Павел Ордынский

Лингвистические изыскания Павла Ордынского

575 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Павел Ордынский

В Юрьев день разрешено переходить от одного хозяина -барина к другому ,плюс /минус неделя.


так переводят историки

 

 

 


spacer.png

 

а теперь сам текст Судебника Василия3 в оригинале.

 

spacer.png

 

 

 

перевод мой.

О хрестианском отказе.А хрестианомъ отказываетися из волости иссеха в село,одни срок в году.За неделю до юрьева дни осенньего и ндлю(именно так) после юрьева дни осеннего,дворы пожилые платат вполтех за двор рубль,а в лесех полтина. А который хрестианин поживет засим в год да идет прочъ . И он платит четверть двора. А два года поживёт и поидет прочъ и он полдвора платит ,а три годы поживет ,а поиде проч и он платит три четверти двора ,а четыре годы поживет и он поиде проч и он все двор платит.

Вот такой вот текст. Не кажется ли ,что в оригинале говорится несколько о другом? Насколько я понимаю этот закон в Юрьев день ,как раз запрещается ехать из волости на село. А не наоборот.

Получается совсем другая картина хрестиане/крестьяне ,причём ещё не ясно можно ли ставить знак равенства между этими понятиями могли вполне себе спокойно иссеха/переезжать из волости-это область или в времена объединение сел/деревень (вот опять разночтение) на село по каким то причинам именно на Юрьев день.

Юрьев день, или День памяти великомученика Георгия Победоносца — день почитания святого Георгия Победоносца в христианстве, отмечаемый 23 апреля (6 мая), 26 ноября (9 декабря). Христиане также почитают св. Георгия 3 (16) ноябрь обновления храма вмч. Георгия в Лидде (IV) и 10 (23) ноября в связи с колесованием вмч 

Про Георгия надо продолжить.В христианской традиции Георгий-это армянин по национальности и стал святым ,потому что принял муки и не отрёкся от Христа.Но есть ещё и руские легенды,что Георгий это Юрий/Гюргий Долгорукий убивающий змея/дракона,откуда и герб Москвы.


Такое прочтение этого закона Василия3 имеет большое значение,потому что на понятии закона Юрьева дня строятся многочисленные исследования последующих поколений историков исследующих феномен крепостного права.Считается например статья академика Милова Л.В. 



который анализирует возникновение крепостного права естественно отталкиваясь в том числе и от этого Судебника Ивана3
В этом исследовании Милов начало явление барщины у свободных землепашцев и руской крестьянской общины выводит из того факта ,что попадания в систему закабаления крестьянина происходит путём неуплаты ссуды т.е . попадания в долговую яму.
Но он забывает,что руская крестьянская община никогда не разрешала отдельным её членам брать в долг на стороне ,а все свои проблемы решала ВНУТРИ коллектива.Поэтому отдельные члены коллектива -мира не могли попадать в долговую кабалу.
А барщина и вслед за ним крепостное право началось совсем по другим причинам.
Так продолжалось до столыпинской реформы.Почему рускую общину и хотели разрушить дробя коллектив землепашцев на систему индивидуалистов/эгоистов/мироедов называя это "феодальными,цивилизационными капиталистическими отношениями"?
Но чудесным образом крестьянский "мир" перешёл в новое государство- СССР в котором основную власть (отсюда слово волость) имели Советы.


В исследования крепостного права на Руси нужно выделить основные моменты на которых и построено академические исследования этого феномена.Вслед за принятием закона о закреплении крестьян на земле законом Юрьева дня (как видим ошибочно прочтённого) во времена Фёдора Ивановича,а фактически Бориса Годунова в 1580г. закон о Юрьевом дне был приостановлен,но

При этом надо отметить, что до сих пор историками не найден конкретный закон об отмене Юрьева дня[2]. В связи с этим, в исторической науке существует 2 концепции закрепощения крестьян — указное и безуказное. По мнению русского историка В. Н. Татищева крестьяне были закрепощены Борисом Годуновым в 1592 году, но после его смерти текст документа был утерян и так до сих пор не найден. В преамбуле Уложения царя Василия Шуйского о крестьянах 1607 года было записано. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Получается ,что и этот этап принятия крепостного права тоже более чем сомнителен,а сам факт принятия крепостного права смещается ближе к недалёкому прошлому.Причём сам факт закабаления руского населения имеет совершенно другие причины.


