Nestiere

WC - реально?

36 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Nestiere

Пора бы уже обсудить реальные темы :D

 

Что насчёт захвата мира? Мир в игре большой, а времени - всего 277 лет, если не ошибаюсь. Пока на ум приходит только начать за греков, и получить династию с кровью  Аргеадов, которая даёт -10% агрессивной экспансии. В начале партии сконцентрироваться на захвате развитых провинций, которыми просто за счёт цивилизованности будет проще управлять. Но что делать с теми же варварами - не совсем понятно. Когда захватил за Рим 600 городов, начались серьёзные внутренние проблемы. Подданных стало больше сотни, постоянно поддерживают не моего наследника, легитимность падает по 0.5-0.9 в месяц... Красить карту становится почти невозможно. Как бороться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
maximoto

Вижу, что уже Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , но больше информации пока не смог найти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ArTeFaKt3636

Думаю, что возможен, ачивка, как сказано, уже есть. Другой вопрос, что провинций и государств настолько много, что это противоречит самой истории. Сейчас дошёл за Карфаген до Па-де-Кале и ума не приложу как Цезарь за 8 лет покорил все Францию и бенилюкс, ибо у сраных 10-15-клеточных галлов армия под 150 когорт и дохрена менпауэра и из-за их союзов таких гос-в штук 8.Такое количество провинций мешает балансу. Режу их пачками, набиваю в каждой войне по 350 к потерь им(не уверен, что в то время столько там жило) , а им хоть бы хны. Они без наймов и так живут. И при этом к меня больше 20 к групп населения и Рим раскатан в кисель. С ним легче было в разы,чем с галлами. Вот осталось чуть больше 100 лет, пытаюсь реактивно собрать всю римскую империю и не факт, что успею(вою со всеми). А вы говорите - захват мира. 

Изменено пользователем ArTeFaKt3636

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

AlexTheTeacher
1 час назад, maximoto сказал:

Вижу, что уже Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , но больше информации пока не смог найти.

Первые получившие ачивки вряд ли сделали вц честно, вероятно ломали ораторские очки артмани. Единственный легитный способ - играть перманентно с -3 стабы, но это то еще извращение. В ближайшем патчем эту возможность уберут - стабу сделают плавающей от 0 до 100 и при 10 и ниже войну объявить нельзя будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ArTeFaKt3636
5 минут назад, AlexTheTeacher сказал:

Первые получившие ачивки вряд ли сделали вц честно, вероятно ломали ораторские очки артмани. Единственный легитный способ - играть перманентно с -3 стабы, но это то еще извращение. В ближайшем патчем эту возможность уберут - стабу сделают плавающей от 0 до 100 и при 10 и ниже войну объявить нельзя будет.

И агрессивной экспансией больше 100

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

AlexTheTeacher
4 минуты назад, ArTeFaKt3636 сказал:

И агрессивной экспансией больше 100

ну и тем более ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

maximoto
1 час назад, AlexTheTeacher сказал:

Первые получившие ачивки вряд ли сделали вц честно, вероятно ломали ораторские очки артмани. Единственный легитный способ - играть перманентно с -3 стабы, но это то еще извращение. В ближайшем патчем эту возможность уберут - стабу сделают плавающей от 0 до 100 и при 10 и ниже войну объявить нельзя будет.

скорее всего, но ачивка должна оставаться работать в старой версии, где она была.

 

кстати, появлящиеся минусы агрессивки после 50 просто зашкаливающие.

3cabf5bfa7fe44a9f3ad61a15f8dc17c.png

 

@AlexTheTeacher захватывать территории можно же и без согласия жертвы

f5de9fa1d51d3db282733df8f407445a.png

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Nestiere
В 05.05.2019 в 15:13, maximoto сказал:

захватывать территории можно же и без согласия жертвы

Там много условий, например меньше 5 населения в провинции. К тому же как это работает, во время войны? Или достаточно право прохода получить?

 

В 05.05.2019 в 15:13, maximoto сказал:

кстати, появлящиеся минусы агрессивки после 50 просто зашкаливающие.

