На каких стартовых датах вы предпочитаете играть?

[Carrachiolla 5,641]

Я человек в игре достаточно новый, под новым я имею в виду что на момент моего прихода в игру уже вышел Карл Великий и для меня именно эта дата стала основной. Ветераны же игры в моем понимании, это люди привыкшие к Старым Богам или, упаси боже, к Стэмфорд-Бриджу. Понимаю что это выглядит возможно несколько бредово, но такой уж выверт мозьга у меня, что я к игрокам в Кресты подхожу с такой вот линеечкой.

 

Так вот, мысль о том что вообще-то можно играть с других стартовых дат меня посетила сравнительно недавно, а совсем уж на днях в голову закралось подозрение о том что у людей могут быть и иные любимые даты окромя Шарлеманя . Я конечно немного утрирую, но мне вот действительно стала интересна данная тема, я пролистал все четыре страницы основного раздела, и не обнаружил ничего похожего, так что ...

 

С какой стартовой даты обычно начинается ваша партия в любимую игру?

Изменено 25.09.2019, 14:51:38 пользователем Carrachiolla

[Carrachiolla 5,641]

17 часов назад, Tore Toresson сказал:

Правда, особую пикантность ситуации придает то, что в том моде, который я использую (и без него уже вряд ли смогу играть, настолько большая разница), есть и настройки историчности (правда, в последних версиях ироды вырезали вариант с агрессивным продвижением историчности, оставив только "да/нет")

 

Да, был огорчен когда в новой версии вырезали агрессивный модуль. Это же настройки, хочешь ставишь, хочешь нет. Возможно это было сделано по причине сложностей разработки конечно, но чет сомневаюсь. В любом случае ХИП лучший мод на КК2 который я видел, даже если не считать некоторые сомнительные нововведения навроде деления казны между детьми. 

 

17 часов назад, Tore Toresson сказал:

все одно творится черти что. На старте 867 года мадьяры с вероятностью 99 процентов отъезжают от Болгарии, а в начале Северных Крестовых Походов Тевтонский орден раз за разом упрямо лезет в Литву вместо Пруссии и бездарно теряет ивентовые войска, итд. Чего-то из этого может и нет без мода, но насколько я помню, когда последние разы играл в базовую версию, ситуация была примерно той же самой - реиграбельности практически ноль, почти одна и та же ситуация из партии в партию, антиисторичность во все поля, и что, пожалуй, еще хуже, невозможность возникновения историчных/исторических ситуаций - правда, отчасти в силу игровой механики.

 

Что да, то да, даже если дать ивентовому АИ кучу войск, чаще всего он их тупо сливает. У АИ вообще до смешного доходит, в войне друг с другом, они годами могут не провести ни одной битвы раз за разом занимая и освобождая земли друг друга сливая войска и деньги. АИ у Параходов довольно слабый, даже если дать ему денег и войск, он вполне может потратить деньги на что-то непонятное и слить войска истощением. В недавних партиях помогал саксам против Карла Великого, так Теодорих зачем-то атаковал войско франков осаждавшее Гамбург через Эльбу, хотя вполне мог и победить в той битве просто перейдя ее выше по течению и атаковав уже на одном берегу. В результате слил с разгромным счетом и свои войска и мои до того как я успел вмешаться.

 

17 часов назад, Tore Toresson сказал:

Так что для меня лично по вышеперечисленным причинам стартовая дата и правда особой роли не играет)

 

Почти полностью согласен, она влияет лишь на то сколько осталось времени, территорию распространения феодализма, территории религий, техи и застройку. Ну и баланс за счет всего этого на каждой дате всегда немного другой.

[Tore Toresson 378]

Угу. Хотя, как я понял, это "агрессивное продвижение" просто давало больше ивентовых войск всяким монголам, рюрикам и иже с ними. А учитывая то, как ИИ ими разбрасывается...

А так да, пожалуй, лучше ХИПа нет ничего, несмотря на все его недостатки. Однако в новых его версиях все-таки хотелось бы, чтобы пересматривали и карту, потому как некоторые регионы отображены так себе. Например, Русь в обычной версии уже мб даже не хуже отображена, если не лучше.

А стартовая дата - да, влияет на баланс, порой влияет сильно. Но я просто к тому, что уже через несколько десятков лет начинается одно и то же. Во дворе кол, на колу мочало, начинай сначала.

[Dota 2 539]

769 Можно посадить свою династию в Картли, ввести в свою коалицию Агванк и Картли, дождаться кризиса у абасидов и освободить Армению от муслимской оккупации. 
867 Независимая Армения, мусульмане немного раздроблены и ослаблены, но абасиды до сих пор представляют угрозу. 

936 Независимая Армения, слабые муслимы разделены на сунитов и шиитов которых можно с лёгкостью кушать, самая любимая дата. 

 

Если же не Армения, то ещё нравятся оба 1066, но не нравится СРИ, империи вообще не разваливаются, каждый раз пара графств и или герцогств откалываются, но сама империя сохраняется.

