Убить Гитлера с помощью машины времени

[NeoNaft 930]

2 минуты назад, Volchenock сказал:

Застой 70х? У тебя человек который человечество в космос вывел, 10 лет отпахал в лагерях как враг народа, из них два года на общих работах, даже не в шаражке, Туполев враг народа, Рокоссовский враг народа, Минц враг народа (РЛС во время войны), какой тебе на хрен прогресс когда у тебя Королев враг народа а Лысенко запрещает генетику? Это страна где жил академик Павлов. Когда Сикорский сбежал от коммуняк, а он создал вертолетостроение для США, когда запретили на фиг кибернетику. Какой ты прогресс с этими дебилами устроишь? Когда звание академика Сахарову лично сталин дал.

И? к чему все эти диссиденские возгласы? я не понимаю? Как только СССР подсел на нефть и газ все стали нормально жить, без кризисов, голодов и прочих нехваток что были все 60е годы. Короче нефть дала СССР экономическую стабильность, что у нее никогда не было. А крики про ракету и прочее это не туда, все это являлось следствием перегибов. Когда одним недодавали, зато другие могли получать достаточно

Изменено 15.07.2019, 11:53:47 пользователем NeoNaft

[Volchenock 2,998]

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

И? к чему все эти диссиденские возгласы? я не понимаю? Как только СССР подсел на нефть и газ все стали нормально жить, без кризисов, голодов и прочих нехваток что были все 60е годы.

Диссиденты? Чувак, эта система была обречена на развал. Там науку запрещали и ученых в концлагеря отправляли, ты о чем, какая нефть, там народ вобще ничего не решал, все делалось по желанию левой пятки чинуши, эта страна была обречена на развал.

[NeoNaft 930]

6 минут назад, Volchenock сказал:

Диссиденты? Чувак, эта система была обречена на развал. Там науку запрещали и ученых в концлагеря отправляли, ты о чем, какая нефть, там народ вобще ничего не решал, все делалось по желанию левой пятки чинуши, эта страна была обречена на развал.

Так в чем проблема то? В СССР создали жестко централизованную систему при которой от людей практически ничего не зависит. Так почему при такой системе кто-то должен был к ним прислушиваться? А ведь именно это и есть основа для демократического строя

Изменено 15.07.2019, 12:01:22 пользователем NeoNaft

[NeoNaft 930]

39 минут назад, Volchenock сказал:

Другие ресурсы были, внутренне развитие не богом посылается, а трудом добывается, просто они совок не строили, потому и развивались, совок и с нефтью не развился.

Ну да были ресурсы. Хлопок назывался. Для его добычи они собственно негров и завозили. Но потом юг проиграл северу в гражданке, а поскольку север был индустриальным, как следствие и США перешли на индустриальные рельсы.  А там и первая мировая подоспела, на которой США очень хорошо нажилась

Изменено 15.07.2019, 12:29:48 пользователем NeoNaft

[Volchenock 2,998]

54 минуты назад, NeoNaft сказал:

Так в чем проблема то? В СССР создали жестко централизованную систему при которой от людей практически ничего не зависит. Так почему при такой системе кто-то должен был к ним прислушиваться? А ведь именно это и есть основа для демократического строя

Демократический строй это когда тебя слушают и вынуждены слушать, ты путаешь.

_________

добавлено 0 минут спустя

27 минут назад, NeoNaft сказал:

Ну да были ресурсы. Хлопок назывался. Для его добычи они собственно негров и завозили. Но потом юг проиграл северу в гражданке, а поскольку север был индустриальным, как следствие и США перешли на индустриальные рельсы.  А там и первая мировая подоспела, на которой США очень хорошо нажилась

Крайне примитивная точка зрения, если что нефть в США и РИ открыли почти одновременно, но одна страна стала сырьевым придатком, а другая нет.

[NeoNaft 930]

5 минут назад, Volchenock сказал:

Демократический строй это когда тебя слушают и вынуждены слушать, ты путаешь.

а почему вынуждены то? Уж не потому ли что ты являешься важной частью ВВП страны?

5 минут назад, Volchenock сказал:

Крайне примитивная точка зрения, если что нефть в США и РИ открыли почти одновременно, но одна страна стала сырьевым придатком, а другая нет.

Нефть в США она в Техасе расположена. Оттуда в Европу доставлять задолбаешься . В отличии от Баку что на море. Вот так и получилось что в РИ добыча развивалась, а в США она тормозилась. Да и индустриальное развитие США позволяло нормально жить внутренним рынком

Изменено 15.07.2019, 13:02:17 пользователем NeoNaft

[NeoNaft 930]

а да, забыл. Нефть в Баку была известна еще со средневековья. А вот в Сибири да ее в 60ых нашли, а в 70ых начали качать. Так страну и стабилизировали на это нефтяной игле. 

Изменено 15.07.2019, 13:20:53 пользователем NeoNaft

[Volchenock 2,998]

3 часа назад, NeoNaft сказал:

а почему вынуждены то? Уж не потому ли что ты являешься важной частью ВВП страны?

По миллиону причин, главное что вынуждены и слушают.

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 часа назад, NeoNaft сказал:

Нефть в США она в Техасе расположена. Оттуда в Европу доставлять задолбаешься . В отличии от Баку что на море. Вот так и получилось что в РИ добыча развивалась, а в США она тормозилась. Да и индустриальное развитие США позволяло нормально жить внутренним рынком

Танкеры уже полвека плавают и проблем нет, если США были и остаются довольно крупным экспортером нефти.

[NeoNaft 930]

15 часов назад, Volchenock сказал:

По миллиону причин, главное что вынуждены и слушают.

Это кажется что по миллиону причин, а по факту их очень мало. Экономические обычно самые важные.

15 часов назад, Volchenock сказал:

Танкеры уже полвека плавают и проблем нет, если США были и остаются довольно крупным экспортером нефти.

Еще раз США и без нефти хорошо живут. Зачем им на нефтяную иглу лезть? И да сегодня США почти ничего не экспортирует, они работают на внутренний рынок полностью покрывая его. Короче нечего покупать то что у нас и так есть, но и сажаться на иглу не надо

[Volchenock 2,998]

В 16.07.2019 в 17:37, NeoNaft сказал:

Это кажется что по миллиону причин, а по факту их очень мало. Экономические обычно самые важные.

Еще раз США и без нефти хорошо живут. Зачем им на нефтяную иглу лезть? И да сегодня США почти ничего не экспортирует, они работают на внутренний рынок полностью покрывая его. Короче нечего покупать то что у нас и так есть, но и сажаться на иглу не надо

Именно сегодня они один из крупнейших экспортеров нефти и крупнейший импортер, представь себе, одновременно.

[NeoNaft 930]

Только что, Volchenock сказал:

Именно сегодня они один из крупнейших экспортеров нефти и крупнейший импортер, представь себе, одновременно.

Обнови международную статистику. Именно что сегодня США работает ТОЛЬКО на внутренний рынок, который у него приличный. Так что они ничего не экспортируют и не импортируют. Живут на своей добыче и их это устраивает

[Volchenock 2,998]

Только что, NeoNaft сказал:

Обнови международную статистику. Именно что сегодня США работает ТОЛЬКО на внутренний рынок, который у него приличный. Так что они ничего не экспортируют и не импортируют. Живут на своей добыче и их это устраивает

Соединённые Штаты впервые в новейшей истории стали чистым поставщиком нефти и нефтепродуктов на мировой рынок.

Подобного не наблюдалось 70 лет.

По данным Министерства энергетики, экспорт нефти из США к концу ноября 2018г. достиг 3,2 млн. баррелей в сутки, нефтепродуктов – ещё 5,8 млн. баррелей.

Что на 211 тыс. б/с превысило совокупный объём импортируемых в страну “чёрного золота”, бензина и дизельного топлива.

Следует отметить, что Вашингтон возобновил поставки сырой нефти за рубеж всего три года назад.

Это произошло после того, как в декабре 2015г. Конгресс принял закон о снятии действовавшего на протяжении 40 лет запрета на её экспорт.

Первые продажи «чёрного золота» другим государствам составили всего 200 тыс. баррелей в сутки.

Однако в 2016г. они выросли до 600 тыс., а в 2017г. – уже до 2 млн. “бочек” в день.

_________

добавлено 0 минут спустя

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  экспортируют около 1,5 млн баррелей в день, кроме того, они импортируют 7,5 млн баррелей в сутки. Это означает, что чистый импорт нефти составляет около 6 млн баррелей в сутки.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

_________

добавлено 2 минуты спустя

2017: Экспорт газа 3,17 трлн, импорт - 3,04 трлн куб футов

В 2017 г. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  экспортировали 3,17 трлн куб. футов газа и импортировала 3,04 трлн куб. футов. Сегодня Америка вряд ли является основной силой на рынке экспорта природного газа. Тем не менее есть те, кто утверждают, что она ею станет благодаря будущему росту добычи природного газа в США. Сюда входит и EIA.

[NeoNaft 930]

31 минуту назад, Volchenock сказал:

По данным Министерства энергетики, экспорт нефти из США к концу ноября 2018г. достиг 3,2 млн. баррелей в сутки, нефтепродуктов – ещё 5,8 млн. баррелей.

А Россия в это время экспортирует 11.3 млн. баррелей в сутки. а Россия она далеко не на первом месте по экспорту нефтепродуктов

 

 

И да импорт США сокращает 

 

Цитата

В 2018 г. чистый импорт США в среднем составляет 3,1 млн баррелей в сутки. Десять лет назад, накануне сланцевой революции, этот показатель составлял 11,1 млн б/с.

:Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Итого так и получается нейтральность про которую я и говорю. Импорт почти равен экспорту. Кстати найти статистику в одних цифрах проблематично. Постоянно передергивания с тонн на баррели и прочие проблемы с пересчетом. Даже тут экспорт из США записали как 16.54 млн. баррелей в сутки. Ну и кто тут крупнейший экспортер и импортер?

Изменено 17.07.2019, 11:47:47 пользователем NeoNaft

[Olegard 10,712]

В 02.06.2019 в 13:40, NeoNaft сказал:

Я постоянно вижу рассуждения уровня "Будь у меня машина времени, отправился бы в прошлое и убил Гитлера, предотвратив тем самым войну". 

Запад взращивал Гитлера как антибиотик к призраку бродящего коммунизма.

Убей Адика и не помоги таким как он - на 80% вероятность прихода к власти Тельмана и еже с ним евреев ( которые просто мастера принимать нужный режим, если это пахнет деньгами). А вот какой направленности была бы потом Германия ( сталинисты, Ленинцы, чистые марксисты или Троцкисты)- тут опять вопрос влияния, ктобы победил и насколько ( над умами втоптанных в грязь репарациями немцев). И да - это не отменило бы вторую мировую - возможно фронт был бы в другом месте , американские войска бы изначально были брошены патрулировать Мажино и даже помогать Японии напасть на СССР с востока ( по логике Германия была бы в Коминтерне)...

_________

добавлено 1 минуту спустя

В 17.07.2019 в 14:36, NeoNaft сказал:

А Россия в это время экспортирует 11.3 млн. баррелей в сутки. а Россия она далеко не на первом месте по экспорту нефтепродуктов

что это за ненормальные предложения в теме про Адольфа ?

Новости в другом месте

Изменено 03.09.2019, 19:36:14 пользователем Olegard

[NeoNaft 930]

18 часов назад, Olegard сказал:

Запад взращивал Гитлера как антибиотик к призраку бродящего коммунизма.

Ага и именно поэтому он делал все чтобы не воевать с ним. Прекращайте слушать эти байки про то что Гитлера специально кормили чтобы он СССР съел. Ага даже без границы, через Польшу телепортируется и съест. Потому что ее отдавать никто не собирался. Бритва Хенлона гласит «Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью». Так что если в Англии были такие дебилы что позволили отожраться Гитлеру, это проблема дебилов, а не тайных заговорщиков. Ну а все остальное это уже из области альтернативной истории, мне на нее плевать, мне и нашей истории за глаза хватает.

Изменено 04.09.2019, 14:26:58 пользователем NeoNaft

[Avros 4,328]

2 часа назад, NeoNaft сказал:

Ага и именно поэтому он делал все чтобы не воевать с ним. Прекращайте слушать эти байки про то что Гитлера специально кормили чтобы он СССР съел. Ага даже без границы, через Польшу телепортируется и съест. Потому что ее отдавать никто не собирался. Бритва Хенлона гласит «Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью». Так что если в Англии были такие дебилы что позволили отожраться Гитлеру, это проблема дебилов, а не тайных заговорщиков. Ну а все остальное это уже из области альтернативной истории, мне на нее плевать, мне и нашей истории за глаза хватает.

Т.е. по вашему все их действия/бездействия, благодаря которым Германия усилилась и к 1939г. стала представлять реальную угрозу, обусловлены тем, что Англия с Францией её боялись и воевать не хотели. Что же они тогда ради Польши, когда Германия стала не в пример сильней, чем была в том же 1935-1936, воевать кинулись, как вы подобное объясните?

Всю Польшу отдавать может и не собирались, но возможность присоединения к Германии Данцига вполне себе рассматривали (по крайней мере в Англии). 

[Zdrajca 6,553]

Черчилль в своих воспоминаниях говорил о недооценке Гитлера. Да и что говорить до нападения на Польшу действия Алоизыча трактовали как восстановление ист справедливости. По-крайней мере, у меня сложилось такое впечатление от прочтения Чёрчилля

[MihaLbl4 5,218]

Говорят, если бы не опыты японцев над военнопленными и гражданскими, то наука была бы другой .

[Olegard 10,712]

16 часов назад, NeoNaft сказал:

Так что если в Англии были такие дебилы что позволили отожраться Гитлеру, это проблема дебилов

тут ты сильно ошибаешься: тем дебилам ( высокопоставленным) ничего от этого не случилось ( пересидели в США или английских бункерах), пострадал как всегда простой люд. Хотя ты наверное не в курсе миллионных потерь.

Вирус нацизма родней европейцам чем коммунизм ( многие народы Европы считали себя избранными, потомками крутых успешных колонизаторов, которым весь мир должен...включая шикарную жизнь за счет рабов в разных испостасях… )

На этом и сыграли, защищая переход Германии в марксизм 20хх годов.

[NeoNaft 930]

15 часов назад, Avros сказал:

Что же они тогда ради Польши, когда Германия стала не в пример сильней, чем была в том же 1935-1936, воевать кинулись, как вы подобное объясните?

Поняли что обосрались с политикой умиротворения и решили больше так не действовать. Все же там не все дебилы, и да даже дебилы умеют учится. Отдали Суддены, а Гитлер сожрал Чехословакию? Ну значит больше ему верить нельзя и надо стоять до конца. И тут Гитлер покусился на Дацинг ...

_________

добавлено 0 минут спустя

1 час назад, Olegard сказал:

тут ты сильно ошибаешься: тем дебилам ( высокопоставленным) ничего от этого не случилось ( пересидели в США или английских бункерах), пострадал как всегда простой люд. Хотя ты наверное не в курсе миллионных потерь.

Не суть. Всегда и везде за дебилизм властей расплачивается простой народ. У нас в 41 году похлеще было, он тоже результат дебилизма, причем даже большего чем в Англии.

_________

добавлено 3 минуты спустя

15 часов назад, Zdrajca сказал:

Черчилль в своих воспоминаниях говорил о недооценке Гитлера. Да и что говорить до нападения на Польшу действия Алоизыча трактовали как восстановление ист справедливости. По-крайней мере, у меня сложилось такое впечатление от прочтения Чёрчилля

Да все тогда недооценивали Гитлера. Сталин в том числе. Так что он в какой то степени переиграл весь мир. Но и мир много чему научился на его примере, потому я и говорю что "Гитлер это хорошо". Столько уроков весь мир получил всего от одной заварушки

Изменено 05.09.2019, 08:08:07 пользователем NeoNaft