Но как ни странно, плюсы тоже есть. От 100 АЕ будет 50% скидка на будущее АЕ, в идеале вместе с другими бонусами можно довести скидку чуть ли не до 100%.

 

В 05.05.2019 в 12:56, ArTeFaKt3636 сказал:

Другой вопрос, что провинций и государств настолько много, что это противоречит самой истории. Сейчас дошёл за Карфаген до Па-де-Кале и ума не приложу как Цезарь за 8 лет покорил все Францию и бенилюкс, ибо у сраных 10-15-клеточных галлов армия под 150 когорт и дохрена менпауэра и из-за их союзов таких гос-в штук 8.Такое количество провинций мешает балансу. Режу их пачками, набиваю в каждой войне по 350 к потерь им(не уверен, что в то время столько там жило) , а им хоть бы хны.

Может сделано для баланса, чтобы игра не превращалась в монотонное перемалывание миноров. Союз из 8 племён только означает, что за одну войну можно захватить их всех. Плюс провинции не надо корить за очки, как в Европе. Так что ограничения для экспансии - это только недовольство в захваченных провинциях и АЕ, ну и время. Цезарь может и покорил Галлов за 8 лет, но сделал это в конце доступного по игре таймлайна. К тому же римляне так и не смогли покорить варваров за Рейном, так что проблем с историчностью я не вижу. 

Изменено пользователем Nestiere

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ArTeFaKt3636
2 часа назад, Nestiere сказал:

Там много условий, например меньше 5 населения в провинции. К тому же как это работает, во время войны? Или достаточно право прохода получить?

 

Но как ни странно, плюсы тоже есть. От 100 АЕ будет 50% скидка на будущее АЕ, в идеале вместе с другими бонусами можно довести скидку чуть ли не до 100%.

 

Может сделано для баланса, чтобы игра не превращалась в монотонное перемалывание миноров. Союз из 8 племён только означает, что за одну войну можно захватить их всех. Плюс провинции не надо корить за очки, как в Европе. Так что ограничения для экспансии - это только недовольство в захваченных провинциях и АЕ, ну и время. Цезарь может и покорил Галлов за 8 лет, но сделал это в конце доступного по игре таймлайна. К тому же римляне так и не смогли покорить варваров за Рейном, так что проблем с историчностью я не вижу. 

На данный момент игра - монотонное перемалывание миноров. У меня претензии не столько к союзной механике, сколько конкретно к тому, сколько выдают когорт провинции и клетки. Просто у варваров есть механика вождей и на их примере это ярко видно(но не только они имбалансны). А претензии к историчности в том, что население провинций и вообще общевыставляемые войска выше всего населения античной ойкумены, при чем чуть ли не с самого начала(но это отдельная тема разговора) . Сами вспомните, сколько выставляли державы в Европе 4?

В разы меньше, чем какое-то здесь богом забытое племя со странным названием в Иллирии, допустим, хотя бойвая система практически скопировала с Европы 4. 

Довод мне по поводу Цезаря не понятен.С тем шагом экспансии в Императоре, ни в начале таймлайна, ни в середине, ни в конце не смог бы сделать все это за 8 лет. И все же, если он решился бы  покорить их в конце таймлайна ИГРОВОГО, то он бы встретил всю засоюзенную галлию, где дальше бы Нарбонны не прошёл. 

Насчёт экспансии. Да, ограничения только  в недовольство и АЕ. Но если бы по КД не случались  гражданские войны, это было бы победы. 

Если у них получилось создать симулятор покраска, то сделали бы хотя его качественно, чтобы было сбалансированно. 

Изменено пользователем ArTeFaKt3636

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Publius

Я ужасаюсь какие штрафы. Этак можно и 1к экспансии набить и пофигу будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

maximoto
12 часа назад, Nestiere сказал:

Там много условий, например меньше 5 населения в провинции. К тому же как это работает, во время войны? Или достаточно право прохода получить?

