мод Sons of War (мод игры RUS Gold)

[Zenvaro 254]

Привет всем! Я обожаю эту игру и играю в неё уже 9 лет. Некоторое время назад я решил попытаться вдохнуть новую жизнь в RUS, модифицируя её. Данный мод затронет разные аспекты игры, а конкретно 3 сценариев: Большая Кампания, Белая осень (ноябрь 1918), Красная весна (май 1919)

Мод пока находится в разработке. По возможности буду добавлять список результатов и некоторых показательных скринов.

 

Возможно этот мод будет интересен кому-либо. Еще имею небольшую просьбу к вам: если у вас есть какие-то идеи того, что можно еще сделать или добавить, а может исправить, то пожалуйста напишите о них. Возможно это может быть какая-то историческая информация, какие-то исторические решения, какие-то материалы письменные или графические (Картинки для юнитов, фото для командиров).

 

Спойлер

=============23 Мая 2019==============

1. ОЧЕНЬ много новых способностей у командиров. Прочитав кучу биографий я добавил способности, которые чисто субъективно подходят тому или иному командиру.

2. Румыния, Финляндия, Литва, Эстония, Латвия, Азербайджан, Армения, Грузия ( Да, каждая фракция отдельно, а не Прибалты и Кавказцы) теперь являются независимыми фракциями. Их территории и армии становятся доступными автоматически после ухода немцев с окончанием войны. Вы можете воевать с ними или заключить мир, но их армии и территории никуда не денутся и будут участвовать в игре.

3. Небольшой графический пак для некоторых юнитов и генералов.

4. Добавлены юниты для новых фракций.

5. AI для кавказских фракций.

6. Япония это теперь независимая фракция. Семенов, Калмыков, Мациевский, Унгерн - японские марионетки и принадлежат их фракции. Как только Семенов устанавливает свою Диктатуру, у Сибиряков появится решение на объявление Семенову и японцам войны. До того, с них будет сниматься штраф. Также у японцев прописан ивент с условиями на их эвакуацию.

7. Генштабы больше не закрепляются и могут свободно передвигаться без опасности исчезнуть, а так же возглавлять армии. Ибо зачастую случалось, что основным силам приходилось передвигаться или отступать вместе со штабом. А поскольку в игре штаб влияет на иерархию и командные очки, то исчезновение такого штаба ведет к вакханалии.

8. Небольшие исторические корректировки в расстановке войск в Большой Кампании.

9. Если вы разорвете альянс с анархистами, их войска не исчезнут. Вам придется противостоять разозлившемуся Батьке Махно и его Черной Армии.

10. Больше не будет штрафов каждый ход для красных за то, что они не захватили какую-либо столицу прибалтов, финнов, кавказцев и т.д. У них и так будет хватать проблем из-за армий у их границ.

11. Силы Кавказа более историчны. Каждая кавказская фракция теперь имеет силы мощностью ~1000-1200

12. Большинство ивентов теперь имеют картинку и описание. (Красные сообщения)

 

=============24 Мая 2019==============
1. Портреты для: RED Liubimov, RED Snesarev (Новый), RED Dundich, RED Primakov, RED Slaven, RED Kotovskiy, RED Dumenko, ANA Mamontov, ANA Rogov, GRN Kolesnikov, WH3 Dolinin.

 

=============25 Мая 2019==============
1. Портреты для: WH2 Popov, WH3 Gamov, WH3 Vishnevsky, WH3 Baranovsky, WH3 Krasilnikov, WH3 Juna-Id-Khan (Новый), WHI Subbotin, WH3 Tarasevich, WHI Barbovich, WHI Turkul.
2. Изменения в стартовых ресурсах.
3. Добавлен атаман Гамов в армию Семенова. (Подчиняется японцам).

 

=============26 Мая 2019==============

1. Восстание в Ашхабаде и Британцы Маллесона теперь принадлежат Южным белым ( Реально они находились скорее в подчинении ВСЮР и Британцы помогали скорее ВСЮР на юге. ) Также есть ивент на создание Туркестанской Белой Армии. Хива и Бухара по прежнему по командованием Восточных Белых. Также к ним добавилась крестьянская армия Монстрова. Это привнесет еще разобщенность, которая имела место быть. Заключались лишь формальные союзы.

2. Небольшие изменения в стартовых силах в кампании Ноября 18.

3. Бичерахов теперь принадлежит Восточным Белым. Не то, чтобы он реально им особенно подчинялся, но он точно не подчинялся Деникину и его действия носили лишь характер помощи некоторым отрядам типа Шкуро.

4. Японский генерал Отани теперь имеет 3 звезды и может командвать армией. (К тому же не закреплен)

5. Савитский теперь имеет 2 звезды и находится в подчинении Белых Юга, поскольку командует Туркестанской Армией.

6. Добавлены юниты: 3 звезды RED Svechnikov, 3 звезды RED Samoylo, 3 звезды RED Shorin, 3 звезды RED Kork, 3 звезды RED Uborevich, 3 звезды RED Blucher, 2 звезды RED Poluyan, 2 звезды RED Mironov, 2 звезды RED Dybenko, 3 звезды WHI Pokrovsky, 3 звезды WHI Erdeli, 2 звезды WHI Vitkovsky

 

=============29 Мая 2019==============

1. Добавлен AI  RED, WHI, WH3, GER, POL, ANA, UKR из Fatal Years. (Пробно)
2. Добавлен AI для Румынии.
3. Добавлены юниты (и портреты, где нужно):3 звезды WHI Ulagai, 2 звезды WHI Toporkov, 2 звезды WHI Borovsky, 3 звезды WHI Borovsky, 2 звезды WHI Kazanovich, 2 звезды WHI Babiev, 3 звезды WH2 Kappel, 2 звезды WH2 Molchanov, 3 звезды WH3 Pepeliaev, 3 звезды WH3 Verzhbitsky, 3 звезды WH3 Diterikhs, 3 звезды WH3 Voitsekhovski, 2 звезды WH3 Shishkin, 2 звезды WH3 Tetruev, 2 звезды WH3 Smolin, 2 звезды WH3 Belov, 3 звезды WH3 Belov, 1 звезды ROM Iliescu, 1 звезда ROM Cristescu, 1 звезда ROM Negulescu, 2 звезды ARM Nazarbekov, 1 звезда ARM Areshev, 1 звезда ARM Srvantstian, 1 звезда ARM Nzhdeh, 1 звезда ARM Ozanian, 1 звезда ARM Ter-Pogosian, 1 звезда AZR Makaev, 1 звезда AZR Kargaleteli, 1 звезда AZR Dubrovsky, 1 звезда AZR Agabekov, GEO Infantry (пехота), ARM Infantry(пехота), AZR Infantry(пехота), AZR Cavalry.(кавалерия)

 

=============30 Мая 2019==============

1. Добавлены пехотные и конные полки для Эстонии, Литвы, Латвии.