 

Изменено пользователем Павел Ордынский

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Павел Ордынский
22 часа назад, Павел Ордынский сказал:

а теперь сам текст Судебника Василия3 в оригинале.

 

ошибка Ивана 3.

Странно ,что моё расследование этого исторического документа никого не интересует на историческом форуме.Сказать нечего?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Nikra

Во-первых, тут не все сидят онлайн 24 часа.

 

Во-вторых, ваш пост малоинформативен. С вами может что-то обсуждать только тот кто уже знаком с текстом и хрестоматийным прочтением его. Где ссылка на судебник и то прочтение от которого ваше отличается? Где 2-3 исследования, которые делают (предположительно) неправильные выводы на основании этого прочтения? Почему вы считаете, что этот судебник единственный источник на основании которого сделаны эти выводы?

 

В-третьих, даже при желании, обсуждать тут нечего. Вы не объясняете в чем же именно заключаются ваши новые выводы, вы не объясняете чем они отличаеются от существующих, и что из них следует глобально (и что может следовать). Единственное что можно делать, это ломать глаза об картинку с низким разрешением дабы сверить ее с вашим прочтением (даже не пониманием, прочтением) старославянского.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

RAC00N
3 часа назад, Павел Ордынский сказал:

 

ошибка Ивана 3.

Странно ,что моё расследование этого исторического документа никого не интересует на историческом форуме.Сказать нечего?

Твоё "исследование" не то, что никого не интересует, никто не хочет вымазываться в этом, лучше иди в уголок хроноложцев и пости там, срача ради, может я даже отвечать буду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Павел Ордынский
3 часа назад, Nikra сказал:

Где ссылка на судебник и то прочтение от которого ваше отличается?

 

законный вопрос,вот

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

_________
добавлено 2 минуты спустя
4 часа назад, Nikra сказал:

Где 2-3 исследования, которые делают (предположительно) неправильные выводы на основании этого прочтения? Почему вы считаете, что этот судебник единственный источник на основании которого сделаны эти выводы?

 

В-третьих, даже при желании, обсуждать тут нечего. Вы не объясняете в чем же именно заключаются ваши новые выводы, вы не объясняете чем они отличаеются от существующих, и что из них следует глобально (и что может следовать). Единственное что можно делать, это ломать глаза об картинку с низким разрешением дабы сверить ее с вашим прочтением (даже не пониманием, прочтением) старославянского.

 

а вот тут каждое слово ложь.

Для рассмотрения я дал всю информацию. Разрешение хорошее,всё видно.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Павел Ордынский

Закон о Юрьевом дне -это основной документ,других я не знаю,который говорит о гражданском уложении на Руси .Были феодалы ,бояре,монастыри и были наёмные рабочие -холопы,а так же половники и третники т.е. крестьяне ,которые отдавали половину и треть урожая.Ну а закон о Юрьевом дне,как видим не РАЗРЕШАЛ ,как говорится в академическом переводе ,а  ОТКАЗЫВАЛ  христианам на Юрьев день переезжать из волости в село.

возникает вопрос ,почему именно христианам отказано в перемещении из волости в село,это значит ,нехристианам,может солнцепоклонникам было разрешено перемещаться в этот день? Короче канонический перевод закона -ФАЛЬСИФИЦИРОВАН .А почему и какой был истинный смысл не понятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Москит
В 04.08.2019 в 10:53, Павел Ордынский сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

 

перевод мой.

иссеха

 

иссеха/переезжать
 

Пруфы на такое прочтение слова, пруфы на такой перевод слова.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Павел Ордынский
3 часа назад, Москит сказал:

Пруфы на такое прочтение слова, пруфы на такой перевод слова.