[Carrachiolla 5,641]

5 часов назад, Dota 2 сказал:

769 Можно посадить свою династию в Картли, ввести в свою коалицию Агванк и Картли, дождаться кризиса у абасидов и освободить Армению от муслимской оккупации. 
867 Независимая Армения, мусульмане немного раздроблены и ослаблены, но абасиды до сих пор представляют угрозу. 

936 Независимая Армения, слабые муслимы разделены на сунитов и шиитов которых можно с лёгкостью кушать, самая любимая дата. 

 

Пробовал как-то давно поиграть за армян на Шарлемане, после создания Армении отхватил от всех муслимов в регионе наверное, а потом меня пришли доедать хазары. Больше желания пытаться создать Армению у меня не возникало, да и династии там вроде все древние, а я предпочитаю персов не кастомных, но без династии.

 

5 часов назад, Dota 2 сказал:

Если же не Армения, то ещё нравятся оба 1066, но не нравится СРИ, империи вообще не разваливаются, каждый раз пара графств и или герцогств откалываются, но сама империя сохраняется.

 

Согласен, мне тоже не нравиться СРИ на этой дате да и на всех последующих, но с другой стороны все же это элемент баланса, просто надо было сделать ее менее централизованным и сильным государством.

Изменено 11.07.2019, 12:03:43 пользователем Carrachiolla

[werter1995 1,509]

27 минут назад, Carrachiolla сказал:

Пробовал как-то давно поиграть за армян на Шарлемане, после создания Армении отхватил от всех муслимов в регионе

Я помню, как создал её за Зороастров (первой религией централизованной Армении был Маздеизм, предтеча зороастризма). Потом занял всю де-юре Грузию, Сирию, Киликию и Левант, восстановив царство Тиграна Великого.

Изменено 11.07.2019, 12:31:16 пользователем werter1995

[psametix 1,033]

Спойлер

Я вообще ещё ниразу на 3.2 не видел сообщения что мусульманская династия какая-нибудь пала (я отыграл 6 партий ~750-1000)

 

[aLn 67]

@psametix

Цитата

Я вообще ещё ниразу на 3.2 не видел сообщения что мусульманская династия какая-нибудь пала (я отыграл 6 партий ~750-1000)

По-всякому бывает. У меня Аббасиды в первой же партии на 3.2.1 на старте с Шарлеманя развалились из-за упадка в конце IX века на три крупных куска (Египет+Нубия+Абиссиния, Персия+Дайлем+Месопотамия+Грузия, Сирия+Иерусалим+Ирак+Трапезунд+половина Анатолии) и несколько мелких. Причём в самом мощном - египетском - тут же прошло успешное восстание шиитского халифа. Зато у католиков дела обстояли замечательно. Карломан создал Франкскую империю, которая отняла Наваррру и Астурию у Омейядов и ползла в сторону Восточной Европы. А потомки его брата завоевали сперва Италию, а затем Византию (и вместо серьёзно ослабевшей к тому моменту под исламским натиском православной империи получилась мощная католическая, на фоне проблем уже у мусульман). Однако сама династия Каролингов нигде верховную власть удержать не сумела. Германскими же язычниками занялась... Померания, последовательно скушавшая саксов и датчан (у которых было немало владений в Швеции и Норвегии) и вскоре крестившаяся.

Изменено 12.07.2019, 04:46:34 пользователем aLn

[simonov-89 35,349]

15 часов назад, psametix сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ДОЖДАТЬСЯ РАЗВАЛА АББАСИДОВ? ХА! (Скрыть)

Я вообще ещё ниразу на 3.2 не видел сообщения что мусульманская династия какая-нибудь пала (я отыграл 6 партий ~750-1000)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

У меня регулярно разваливались) 

[Carrachiolla 5,641]

У меня Египет в предпоследней партии отвалился. Кстати постоянно замечаю что Египет почему-то всегда сильный. Когда за сонгайцев гонял Египетский султан давал войск больше чем все вассалы вместе взятые, после его завоевания войны стали проходить гораааздо быстрее.

[El Búho 3,568]

7 минут назад, Carrachiolla сказал:

Кстати постоянно замечаю что Египет почему-то всегда сильный.

там два чуда света и торговый путь, да и александрия одна из самых богатых провинций  с чего бы ему слабым-то быть?  

[Eclairius 6,438]

4 минуты назад, El Búho сказал:

там два чуда света и торговый путь, да и александрия одна из самых богатых провинций  с чего бы ему слабым-то быть?  

 

13 минуты назад, Carrachiolla сказал:

У меня Египет в предпоследней партии отвалился. Кстати постоянно замечаю что Египет почему-то всегда сильный. Когда за сонгайцев гонял Египетский султан давал войск больше чем все вассалы вместе взятые, после его завоевания войны стали проходить гораааздо быстрее.

А еще под рукой всегда мамлюки - 2700 воинов, за каких-то 108 мент, при чем в основном состоят из кавалерии. До Holy Fury, если я конечно не ошибаюсь, мамлюки и вовсе были вассалами Египетского султана и призываться могли соответственно только им.