2. Изменения в армиях для прибалтийских фракций. Теперь мощь каждой армии ~1000

3. Добавлены юниты (и портреты, где нужно): 2 звезды LAT Simanson, 2 звезды LAT Radzin, 2 звезды EST Soots, 2 звезды EST Larka, 1 звезда EST Lill, 1 звезда LIT Kleshinsky, 2 звезды LIT Nastopka, 2 звезды LIT Velikis

 

=============31 Mая 2019==============
1. Добавлены (какие-никакие) AI для Латвии, Литвы, Эстонии, Финляндии, Японии. 

2. Новые условия войны с Польшей. В случае своей обычной победы, то есть захвата Минска, Киева, Екатеринослава и Харькова, Польша, Румыния и Украина станут недоступны, но Прибалты и Финны никуда не денутся. Более того, теперь вы имеете возможность дать бой Полякам, играя за белую фракцию, и не дать забрать Украину.

3.Дабы избавиться от глупых проблем типа "Я играю за белых, у меня много разных войск, а командиры не могут ими командовать" у командиров всех фракций кроме красных теперь есть способность "многонациональный командир", позволяющая командовать отрядами любой нации. Так что при желании можете смело запихнуть в Дивизию какому-нибудь Маркову британцев, французов, белых, донцов и трофейную красную артиллерию.

4. Анархисты теперь являются отдельной фракцией и большевики изначально с ними в союзе, но могут его разорвать. Штрафа за союзничество не будет. Зачем искусственные причины разорвать союз, когда фактически анархисты реально будут мешать большевикам на Украине, захватывая земли и влияние. Более того, анархисты теперь будут играбельны и в данный момент идет работа над условиями, при которых за фракцию реально можно будет играть. (Опции, решения, пополнения, достаточное количество командиров.) План в том, чтобы анархисты были неким аналогом красных, то есть этакий спектр вариантов от обычного выживания на Украине до распространения анархизма на всю Россию. Кстати анархические войска не ограничатся армией Махно. Не стоит забывать про Кронштадтцев и еще появился ивент на создание довольно большой армии анархистов в Сибири, которые реально имели место быть. Как и на Украине сначала сотрудничали с большевиками, а потом были преданы ими.

 

=============04 Июня 2019==============
1. Добавлены новые портреты WH3 Gamov и WHI Bisherakhov. 

2. Изменены условия ухода чехов. Чехи ориентировались на демократическое правительство КОМУЧа в России. Потому они будут помогать белым Востока до тех пор, пока  к власти не пришла Директория. При приходе Директории чехи немедленно удаляются.

3. Однако если вы думаете, что теперь можно пользоваться невозбранно чешскими отрядами - вы заблуждаетесь, ибо сохранить КОМУЧ это будет той еще задачкой и будет весьма невыгодно. Теперь до создания Директории на территорию Волжского Театра могут войти только войска КОМУЧа и чехов. Любые другие войска белых Востока будут блокироваться при попытке входа. (Это обусловлено тем, что белые на Востоке имели в начале фактически 2 власти, и Сибирское правительство не желало помогать КОМУЧу и претендовало на верховенство над всеми войсками востока.)

4. Некоторые изменения в составе 5ой Польской Дивизии на востоке.

5. Теперь Григорьев не умирает по ивенту, а поднимает восстание на стороне зеленых с довольно большой армией (около 16000 человек, 50 орудий, 7 бронепоездов)

6. Добавлены модели: GRN Tutunnik, GRN Heavy Armored Train, GRN Ukrainian Infantry, RED Shetinkin, WH3 Dolinin.

7. Добавлены курсоры для Украины и Анархистов.

8. Изменен состав Волжского восстания и добавлен командир Долинин.

9. Красным Партизанам Сибири добавлен командир Щетинкин.

 

 =============06 Июня 2019==============

1. Антоновцы теперь Зелёные. Обусловлено тем, что это все же крестьянской восстание, которое выступало за советы, но без большевиков, а не за белую диктатуру, которая скорее всего будет наблюдаться к тому времени. Да, белые помогли оружием восстание, но оно было выгодно просто как восстание в тылу большевиков, никакие части к белым не переходили и не планировали. Ну и главное - вроде вероятно столкновение с анархистами, которые в реальности едва ли стали бы воевать с крестьянами (даже в ваниле анархисты в союзе с зелёными)

2. Восстание на Волге теперь принадлежит белым востока и имеет командира Долинина. Это обусловлено тем, что восставшие имели целью соединение с войсками Колчака.

3.доьавлены порты в некоторые регионы, которые имеют выход к морю или большой реке (например Кизляр)

4. Добавлено восстание финнов в Карелии с командиром Талвелой. ( вторая советско-финская)

5. Добавлено Баштанское восстание.

6. Добавлено восстание в форте Красная Горка.

7. Войска анархистов в основном нанимаются по обычным правилам, но ополченцы и партизаны могут быть наняты вне городов, что отображает, как Махно стихийно черпал силы, не имея захваченных городов.

8. Прописано декабрьское восстание в Омске.

