами напали на Германию, спровоцированную Польшей.

Партия конечно чисто антисемитская, НО НЕ ЕЕ ЧЛЕНЫ!

Надо ДОКАЗАТЬ что члены партии антисемиты.

НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, ЗНАЧИТ НАЦИСТЫ НЕ АНТИСЕМИТЫ!

 

Логика Ромарчи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • GoooGooo
    • alexis
    • simonov-89
    • Дoбро
    • Platon