Я говорил не про военные лагеря, а про переселение. Главное иметь переселенцев не меньше, чем жителей. У переселенцев по умолчанию право прохода везде и всегда. Их даже со стартом войны не выкидывает с территории противника и, таким образом, их можно "десантировать" на чужие войска и крепости 😅 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Gorthauerr
10 часов назад, ArTeFaKt3636 сказал:

Довод мне по поводу Цезаря не понятен.С тем шагом экспансии в Императоре, ни в начале таймлайна, ни в середине, ни в конце не смог бы сделать все это за 8 лет. И все же, если он решился бы  покорить их в конце таймлайна ИГРОВОГО, то он бы встретил всю засоюзенную галлию,

Но так Цезарь ИРЛ всю засоюзенную Галлию и встретил, кроме нескольких союзных и колаборационистских племен.

И, по римским данным, только в битве при Аллезии на 50тысяч Цезаревых легионеров приходилось 550тысяч галлов (не считая гальских ополчений, перемолотых римлянами до этого).

 

А в рамках игровых, под конец таймлайна почти вся Галлия воевала бы не с одним полководцем Цезарем с 50полками, а со всем Римом (на полную Италию, Балканы, Анатолию, Испанию, сев.Африку и Сирию) с manpower`oм уже далеко за 1млн, доходом в 300-500монет, и 300тысяч войском минимум (состоящим преимущественно из тяжелой пехоты).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Venc
6 минут назад, Gorthauerr сказал:

Но так Цезарь ИРЛ всю засоюзенную Галлию и встретил, кроме нескольких союзных и колаборационистских племен.

И, по римским данным, только в битве при Аллезии на 50тысяч Цезаревых легионеров приходилось 550тысяч галлов (не считая гальских ополчений, перемолотых римлянами до этого).

В сто раз преувеличил Цезарь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ArTeFaKt3636
20 минут назад, Venc сказал:

В сто раз преувеличил Цезарь.

Практически точно преувеличивал. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Avros
10 часов назад, ArTeFaKt3636 сказал:

На данный момент игра - монотонное перемалывание миноров. У меня претензии не столько к союзной механике, сколько конкретно к тому, сколько выдают когорт провинции и клетки. Просто у варваров есть механика вождей и на их примере это ярко видно(но не только они имбалансны). А претензии к историчности в том, что население провинций и вообще общевыставляемые войска выше всего населения античной ойкумены, при чем чуть ли не с самого начала(но это отдельная тема разговора) . Сами вспомните, сколько выставляли державы в Европе 4?

Не увидел каких либо сложностей при игре за Рим в войне с варварами, я правда до захвата территорий современной франции не доиграл, надоело ввиду отсутствия каких-либо вменяемых противников, но Цизальпийскую Галия взял достаточно быстро, а толпы легкой пехоты, которую выставляют варварские племена, перемалываются без труда. А что касается времен Европы 4,  то там способы формирования армии отличаются от того, что было в античности.

 

10 часов назад, ArTeFaKt3636 сказал:

В разы меньше, чем какое-то здесь богом забытое племя со странным названием в Иллирии, допустим, хотя бойвая система практически скопировала с Европы 4. 

Довод мне по поводу Цезаря не понятен.С тем шагом экспансии в Императоре, ни в начале таймлайна, ни в середине, ни в конце не смог бы сделать все это за 8 лет. И все же, если он решился бы  покорить их в конце таймлайна ИГРОВОГО, то он бы встретил всю засоюзенную галлию, где дальше бы Нарбонны не прошёл. 

Затрудняюсь ответить возможно ли подобное реализовать в игре, нужно учитывать, что  нас скорость передвижения армий очень сильно занижена, в сравнении с реальной, да и на захват крепостей будет очень много времени уходить. А разве Нарбонн и прилегающие к нему территории на момент начала завоеваний Цезаря уже не были в составе Рима? Да и часть гальских племен была на их стороне. 

Изменено пользователем Avros

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ArTeFaKt3636
48 минут назад, Gorthauerr сказал:

Но так Цезарь ИРЛ всю засоюзенную Галлию и встретил, кроме нескольких союзных и колаборационистских племен.