9. Восстания на западе и востоке Забайкалья

10. Прописано масштабное Западно-Сибирское восстание

11. Восстание Сапожкова

12. Башкирское восстание против красных

 

 =============03 Февраля 2020==============

Вышла новая версия мода.  Детально расписать нововведения довольно сложно, ибо несколько месяцев делал целую кучу  нового, что приходило в голову. Приведу список самых крупных изменений:

1. Обновлена карта: Множество новых городов и строений в них.

2. Сильно дополнена железнодорожная сеть в соответствии с историческими реалиями.

3. Добавлено множество новых командиров обеим фракциям белых и красным.

4. Добавлена фракция басмачей, которая вместо зеленых будет представлять силу на Азиатском театре.

5. Добавлена фракция казаков, которая будет представлять движение сепаратистов и поднимать восстания аналогично зеленым в казачьих областях в случае понижения лояльности.

6. Казаки теперь разделены на подфракции и каждая подфракция имеет уникальные отряды и командиров.

7. Более гибкая политическая система для Белых Востока. Теперь можно по решению переходить к Директории.

8. Реформы и репрессии теперь дают в 2 раза меньше лояльности, чем отнимают реквизиции и мобилизация.

9. Новые ивенты.

10. Новые опции.

11. Новая система отрядов. Теперь отряды нового типа доступны в новом порядке:

Для красных: в июле 1919-го, в января 1921-го.

Для белых востока: после прихода Колчака, после убийства Колчака.

Для белых Юга: январь 19го, после ухода или убийства Деникина.

При этом отряды старого типа постепенно удаляются. Отряды нового типа немного сильнее старых ,но в общем изменения отражают смену военной униформы.

 

На будущее планируется еще бОльшая кампания с 1917го года.

 =============25 августа 2020==============

 

 

Спойлер

Выкладываю последнюю версию мода  от 21..12.2021:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

i

Распаковать архив и вставить как отдельную папку RUS Sons of war в основную папку игры. Для запуска мода нужно открыть текстовый файл Modpath.ini и вставить туда слова   RUS Sons of war , после чего сохранить этот файл и запустить игру . Для возврата к запуску ванильной версии игры - удалить весь текст из файла Modpath.ini.

 

 

Оригинальная игра  RUS Gold+мод Sons of War :

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

 

Пара тонкостей: существует несколько странных ошибок, не связанных с самим кодом. Чтобы обойти их, ярлык стоит запускать от имени администратора и в совместимости с windows 7 (чисто практически найденное решение). Но все же есть вероятность, что какая-нибудь ошибка всплывет, а именно посреди обработки хода вылезет текст с описанием ошибки на французском. В этом случае нужно перезапустить игру и заново запустить пропуск хода, всё будет ок.  (это если ошибок ну оооочень много. Бывает вылезут 1-2 ошибки, которые можно пропустить нажатием "ОК" и обработка хода пойдет дальше). Критических крашей не наблюдалось. Также советую выключить журнал ошибок в настройках.

Если же вылазят ошибки другого типа (с английским текстом) - просьба писать сюда или мне в личку.

 

 

В новой версии множество мелких изменений и фиксов. Но в общем-то главные отличия это некоторое изменение в балансе наема юнитов. Изменение скорости юнитов. (Вызвано это тем, что изначально игра предполагала такую скорость для 15-дневного хода, однако реально отыгрываются 14 дней в ход, потому и скорость увеличена пропорционально так, чтобы за 14 дней юниты проходили столько, сколько проходили за 15 в самых первых версиях). Несколько изменена политика бонусов от зданий в городе. Несколько обновлена музыка в игре. Отдельно стоит выделить полностью измененная концепция найма рекрутов. Теперь для найм доступны только полки. (если не считать некоторых видов техники). Притом помехой в создании технически оснашенной или просто полновесной дивизии это не станет, так как в дивизию теперь можно собирать до 24 юнитов. Что также решает проблему, когда ИИ сводит всех юнитов в одну спердивизию, а потом при малейшей ошибке теряет их от болезней и голода. Ну и теперь можно создавать дивизии более детально в таком составе, в котором предпочтительно человеку. При этом не придется больше ждать, пока заокнчит подготовку вся дивизия, достаточно дождаться окончания подготовки конкретного полка и исопльзовать его по своему усмотрению. Особые отряды вроде цветных дивизий остались все еще нераздельно одним юнитом, чтобы повысить их выживаемость. Они действителньно оставались очень живучими на протяжении всей войны и сохранились и после нее. Отыгрыв полностью игру за красных - почувствовал, что цветные дивизии это проблема и я могу в бою с ними потерять безвозвратно несколько полков, а они даже при потере большей части , все арвно восстановятся и снова могут стать проблемой. Ну и еще, соотвтетсвенно старые сохранения тут работать не будут. За красных отыграл в общем-то стабильно до апреля 1924 года. Вылеты, конечно, случались, но не критические. 

 

 

Старую версию не удаляю, вдруг кому она больше понравится.

 

Спойлер

 

от 25.08.2020:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

от 18.09.2021:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

 

Изменено 20.07.2023, 08:36:17 пользователем Northern Neighbour
Добавил новую информацию по новой версии мода.

[Alex1917 330]

Только что, Zenvaro сказал:

Будете смеяться, но когда я начал играть в RUS еще в первые версии, я не сразу разобрался, как строить войска и что есть пополнения, так что играл именно так: тем, что дали:) Никак понять не мог, почему за красных дальше Волги пройти не могу, сил хватало только туда и держать оборону:) Тут может и было бы интереснее, но взглянем с другой стороны: в гражданской войне войска росли с маленьких отрядов до целых фронтов) Такое ивентами непросто показать. Ну и главное - у вас есть маленькая, но возможность отбиться при больших неудачах. Например возьмем Польскую кампанию. Предположим вы играете за белых. Красные имеют мощное преимущество и могут вас задавить, но при условии, что вы можете создавать отряды, у вас появляется хоть какой-то шанс выжить и перейти в атаку) В этом есть своя прелесть) Мне кажется в RUS это продуманно хорошо. Строительство отрядов является приятным дополнением, но не тяжким обременением с точки зрения сложной экономики, которая отвлекает от войны.

понимаю, вы и так колоссальную работу проводите. главное чтобы АИ работал адекватно и баги не мешали) кстати, а поводу увеличения числа областей на карте мыслей не было? или это слишком заморочно и оно того не стоит...

[Zenvaro 254]

7 минут назад, Alex1917 сказал:

понимаю, вы и так колоссальную работу проводите. главное чтобы АИ работал адекватно и баги не мешали) кстати, а поводу увеличения числа областей на карте мыслей не было? или это слишком заморочно и оно того не стоит...

На ИИ надеюсь, да. Багов не будет. В смысле я за ними слежу, а если кто найдет и сообщит - исправить не проблема:)
По поводу областей, знаете, не было. Есть огромные театры, которые не включены в игру, типа Казахстана, полно Сибири и Дальнего Востока. Но я прекрасно понимаю, почему их не делали, это были бы огромные затраты сил для очень маленьких действий. На Востоке все бои шли за Транссиб, который в общем отражен, а в остальных огромных территориях бои зачастую шли смешными отрядами до нескольких сотен. Ну и вообще, Европейскую часть захватить непросто как минимум в силу расстояний. В Сибири наверное годами пришлось бы ходить до некоторых мест. ДА и все основные действия в общем разворачивались на отображенной карте, мне кажется ее действительно вполне достаточно, а сокращения на Востоке отображают, как легко откатываются боевые действия к основным восточным городам. А какие например территории вы бы хотели добавить?
П.С.:Я честно говоря в общем даже особенно не знаю, как у них эта самая карта склеивается. Где-то на форуме читал, что вроде специальная утилита нужна для изменения карты.

Изменено 19.06.2019, 14:03:54 пользователем Zenvaro

[Alex1917 330]

Только что, Zenvaro сказал:

На ИИ надеюсь, да. Багов не будет. В смысле я за ними слежу, а если кто найдет и сообщит - исправить не проблема:)
По поводу областей, знаете, не было. Есть огромные театры, которые не включены в игру, типа Казахстана, полно Сибири и Дальнего Востока. Но я прекрасно понимаю, почему их не делали, это были бы огромные затраты сил для очень маленьких действий. На Востоке все бои шли за Транссиб, который в общем отражен, а в остальных огромных территориях бои зачастую шли смешными отрядами до нескольких сотен. Ну и вообще, Европейскую часть захватить непросто как минимум в силу расстояний. В Сибири наверное годами пришлось бы ходить до некоторых мест. ДА и все основные действия в общем разворачивались на отображенной карте, мне кажется ее действительно вполне достаточно, а сокращения на Востоке отображают, как легко откатываются боевые действия к основным восточным городам. А какие например территории вы бы хотели добавить?
П.С.:Я честно говоря в общем даже особенно не знаю, как у них эта самая карта склеивается. Где-то на форуме читал, что вроде специальная утилита нужна для изменения карты.

думаю вы правы, добавлять не нужно ничего или годами по Сибири той-же ходить будут. просто интересовался, видя, что хорошо разбираетесь в моддинге АГЕОД)

[Zenvaro 254]

3 минуты назад, Alex1917 сказал:

думаю вы правы, добавлять не нужно ничего или годами по Сибири той-же ходить будут. просто интересовался, видя, что хорошо разбираетесь в моддинге АГЕОД)

Спасибо, приятно:) Хотя у АГЕОДА всё довольно открыто и дружелюбно, разобрался наверное за неделю со всем:) А кстати, касательно кусками порезанных территорий, теперь там думаю будет много боев и повоевать там придется много, побороться за важные города, а то мне кажется там вообще мало кто когда особо воевал. Я за 9 лет лишь несколько раз шел красной армией дальше Омска и всего пару раз еще в ванилле удавалось смешными отрядами Кравченко и Тряпицына взять Красноярск и организовать оборону:) Вообще сделал в том числе акцент на заполнение пустующих театров. Например в Туркестане теперь обе фракции белых, Зеленые, Красные, обещает вроде интересный движ. На Урале восстания Башкир, а в Сибири Западно-Сибирское восстание, которое думаю реально охватит всю Сибирь, там реальных войск по-моему около 100-150 тысяч. Да и в центральной России стало побольше восстаний) Так что можно будет возможно освоить какие-то не особо хоженные места, найти что-то новое для себя:) По возможности затронул и республики, например на Кавказе есть пара ивентов для восстаний и сама обстановка горячая. В Прибалтике после ухода немцев тут же приходит Бермондт-Авалов, а на Литву в 20-ом нападет Польша. Даже в Румынии есть восстание. А финны теперь во всю принюхиваются к Карелии, Олонецкой обасти и там тоже существует пара восстаний. Ну и на Дальнем востоке думаю многие захотят пободаться с Японцами. Тут и американские войска Владивостока могут пригодиться) Они как раз там были в основном чтобы присматривать за японцами)

[314235ё12 32]

Слежу вот за ваши модом и появилась еще одна мысль. Может быть стоит уменьшить доход от реквизиций и провинциального призыва и/или увеличить падение лояльности из-за них? Сейчас игрок имеет возможность по откату собирать рубли и новобранцев и при этом держать лояльность всех областей в районе 80%, по-моему совсем не реалистично. Еще можно было бы добавить небольшое падение лояльности во всех подконтрольных областях при принятии глобальных решений "повысить налоги" и "мобилизация", если конечно это технически реализуемо.

[Zenvaro 254]

7 минут назад, 314235ё12 сказал:

Слежу вот за ваши модом и появилась еще одна мысль. Может быть стоит уменьшить доход от реквизиций и провинциального призыва и/или увеличить падение лояльности из-за них? Сейчас игрок имеет возможность по откату собирать рубли и новобранцев и при этом держать лояльность всех областей в районе 80%, по-моему совсем не реалистично. Еще можно было бы добавить небольшое падение лояльности во всех подконтрольных областях при принятии глобальных решений "повысить налоги" и "мобилизация", если конечно это технически реализуемо.

Ну уменьшать доход думаю не стоит. При принятии решения "повысить налоги" в принципе реально понижать лояльность, но технически весьма запарно. А вот уменьшать лояльность сильнее за региональные решения и возможно сделать подороже в плане падения НД повышение налогов - вот эта идея мне очень нравится. Вообще мне кажется это дело в Gold упростили. Помнится в  ванилле я бывало 1-2 раз одну и ту же область обобрал и меня хорошо так на вилы поднимали.

[Zenvaro 254]

31 минуту назад, 314235ё12 сказал:

Слежу вот за ваши модом и появилась еще одна мысль. Может быть стоит уменьшить доход от реквизиций и провинциального призыва и/или увеличить падение лояльности из-за них? Сейчас игрок имеет возможность по откату собирать рубли и новобранцев и при этом держать лояльность всех областей в районе 80%, по-моему совсем не реалистично. Еще можно было бы добавить небольшое падение лояльности во всех подконтрольных областях при принятии глобальных решений "повысить налоги" и "мобилизация", если конечно это технически реализуемо.

Увеличил в 2 раза падение лояльности. Теперь -30 за раз. При около 60 начинаются крупные восстания.

[Stratman 337]

Надеюсь, что:

1. Все настройки буду оптимизированы с известной степенью жесткости, чтобы не было "рыхлой игры", когда у всех всегда полно ресурсов. У каждой фракции будет свой "челендж" - возможности, которые приведут к победе и угрозы, которые приведут к разгрому.

2.  Мы не слишком отвлекаем Zenvaro от сессии своим флудом 😀

 

А вообще ожидается супер-версия любимой игры при должных настройках!! Предвкушаю...

Кстати, а будет 4 играбельных фракции? Не совсем понял - поляки, японцы, Кавказ - это AI, или живой игрок?

(просто я любитель большого кол-ва играбельных фракций, за что обожаю WON и PON, но на всех не угодишь)

 

 

Изменено 19.06.2019, 20:41:01 пользователем Stratman

[Zenvaro 254]

2 минуты назад, Stratman сказал:

Надеюсь, что:

1. Все настройки буду оптимизированы с известной степенью жесткости, чтобы не было "рыхлой игры", когда у всех всегда полно ресурсов. У каждой фракции будет свой "челендж" - возможности, которые приведут к победе и угрозы, которые приведут к разгрому.

2.  Мы не слишком отвлекаем Zenvaro от сессии своим флудом 😀

 

А вообще ожидается супер-версия любимой игры при должных настройках!! Предвкушаю...

Кстати, а будет 4 играбельных фракции? Не совсем понял - поляки, японцы, Кавказ - это AI, или живой игрок?

 

 

1. Степень жесткости адекватная вроде должна быть:) В любом случае, нужны будут первые игровые заходы для начала, которые дадут понять, как отрегулировать настройки тех же ресурсов, это весьма легко, но требует таки точности, а я пока все же больше на ощупь делаю.
2. Нет, я только сам себя могу от чего-то отвлекать, а живое обсуждение всегда приятно, к тому же вот все чаще проскакивают какие-то полезные идеи из комментариев:)

Я тоже надеюсь, только сильно не  переоцените, а то знаете как бывает, очень ждешь, а в итоге ожидания оказываются все же завышенными   хотя, конечно, будем стремиться к идеалу.
По поводу фракций: в большой кампании 3 стандартные фракции, в Белой Осени и Красной Весне - 5 играбельных фракций: Красные, Белые Запад, Белые Восток, Украина, Анархисты.
Полностью ИИ: поляки, румыны, японцы, немцы, финны, литовцы, латыши, эстонцы, азербайджанцы, армяне, грузины, зеленые.

[Stratman 337]

Только что, Zenvaro сказал:

Полностью ИИ: поляки, румыны, японцы, немцы, финны, литовцы, латыши, эстонцы, азербайджанцы, армяне, грузины, зеленые.

Вот за что мне нравится Гранд кампания в RUS Gold,  что можно играть за поляков, прибалтов  и финнов - пусть в рамках белых фракций, но тем не менее. Может и в вашем моде их включить под белых. Все-таки "бело-финны" - белые в чистом виде.  

Все-таки игра против AI немного другая, чем против человека. 

 

Изменено 19.06.2019, 20:57:27 пользователем Stratman

[Zenvaro 254]

Только что, Stratman сказал:

Вот за что мне нравится Гранд кампания в RUS Gold,  что можно играть за поляков, прибалтов  и финнов - пусть в рамках белых фракций, но тем не менее.

Все-таки игра против AI немного другая, чем против человека. 

Хм, ну, это было введено для большей разрозненности, ибо настолько слаженные действия со стороны таких разных "партнеров" это нечто очень неисторичное и вообще говоря довольно читерское в отношении красного игрока. Я уж не говорю о том, что нет возможности повоевать со сторонниками независимости за белых. Вообще в такой системе много неточностей. Например Армения воевали с Грузией и Азербайджаном, а в обычной игре они представлены единым фронтом, чего они не делали даже перед красной опасностью в реальной истории. Поляки это вообще отдельная тема, они фактически кинули Деникина, позволив перекинуть красным свои части с польского фронта под Орёл, что привело к разгрому Белых. В общем все независимые страны все равно имели свои интересы, даже если и выступали союзниками белых. Потому для историчности и внесения исторической разнородности и было сделано введение стольких фракций. Ведь гражданская война это что.. В ванилле она толком изображена только на Украине, где бились украинцы, белые, красные и анархисты, причем все против всех одновременно. А теперь по всей стране такая ситуация. Куча несогласованных сил, имеющих свои цели. Во многом победа красных обусловлена тем, что они были единым кулаком, а их противники имели больше разногласий, чем общего. Хотя, конечно, понимаю, почему вам может это не понравиться. На самом деле чтобы исправить так, как вы говорили, нужно поправить не так много строчек.

[Stratman 337]

... а фракции анархистов добавить прибалтов, Кавказ и басмачей и др - будет фракция сепаратистких сил. Чьей задачей будет создание независимых государств (по моему, исторично...)

Изменено 19.06.2019, 21:06:05 пользователем Stratman

[Zenvaro 254]

2 минуты назад, Stratman сказал:

... а фракции анархистов добавить прибалтов, Кавказ и басмачей и др - будет фракция сепаратистких сил. Чьей задачей будет создание независимых государств (по моему, исторично...)

Опять же объединенные слаженные силы разных стран, а тем более анархистов, которые вообще говоря коммунисты и с подобными странами дел иметь не желали.. Тогда уж проще наклепать отдельных фракций играбельных. Ну если говорить об историчности.

[Stratman 337]

Или вариант трех играбельных фракций, и у каждой вполне четкие миссии:

1. Красные с задачей создания Советской России

2.  "Объединенные белые" (с известными по Gold под-фракциями и конфликтами между ними, моделирующими историческую разобщенность Белого движения, в т.ч. с сохранением не универсальных командиров. что классная фишка имхо (казаки, комуч, царские офицеры). Задача фракции - спасение России от "красной чумы" и от распада России на отдельные государства.

3. "Условные зеленые". Все сепаратистские силы с известными конфликтами меду ними (Например, Грузия и Армения если и не воюют друг с другом, но теряют слаженность, не объединяются в один стек т.д.). Задача фракции - создание независимых государств на окраине Российской империи, и чем больше удастся их создать, тем больше очков победы.

Изменено 19.06.2019, 21:22:42 пользователем Stratman

[Stratman 337]

Только что, Zenvaro сказал:

Опять же объединенные слаженные силы разных стран, а тем более анархистов, которые вообще говоря коммунисты и с подобными странами дел иметь не желали.. Тогда уж проще наклепать отдельных фракций играбельных. Ну если говорить об историчности.

... а вот как изящно, на мой взгляд, была в RUS Gold реализована крайне запутанная ситуация на Украине. .

- белые в Крыму

- казаки Дона (Краснов)

- петлюровцы

- анархисты (некоторые под AI, другие махновцы - временно союзные с красными и временно управляются красным игроком)

- просто зеленые (они под АI, что правильно)

- красные (с под-фракцией красных украинцев отдельно от "вообще" красных)

 

Столько разнородных сил, но управляются 3-мя игроками и вполне исторично!

[Zenvaro 254]

2 минуты назад, Stratman сказал:

... а вот как изящно, на мой взгляд, была в RUS Gold реализована крайне запутанная ситуация на Украине. .

- белые в Крыму

- казаки Дона (Краснов)

- петлюровцы

- анархисты (некоторые под AI, другие махновцы - временно союзные с красными и временно управляются красным игроком)

- просто зеленые (они под АI, что правильно)

- красные (с под-фракцией красных украинцев отдельно от "вообще" красных)

 

Столько разнородных сил, но управляются 3-мя игроками и вполне исторично!

Не могу согласиться.
Разнородность командиров вносила немало глупостей в том смысле, что в случае аховой ситуации в жизни офицеры взялись бы командовать кем угодно и кто угодно бы подчинился, лишь бы выжить, тут же так не получится. Не говоря уж о том, что все войска КОМУЧа после его краха транзитом перешли к Колчаку и подчинялись Колчаковским генералам, в игре же только комучевским почему-то.
Про зеленых все же вы сильно широко хватанули.. Ну слишком уж разнородные силы для того, чтобы их хоть как-то объединить..
Ситуация с Красновым вообще весьма странная. Ну допустим взял он Царицын, только это не значит его верховенство надо всеми войсками,  и тем более, сколько бы он ни дружил с республиками и в том числе Украиной, белые офицеры ее в принципе не признавали. Так что петлюровцы под управлением белых в этом случае были очень не уместны, не говоря уж о том, что почему-то под командованием сибиряков, а тем более далее Поляки.. Анархисты - с одной стороны неплохо, с другой стороны метод удаления анархистов из игры ужасен - просто уничтожались основные силы без боя, а оставались разрозненные довольно слабые отряды. Красным в общем-то вообще подфракции не нужны так как красные - единый кулак, у них разнородностей нет. Вообще у нас возможно просто разные взгляды:) Может попробуете поиграть и приобщитесь, а может не понравится - тоже не страшно:)

[Stratman 337]

6 часов назад, Zenvaro сказал:

Не могу согласиться.

Это нормально! Не бывает двух людей с полностью одинаковым видением

 

- Про "разнородность командиров"  "в случае аховой ситуации в жизни офицеры взялись бы командовать кем угодно и кто угодно бы подчинился, лишь бы выжить". Но в игре моделируется стратегия, а не тактика "нас прижали к берегу пулеметами"! Например, казаки, не принимающие белых офицеров (про дивизионных генералов ведь речь, дивизии не формируются) продолжают сражаться, но получают игровые штрафы. Однако, у них остаются свои казачьи командиры на уровне сотен, куреней, они просто не обозначены в игре. А на высшем уровне  белый офицер может возглавить корпус с казачьими дивизиями. Мне лично это импонирует, это как раз и добавляет историчности;

- "войска КОМУЧа после его краха транзитом перешли к Колчаку и подчинялись Колчаковским генералам" - с этим согласен. Так в вашем моде можно ведь так и сделать с помощью ивента, например! Будет круче, чем в Gold.

- "Про зеленых все же вы сильно широко хватанули.. Ну слишком уж разнородные силы для того, чтобы их хоть как-то объединить.." - согласен, что мало общего у эстонских националистов и басмачей Средней Азии. Вопрос виденья и приоритетов... Играбельная фракция "сепаратистов" - идея, которая мне вчера пришла в нашем диалоге. Мне нравятся неоднородные фракции и механика игры позволяет это реализовать. Это гражданская война, где союзники бывают временными, а могут и повернуть оружие против тебя.

- "петлюровцы под управлением белых в этом случае были очень не уместны, не говоря уж о том, что почему-то под командованием сибиряков, а тем более далее Поляки" - согласен! Я ведь и предложил петлюровцев и поляков объединить во фракцию "сепаратистов" (хотя поляки - очень спорно..., надо додумывать. Но точно лучше, чем к Белым). Я думаю, что автор Gold так по своему решил непростую задачу объединения разнородных сил во вменяемые фракции, чтобы не гонять армии ботов по полю. Здесь идеала мы не сможем найти, имхо, больно уж пестрое одеяло ...

- "Анархисты - с одной стороны неплохо, с другой стороны метод удаления анархистов из игры ужасен" - очень-очень согласен 😀 в Gold это сделано на уровне косяка. Но вы то  ведь исправите это

- "Красным в общем-то вообще подфракции не нужны так как красные - единый кулак, у них разнородностей нет" - в общем согласен, в Gold так и сделали, кстати. Но теоретически есть возможность показать нюансы  - ведь исторически были споры между левыми эсерами, интернационалистами, ...В Gold это реализовано ивентами, штрафами.... наверно это и оптимально, чтобы хоть с красными не усложнять

 

Я просто свое виденье накидал, вы же просили давать обратку! 😀

Однако, как вам написал Nikel на офиц форуме: "это ваш мод, поэтому все что вы ни делаете - правильно" Я с ним согласен и жду мод с нетерпением!😀

Изменено 20.06.2019, 05:14:58 пользователем Stratman

[Zenvaro 254]

5 часов назад, Stratman сказал:

Это нормально! Не бывает двух людей с полностью одинаковым видением

 

- Про "разнородность командиров"  "в случае аховой ситуации в жизни офицеры взялись бы командовать кем угодно и кто угодно бы подчинился, лишь бы выжить". Но в игре моделируется стратегия, а не тактика "нас прижали к берегу пулеметами"! Например, казаки, не принимающие белых офицеров (про дивизионных генералов ведь речь, дивизии не формируются) продолжают сражаться, но получают игровые штрафы. Однако, у них остаются свои казачьи командиры на уровне сотен, куреней, они просто не обозначены в игре. А на высшем уровне  белый офицер может возглавить корпус с казачьими дивизиями. Мне лично это импонирует, это как раз и добавляет историчности;

- "войска КОМУЧа после его краха транзитом перешли к Колчаку и подчинялись Колчаковским генералам" - с этим согласен. Так в вашем моде можно ведь так и сделать с помощью ивента, например! Будет круче, чем в Gold.

- "Про зеленых все же вы сильно широко хватанули.. Ну слишком уж разнородные силы для того, чтобы их хоть как-то объединить.." - согласен, что мало общего у эстонских националистов и басмачей Средней Азии. Вопрос виденья и приоритетов... Играбельная фракция "сепаратистов" - идея, которая мне вчера пришла в нашем диалоге. Мне нравятся неоднородные фракции и механика игры позволяет это реализовать. Это гражданская война, где союзники бывают временными, а могут и повернуть оружие против тебя.

- "петлюровцы под управлением белых в этом случае были очень не уместны, не говоря уж о том, что почему-то под командованием сибиряков, а тем более далее Поляки" - согласен! Я ведь и предложил петлюровцев и поляков объединить во фракцию "сепаратистов" (хотя поляки - очень спорно..., надо додумывать. Но точно лучше, чем к Белым). Я думаю, что автор Gold так по своему решил непростую задачу объединения разнородных сил во вменяемые фракции, чтобы не гонять армии ботов по полю. Здесь идеала мы не сможем найти, имхо, больно уж пестрое одеяло ...

- "Анархисты - с одной стороны неплохо, с другой стороны метод удаления анархистов из игры ужасен" - очень-очень согласен 😀 в Gold это сделано на уровне косяка. Но вы то  ведь исправите это

- "Красным в общем-то вообще подфракции не нужны так как красные - единый кулак, у них разнородностей нет" - в общем согласен, в Gold так и сделали, кстати. Но теоретически есть возможность показать нюансы  - ведь исторически были споры между левыми эсерами, интернационалистами, ...В Gold это реализовано ивентами, штрафами.... наверно это и оптимально, чтобы хоть с красными не усложнять

 

Я просто свое виденье накидал, вы же просили давать обратку! 😀

Однако, как вам написал Nikel на офиц форуме: "это ваш мод, поэтому все что вы ни делаете - правильно" Я с ним согласен и жду мод с нетерпением!😀

-С одной стороны может и добавляет историчности, с другой ситуация то вполне реальная с "прижиманием пулеметами". Ну и просто вот у меня в моде все это дело реально больше мешает, так как во-первых как и в обычной игре встает проблема с использованием трофейной артиллерии, а во-вторых, у меня иногда происходят ивенты на воссания и переход красных на сторону белых (Например мятеж Муравьева с 2 полками красных ), в этом случае красными войсками просто некем командовать. Ну и к тому ж получается, что белых генералов слегка маловато, а тех же донцов девать некуда, без деа в общем-то простаивают так как из-за штрафов донцами особенно далеко не попользуешься..

-С помощью ивента? Я не совсем понял, что вы имеете ввиду. Мол по ивенту все войска комуча становятся войсками просто белых востока с соответствующим цветом и тэгом? К сожалению такой возможности нет, как и возможности отследить, сколько на данный момент войск у комуча и каких именно, чтобы в точности их передать. Тут уже ограничения игры, так бы, конечно, это был бы мощный инструмент.

-Вот в том то  и дело, что оружие может механика и позволяет, но вот вопросы с поворачиванием оружия против вас опять же невозможны..Ну в смысле возможны, но весьма криво реализуемы. На самом деле мне кажется, что дейсвительно проще понаделать отдельных играбельных фракций и играть за какую-то определенную, хотя, честно говоря, особенного смысла в этом не вижу. Я понимаю ваш интерес сыграть за эти стороны, в том числе небольшие, и выжить. Но эти страны настолько маленькие, что мощи у них не хватит. Вот даже я усилил каждую новую страну. А толку? Все равно у нее мало командиров и войск и ее сметут, даже если у вас будет этакий союз государств. Все дело в их разрозненности. Почему например заходила игра за белых прибалтов? Потому что рядом Северо-Западная армия и вместе у вас худо-бедно может хватить сил отбиваться от красных, а то и перейти в атаку. А вот если у вас просто прибалтика, допустим, кавказ, басмачи и т.д.. Да вас просто расчленят. Красный может двинуть единый кулак на прибалтов (а там еще и немцы до кучи) и вам не хватит мощи их остановить. Белый может двинуть на кавказ или тот же красный. Басмачей вообще все сразу бьют. и так в общем-то со всеми. Вам придется концентрировать силы где-то в одном месте, но в это время у вас разобьют все остальные силы, а потом скорее всего сильным ударом разобьют и все, что вы скопили в одном месте. А если везде понемногу наращивать, то опять же разбить их не сложно. Слишком уж разбросаны по карте. Ну и это не говоря о том, что о наступательных операциях речи особо быть не может так как республики не могут особо далеко от своих границ уходить, дальше жесткий штраф. В общем мне кажется это довольно слабореализуемо и даже если и реализуемо, то вряд ли в это можно будет особенно играть. Мне кажется я то делаю несколько мертворожденные фракции. Ну в смысле анархисты еще смогут выжить наверное за счет хитрой дипломатии, а вот с Украиной у меня вопросы. У нее очень сильные враги по всем фронтам. Даже не знаю реально ли за нее играть, даже если поставить цель хотя бы просто сохранить Украину в ее границах.
-Одеяло действительно пестрое и мне кажется, что это прекрасно, так как в этом вся фишка, когда город за 2 недели может раза 3 перейти к совершенно разным силам) И тут хитрый извлечет выгоду. Например красный может понаблюдать за тем, как немцы воюют с прибалтами, а украинцы бьются с белыми и анархистами, а потом прийти  и задавить победителя. Или например если белые решили выбить японцев с Дальнего Востока, можно медленно поджимать их за красных к японцам, чтобы белые оказались между молотом и наковальней. Или наоборот за белых не ссориться с японцами, а подождать, когда их ослабит партизанщина и тогда вот вступить в войну. Мне кажется это все заставляет заиграть новыми красками и мыслить несколько иначе.

-С анархистами мне кажется наиболее уместным то, что они именно союзники, а не в подчинении. Сама идея того, что вам мешает этот союз не какими-то штрафами, а именно тем, что "союзнички" отжимают территории, на которые вы положили глаз.

Да, и я благодарен за ваше видение) Это зачастую важно и интересно взглянуть на вещи с другой стороны.

[Zenvaro 254]

Опции для новых фракций. Получилось их немного, но так и фракции небольшие, а для выживания в общем-то хватит.
Анархисты:
Специфика игры за анархистов в том, что количество возможных для найма отрядов увеличивается в зависимости от захваченных городов. Из региональных решений доступны только реформы, так как реквизиции и мобилизация могут привести к бунту зеленых, а они являются союзниками анархистов. Вот чтобы игрок не пользовался слишком сладкой возможностью и ресурсы грести, и союзников плодить, они вырезаны. Потому ресурсы поступают за счет опций, для них специально снижена цена.
 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Поскольку в начале Анархисты может и не сильно слабее противников, но территориально находятся очень невыгодно, а города дающие ресурсы, нужно еще завоевать, им дается бонус в виде опции "Запросить оружие у красных". Работает примерно так же как "Получить больше денег", но только до тех пор, пока не разорван мир между красными и анархистами. К тому времени можно уже захватить стратегических городов. Тут же вы можете видеть уникальную печать для анархистов.
 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Так же есть решение на убийство атамана Григорьева. Махно вполне может его не убивать и 2 Батьки погуляют по Украине. Однако убийство Григорьева сулит выгоду и устранение конкурента.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Украинцы:

Украина в общем является стандартной фракцией, только с уменьшенным количеством региональных решений, а Ж/Д очки они получают автоматически за владение Киевом. Это сделано во-первых потому что так проще, во-вторых потому что  в условиях небольшой территории эти очки ей не так уж и понадобятся.
(Опять же уникальная печать для Украины)
 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Союз с Польшей. Еще один гвоздь в польский сапог.  Это решение во-первых исторично, во-вторых скорее всего его придется применить особенно в кампании мая 19го. Ситуация такая: Украину жмут со всех сторон - красные, белые, анархисты, да и румыны могут подключиться. А тут еще и Польша. В общем изначально поляки нападают на Украину, однако вы можете либо отбиться, либо заключить мир с ними и с румынами. Это будет очень дорого стоить в плане  очков НД, плюс вы имеете реальную опасность проиграть при том, что Польша победит. Если она, как и в ванилле захватит нужные ей города, то территория Украины будет закрыта, а войска будут удалены. Этого можно избежать удерживая хотя бы один из городов: Киев, Екатеринослав, Харьков, Минск. Остальное могут занять поляки. Считаю решение довольно удачным так как оно тяжелое, но к нему подталкиваешься обстоятельствами, как и в жизни. При этом союз реально тяжелый, народ не доволен приходом поляков, а возможность проиграть - символ того, что власть УНР реально практически уже не имела веса и этот шаг уже был шагом отчаяния. В таких условиях сохранить государственность довольно тяжело. Честно говоря, делаю Украину только по желанию трудящихся т.к. реально за неё будет ну очень тяжело играть. в том же мае 19го у вас скудный отрядик на западе страны и всё, а через пару месяцев приходят поляки. УГА, конечно, будет, но опять же под напором поляков она может быть легко смятена.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Если есть какие идеи по опциям для этих фракций - пишите, а то как-то пустовато.

Изменено 21.06.2019, 18:27:31 пользователем Zenvaro

[314235ё12 32]

У вас в ивенте про Григорьева слово "сильного" написано как 'ссильного'. А Украину, честно говоря, не вижу смысла делать. Слабая фракция и стратегическое положение просто швах. Думаю мало желающих найдется сидеть всю игру в нескольких городах и отбиваться .