[Carrachiolla 5,641]

1 час назад, El Búho сказал:

там два чуда света и торговый путь, да и александрия одна из самых богатых провинций  с чего бы ему слабым-то быть?  

 

1 час назад, Eclairius сказал:

А еще под рукой всегда мамлюки - 2700 воинов, за каких-то 108 мент, при чем в основном состоят из кавалерии. До Holy Fury, если я конечно не ошибаюсь, мамлюки и вовсе были вассалами Египетского султана и призываться могли соответственно только им.

 

Но суть то в том что я имею в виду не конкретно аль-Бахри и Аюбидов, а вообще любого правителя Египта за весь свой игровой экспириенс в КК (когда я обращал на него внимание).

Почему-то так сложилось что у меня Египет довольно часто силен и независим. Ну а на поздних вкладках, где мамелюки правят это вообще зверь зачастую наравне со СРИ. Самая важная война которую я провел за Сонгай, была за обладание Египтом и Сирией, после этого я следил особо тщательно за тем чтобы египетский султан был моим тестем и хорошо ко мне относился.

 

Может просто у меня конкретно такая фигня происходит, или это срабатывает выборочное запоминание .

[Dota 2 539]

В 11.07.2019 в 14:03, Carrachiolla сказал:

 

Пробовал как-то давно поиграть за армян на Шарлемане, после создания Армении отхватил от всех муслимов в регионе наверное, а потом меня пришли доедать хазары. Больше желания пытаться создать Армению у меня не возникало, да и династии там вроде все древние, а я предпочитаю персов не кастомных, но без династии.

 

 

Согласен, мне тоже не нравиться СРИ на этой дате да и на всех последующих, но с другой стороны все же это элемент баланса, просто надо было сделать ее менее централизованным и сильным государством.

После создания Армении нужно сразу становится вассалом Византии и кушать её изнутри, иначе мусульмане, хазары, или даже сами Византийцы нападут. Вообще абасиды любят уводить свою армию далеко на восток, на этом их можно ловить во время восстаний.

[Азхаг 5]

Подскажите пожалуйста, если начинать на ранних датах (до1066), насколько исторично развивается европа? Часто ли появляется Франция, СРИ, Англия и т.д.? Без учета влияния игрока конечно (если я буду сидеть например в Испании за Наварру и бодаться с мусульманами). Или для нормальной карты Европы к 12-13 вв. обязательно начинать не раньше 1066г?

[taxil 351]

@Азхаг Если со старых богов, то довольно часто. Если с Шарлеманя, то может быть что угодно. Может быть Западная Франкия + Аквитания без Лотарингии, может быть с Лотарингией без Аквитании, может Саксония отъесть восточную Франкию.

Де-юро королевства ИИ может собрать. Даже несколько в 1 руки, но не долго не удержит. Часто бывает мешанина (удобно включать в настройках, чтобы анклавы отваливались).

Но исторических культур от ИИ не ждите (кроме очевидных голландцев и французов). В игре присутствуют плавильные котлы, но Англия будет скорее всего англосаксонской или валлийской.

[Alana 135]

Люблю эпоху монголов и викингов. Нравится отбиваться от орд и рейдеров.

[Alana 135]

А, еще обожаю когда с одной стороны идут монголы, а с другой ацтеки. И чума! Но такое сочетание было пару раз. 

И монголы часто какие-то дохлые, еле до Руси доползают.

[Aurelius36 14,368]

В 10.08.2019 в 21:12, Alana сказал:

Люблю эпоху монголов и викингов. Нравится отбиваться от орд и рейдеров.

Нравится когда эти мелкие грабители бегают по вашей стране?))

У меня нервов не хватает. Вечно приходится гоняться за ними. Да еще и ловить самых прытких чтоб не сбегали)) Они еще и хитрые. Ждут пока я войну затею и уведу войска. В такие моменты они  десятками прибегают, а прогнать нечем. Даже однажды один такой маленький грабитель утащил мою дочку в наложницы))

[Alana 135]

16 часов назад, Aurelius36 сказал:

Нравится когда эти мелкие грабители бегают по вашей стране?))

 

 

Разнообразие. Да, они приходят каждый раз, когда столица пустует и приходится держать гвардию, но это держит в напряжении. Не дает скучать, дает стимул отстраивать быстрее.

Изменено 22.08.2019, 15:51:15 пользователем Alana

[Carrachiolla 5,641]

13 часа назад, Aurelius36 сказал:

Нравится когда эти мелкие грабители бегают по вашей стране?))

У меня нервов не хватает. Вечно приходится гоняться за ними. Да еще и ловить самых прытких чтоб не сбегали)) Они еще и хитрые. Ждут пока я войну затею и уведу войска. В такие моменты они  десятками прибегают, а прогнать нечем. Даже однажды один такой маленький грабитель утащил мою дочку в наложницы))

 

7 часов назад, Alana сказал:

Разнообразие. Да, они приходят каждый раз, когда столица пустует и приходится держать гвардию, но это держит в напряжении.

 

Как-то раз выключил в правилах рейды. И лет через пятьдесят понял что что-то не то, чего-то явно не хватает .