И, по римским данным, только в битве при Аллезии на 50тысяч Цезаревых легионеров приходилось 550тысяч галлов (не считая гальских ополчений, перемолотых римлянами до этого).

 

А в рамках игровых, под конец таймлайна почти вся Галлия воевала бы не с одним полководцем Цезарем с 50полками, а со всем Римом (на полную Италию, Балканы, Анатолию, Испанию, сев.Африку и Сирию) с manpower`oм уже далеко за 1млн, доходом в 300-500монет, и 300тысяч войском минимум (состоящим преимущественно из тяжелой пехоты).

Война Цезаря была незаконной и несанкционированного с сенатом, открою секрет. Только благодаря трофеям ему не вставили звиздюлей за это. Он рассчитывал на силы Нарбоннской, Трансальпинской и Цизальпинскрй Галлии, так что здесь вы неправы. А насчёт засоюзенности - я про то, что в игре с тем же раскладом союзов, он бы получил войска раза в 3 больше, чем в реальности и дальше Нарбонны не прошёл бы из-за огромного кол-ва когорт

_________
добавлено 3 минуты спустя
7 минут назад, Avros сказал:

Не увидел каких либо сложностей при игре за Рим в войне с варварами, я правда до захвата территорий современной франции не доиграл, надоело ввиду отсутствия каких-либо вменяемых противников, но Цизальпийскую Галия взял достаточно быстро, а толпы легкой пехоты, которую выставляют варварские племена, перемалываются без труда. А что касается времен Европы 4,  то там способы формирования армии отличаются от того, что было в античности.

 

Затрудняюсь ответить возможно ли подобное реализовать в игре, нужно учитывать, что  нас скорость передвижения армий очень сильно занижена, в сравнении с реальной, да и на захват крепостей будет очень много времени уходить. А разве Нарбонн и прилегающие к нему территории на момент начала завоеваний Цезаря уже не были в составе Рима? Да и часть гальских племен была на их стороне. 

Ну я же говорю, что сейчас в игре из-за крнпостей и скорости восполнения когорт(это подразумевал ось под шагом экспансии), за 8 лет это не реально провернуть. А про Нарбонны, я про Нарбонскую Галлию, что дальше её границ он бы единолично и без санкций сената не прошёл бы(она уже была а составе) 

Изменено пользователем ArTeFaKt3636

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Nestiere

Да всегда можно найти более выгодный путь для начала войны. Например, одно граничное племя имеет союз с 8 другими, а другое племя - только 4 союзов. Ну например. 

 

Кстати, по этой же причине намного интересней воевать с "цивилизованными" странами, на обломках империи Александра Македонского. У них дипломатия куда более разнообразна, например можно устроить убийство правителя у большой страны, чтобы спровоцировать гражданскую войну, а потом лет 20 наслаждаться полным хаосом в регионе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Last
В 05.05.2019 в 12:07, maximoto сказал:

Вижу, что уже Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , но больше информации пока не смог найти.

Не стоит забывать, что некоторые люди взламывают ачивки программами. Так что не факт, что достижение вообще получено игровым путем. Вот если бы был какой-нибудь AAR на плазе, где можно было бы почитать, как это сделано, тогда другое дело. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

AlexTheTeacher
8 часов назад, Last сказал:

Не стоит забывать, что некоторые люди взламывают ачивки программами. Так что не факт, что достижение вообще получено игровым путем. Вот если бы был какой-нибудь AAR на плазе, где можно было бы почитать, как это сделано, тогда другое дело. 

Я тоже об этом писал, не верю, что кто-то ее смог сделать честно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

maximoto
В 09.05.2019 в 23:50, AlexTheTeacher сказал:

Я тоже об этом писал, не верю, что кто-то ее смог сделать честно

Вот только что нашел информацию как это сейчас делают. Никаких взломов сторонними программами. Все доступно не выходя из игры и именно это заставило меня сделать фейспалм в сторону игры.

P.S. по сути ВСЕ ачивки сейчас обесценены, если не будет подробных доказательств прохождения 😅

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis