Русские или россияне?

[Kratos 243]

Только что, ROTOR сказал:

 

А как отличить русских от московитов?

Кстати московиты это что за этнос? Я знаю что он существует в мозгах некоторых носителей вышиванок и больше нигде, но может быть вы меня удивите.

Согласен. С одной оговоркой, что не "в мозгах носителей вышиванок", а просто это внешнее название, причем не этноним, а явное обозначение подданства.

[Venc 5,664]

4 минуты назад, Kratos сказал:

Согласен. С одной оговоркой, что не "в мозгах носителей вышиванок", а просто это внешнее название, причем не этноним, а явное обозначение подданства.

есть такое, писал один католик бывший на руси про  какого то человека. В 14 веке кажется. Карпини

"Русский родом куман"

Изменено 03.08.2019, 10:34:29 пользователем Venc

[Муцухито 3,213]

9 минут назад, ROTOR сказал:

Ничем оно не отличалось и там и там жили русские.

дык чего они себя записывали одним словом, а соседей - другим? @Zdrajca работал с белорусскими архивами.

Если хочешь, можешь почитать про историю мелких белорусских поселков и городов. У тебя уверяю, в середине XVII чуть ли не каждый был сожжен либо шведом, либо московитом. 

Вот сейчас читаю маршрут по Гродненской области и тебе советую:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Kapellan 19,500]

3 часа назад, alexis сказал:

Проголосовал за "россиянин", так как как минимум странно, что слово для обозначения нации "русский" базируется на основе имени прилагательного, тогда как подавляющее большинство любых других национальностей в русском языке прилагательными не являются!  Тот же "немец", "чех", "киргиз", "серб", да даже "сибиряк" и тот не прилагательное! А вот "русские" почему-то стали "русскими". И так как я лично склоняюсь к тому, что это словообразование не является верным, то предпочитаю в обиходе употребление именно слова "россиянин".

Немцеяненами и киргизянами мы их тоже не называет, раз уж на то пошла речь. Если проводить паралели, то немец-немеций, серб-сербский, чех-чешский, а рус-русский. Русами мы будем.

[ROTOR 8,904]

6 минут назад, Kratos сказал:

Согласен. С одной оговоркой, что не "в мозгах носителей вышиванок", а просто это внешнее название, причем не этноним, а явное обозначение подданства.

 

Не согласен! Это термин применяли только поляки, их задачей было разделить русский народ  в те времена, чтобы было легче покорить.

Сейчас же на Украине делается тоже самое, только у них раздвоение сознания они понимают что их предки были русские, но им нужно как-то отделить граждан Украины , оторвать их от России ,вот по этому пропаганда там активно и использует термин московиты. Правда это проходит только с людьми очень низкого уровня образования и интеллекта, ибо если людей у  кого столица Москва - называть московитами, то и всех остальных нужно называть также, не немцы а берлинцы, не поляки а варшавяне, не румыны, а бухарестцы или бухарцы.

Изменено 03.08.2019, 10:36:25 пользователем ROTOR

[Olegard 10,712]

В 02.08.2019 в 10:37, Volchenock сказал:

(Правда и страна тогда руссия, а не россия).

Издревне не было четкого о или у - было "Роусия". А тут тебе кто что слышал потом.

Так что опрос и сама тема - результат неграмотности и темноты: и так и так - верно.

[Venc 5,664]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

 Правда это проходит только с людьми очень низкого уровня образования и интеллекта, ибо если людей у  кого столица Москва - называть московитами, то и всех остальных нужно называть также, не немцы а берлинцы, не поляки а варшавяне, не румыны, а бухарестцы. 

Не венецианцы, а ... Не генуэзцы, а ..., не новгородцы а...

[ROTOR 8,904]

5 минут назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

дык чего они себя записывали одним словом, а соседей - другим? @Zdrajca работал с белорусскими архивами.

Если хочешь, можешь почитать про историю мелких белорусских поселков и городов. У тебя уверяю, в середине XVII чуть ли не каждый был сожжен либо шведом, либо московитом. 

Вот сейчас читаю маршрут по Гродненской области и тебе советую:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

А почему ты шведов не называешь стокгольцами, а русских называешь московитами?

Тоже жертва пропаганды?

 

И кстати можно ссылку с какими белорусскими архивами работал @Zdrajca?

Ты имеешь ввиду с польскими?

Изменено 03.08.2019, 10:40:35 пользователем ROTOR

[Муцухито 3,213]

Только что, ROTOR сказал:

Это термин применяли только поляки, их задачей было разделить русский народ  в те времена, чтобы было легче покорить.

Началось. Как можно разделить народ, который сформировался во время т.н. "дележа" и на территориях, которые не принадлежали ни короне, ни великому княжеству?

[alexis 10,753]

4 минуты назад, Kapellan сказал:

Немцеяненами и киргизянами мы их тоже не называет, раз уж на то пошла речь. Если проводить паралели, то немец-немеций, серб-сербский, чех-чешский, а рус-русский. Русами мы будем.

хотя  бы так. А не "русичами" ли случаем?

[Муцухито 3,213]

Только что, ROTOR сказал:

Сейчас же на Украине делается тоже самое, только у них раздвоение сознания они понимают что их предки были русские, но им нужно как-то отделить граждан Украины

_________

добавлено 1 минуту спустя

Только что, ROTOR сказал:

 

А почему ты шведов не называешь стокгольцами, а русских называешь московитами?

Тоже жертва пропаганды?

Аналогично тому, что ты немцев не называешь дойчам. Московиты - это наш экзоним для жителе Московии оно же Московское/Русское царство. 

[ROTOR 8,904]

1 минуту назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Началось. Как можно разделить народ, который сформировался во время т.н. "дележа" и на территориях, которые не принадлежали ни короне, ни великому княжеству?

 

А как может в Новгородском княжестве и в Киевском и  Московском жить  один народ?

Прикинь чудеса! Княжества разные, а народ ОДИН! 

[Муцухито 3,213]

Только что, ROTOR сказал:

 

А как может в Новгородском княжестве и в Киевском и  Московском жить  один народ?

Прикинь чудеса! Княжества разные, а народ ОДИН! 

с каких времен племя стало уже народом?

[Kratos 243]

Не вижу вообще смысла препираться. Лениво не стал ничего придумывать и почитал статью Московия в википедии. Вполне адекватно и без пристрастий.

P. S. стоит признать, что восточные славяне изначально отличались диалектами. Был северный, был южный. Московский диалект сейчас превратившийся в русский, кстати, очень многое заимствовал как раз из южных говоров и стал неким компромиссом.

Изменено 03.08.2019, 10:47:30 пользователем Kratos

[Volchenock 2,998]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

 

А как может в Новгородском княжестве и в Киевском и  Московском жить  один народ?

Прикинь чудеса! Княжества разные, а народ ОДИН! 

Есть мнение что новгородский и южный варианты русского в киевской Руси не разные диалекты а разные языки.

[ROTOR 8,904]

4 минуты назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

 

 

ВоЛОдимир! 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

с каких времен племя стало уже народом?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

А с каких пор княжества называют племенами?

На Украине так принято?

[Муцухито 3,213]

Только что, ROTOR сказал:

 

ВоЛОдимир! 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Мюсли Лаврова - это что-то типа лапши или что?

Смотри, там написано "съребро" - это значит, что Киевская Русь это Сербия, прикинь!

_________

добавлено 0 минут спустя

Ну и да, если бы был один народ, то языки так сильно бы не отличались.

[Volchenock 2,998]

4 минуты назад, ROTOR сказал:

А с каких пор княжества называют племенами?

На Украине так принято?

Княжества вобще то это племенные объединения возглавляемые князем... Ротор ты на редкость безграмотен.

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Ну и да, если бы был один народ, то языки так сильно бы не отличались.

Есть мнение что Русь это не этнос изначально, а некое объединение вокруг торговых путей.

[ROTOR 8,904]

9 минут назад, Volchenock сказал:

Есть мнение что новгородский и южный варианты русского в киевской Руси не разные диалекты а разные языки.

 

3 минуты назад, Volchenock сказал:

Княжества вобще то это племенные объединения возглавляемые князем... Ротор ты на редкость безграмотен.

 

То есть Новгородцы это не русские? 

5 минут назад, Mieszczanin z Łucku сказал:

Ну и да, если бы был один народ, то языки так сильно бы не отличались.

 

Ты признаешь что Киевляне это русские? И Ярослав мудрый был русский?

Ру́сская Пра́вда (др.-рус. Правда рѹсьска], или Правда рускаа, здесь «правда» в значении лат. iustitia, др.-греч. δικαίωμα) — сборник правовых норм Киевской Руси, датированный различными годами, начиная с 1016 года. Является одним из основных письменных источников русского права. Происхождение Русской Правды связано с Ярославом Мудрым. Сохраняла своё значение до XV—XVI веков.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 03.08.2019, 10:54:24 пользователем ROTOR

[Volchenock 2,998]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

 

 

То есть Новгородцы это не русские? 

 

Ты признаешь что Киевляне это русские? И Ярослав мудрый был русский?

Ру́сская Пра́вда (др.-рус. Правда рѹсьска], или Правда рускаа, здесь «правда» в значении лат. iustitia, др.-греч. δικαίωμα) — сборник правовых норм Киевской Руси, датированный различными годами, начиная с 1016 года. Является одним из основных письменных источников русского права. Происхождение Русской Правды связано с Ярославом Мудрым. Сохраняла своё значение до XV—XVI веков.

Что такое русский? В контексте 9-11 веков.