 

какие вам нужны пруфы/хренуфы ,берёте да читаете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Москит
12 часа назад, Павел Ордынский сказал:

 

какие вам нужны пруфы/хренуфы ,берёте да читаете.

То есть, это Ваши фантазии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Павел Ордынский
11 минуту назад, Москит сказал:

о есть, это Ваши фантазии?

 

судебник Ивана3 -это фантазии по вашему? Ну да ,что вы ещё можете сказать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Павел Ордынский

На просторах исторической филологии попадаются просто сущие жемчужины,такие например,как 
-Гало
-Коло
-Орда
-Дара/Дар
-Россо/Руссо

Отыскалось от просмотра многих карт средневековья и такое слово _БАР_.

География распространения только этого топонима очень обширна.Это и названия городов,и названия местностей,и даже целых больших областей и стран.
Этимологические и энциклопедические словари дополняют области применения слова на многочисленные образы и объекты ,явления до которых доходит человеческая деятельность. Например словарь Брокгауза и Ефрона.

Города

-Бар-город в могилёвской губернии,сушествует и по ныне 
-Збарож,знаменитый город родовое гнездо князей Вишневецких,был взят казацкой армией Богдана Хмельницкого.
-Варшава-этимологические словари дают расшифровку слова так

Также существует еврейская этимология названия города — от названия Беэр-Шева — в честь существовавшего здесь издавна еврейского местечка (поселения).
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  


-Барнаул-аул Бара
-Бари-Италия
-Бордо –возможно тоже от _Бара_ ,возможно от _Орды_
-Бар –графство во Франции
-Бар -город в Югославии
-Барселона-Бар,се/это ,Лоно,это лоно Бара.
-Версаль-как версия,слово не имеет происхождения,поэтому возможно это сильное искажение первоначальных форм и смыслов.
-Борисполь-Украина
-Борисов-Беларусь

-(Barr) — город в Шлеттштадтском округе в Эльзас-Лотарингии по линии Цаберн-Шлеттштадт Эльзас-Лотарингской ж. д., в 
-Барра, город
(Barra) — гор. в итальянск. провинции и округе Неаполь, на половине пути между Неаполем и Везувием, имеет 8350 жит. (1881), занимающихся виноделием, плодоводством и шелководством.
-Барлетта Италия
-Брно-Чехия
-Бристоль-Англия
-Брайтон-Англия


Государства 

-Барра, государство
(или Бар) — маленькое государство на зап. побережье Африки, между устьями рек Гамбии и Иомбы, имеет в длину и ширину приблизительно 70 км. На Ю границу его составляет Гамбия, на З — Атлантич. океан. Почва хорошо возделывается; государство состоит из многих значительных деревень и обладает прекрасными лесами
-Барра, или Баррские острова
— группа островов, числом около 30, принадлежащая к Гебридским и расположенная к З от Шотландии. Наибольший из них, Барра, имеет 13 км в длину и 5 в ширину, не обрабатывается, но представляет прекрасные пастбища
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
-Занзибар-государство в Африке.
-Бургундия/Баргундия

Определения объектов
-Бар-нанос грунта ,мель
-Бар –море по арабски
-Барбария/Варвария-эти названия произошли от от названий местностей находящихся в прошлом в Африке ,буквально ВСЁ побережье северной Африки ,так и называлось –Барбария.
на карте 1689г Винченсо Коронали видим 
-Барбарие по всему североафриканскому побережью
-Барка-пустыня
-Барка -королевство
-Барбанда-город на Ниле
есть ещё страное название 
-Саара пустыня,язык описания карты-французский ,поэтому возможны любые странности.

 

spacer.png

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ... .item.zoom

другая карта Абрахама Ортелиуса -это конец 16,начало 17 веков.язык описания -латынь

-Барбария
-Колое -город
на индийском побережье 
-Баракес -залив
-Барегазенус -залив
-Барегазе-город

ну и попадаются такие странные названия ,как 
-Рыбопожиратели
-Мосхапожиратели? что такое Мосха -неизвестно
-Мосха -порт

 

spacer.png

 

На просторах исторической филологии попадаются просто сущие жемчужины,такие например,как 
-Гало
-Коло
-Орда
-Дара/Дар
-Россо/Руссо

Отыскалось от просмотра многих карт средневековья и такое слово _БАР_.

География распространения только этого топонима очень обширна.Это и названия городов,и названия местностей,и даже целых больших областей и стран.
Этимологические и энциклопедические словари дополняют области применения слова на многочисленные образы и объекты ,явления до которых доходит человеческая деятельность. Например словарь Брокгауза и Ефрона.

Города

-Бар-город в могилёвской губернии,сушествует и по ныне 
-Збарож,знаменитый город родовое гнездо князей Вишневецких,был взят казацкой армией Богдана Хмельницкого.
-Варшава-этимологические словари дают расшифровку слова так

Также существует еврейская этимология названия города — от названия Беэр-Шева — в честь существовавшего здесь издавна еврейского местечка (поселения).
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  


-Барнаул-аул Бара
-Бари-Италия
-Бордо –возможно тоже от _Бара_ ,возможно от _Орды_
-Бар –графство во Франции
-Бар -город в Югославии
-Барселона-Бар,се/это ,Лоно,это лоно Бара.
-Версаль-как версия,слово не имеет происхождения,поэтому возможно это сильное искажение первоначальных форм и смыслов.
-Борисполь-Украина
-Борисов-Беларусь

-(Barr) — город в Шлеттштадтском округе в Эльзас-Лотарингии по линии Цаберн-Шлеттштадт Эльзас-Лотарингской ж. д., в 
-Барра, город
(Barra) — гор. в итальянск. провинции и округе Неаполь, на половине пути между Неаполем и Везувием, имеет 8350 жит. (1881), занимающихся виноделием, плодоводством и шелководством.
-Барлетта Италия
-Брно-Чехия
-Бристоль-Англия
-Брайтон-Англия


Государства 

-Барра, государство
(или Бар) — маленькое государство на зап. побережье Африки, между устьями рек Гамбии и Иомбы, имеет в длину и ширину приблизительно 70 км. На Ю границу его составляет Гамбия, на З — Атлантич. океан. Почва хорошо возделывается; государство состоит из многих значительных деревень и обладает прекрасными лесами
-Барра, или Баррские острова
— группа островов, числом около 30, принадлежащая к Гебридским и расположенная к З от Шотландии. Наибольший из них, Барра, имеет 13 км в длину и 5 в ширину, не обрабатывается, но представляет прекрасные пастбища
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
-Занзибар-государство в Африке.
-Бургундия/Баргундия

Определения объектов
-Бар-нанос грунта ,мель
-Бар –море по арабски
-Барбария/Варвария-эти названия произошли от от названий местностей находящихся в прошлом в Африке ,буквально ВСЁ побережье северной Африки ,так и называлось –Барбария.
на карте 1689г Винченсо Коронали видим 
-Барбарие по всему североафриканскому побережью
-Барка-пустыня
-Барка -королевство
-Барбанда-город на Ниле
есть ещё страное название 
-Саара пустыня,язык описания карты-французский ,поэтому возможны любые странности.


Нажмите для увеличения
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ... .item.zoom

другая карта Абрахама Ортелиуса -это конец 16,начало 17 веков.язык описания -латынь

-Барбария
-Колое -город
на индийском побережье 
-Баракес -залив
-Барегазенус -залив
-Барегазе-город

ну и попадаются такие странные названия ,как 
-Рыбопожиратели
-Мосхапожиратели? что такое Мосха -неизвестно
-Мосха -порт


Нажмите для увеличения
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ... atlas.zoom

далее

карта 1595г Лангрен
-Барнагассо
-Бара -горо
-Баруа-город
-Дангали -страна
-Дангали город
-Дара-страна
-Барбара -город
-Дардури -город
-Анготе-страна
-Анготе-город
итак Готы и тоже все вместе с галами, монгалами и остальными.
тут вполне очевидно что карта прошла правку в позднейшие времена,то этому и вылезло это _АН/АНТИ_
 
spacer.png

 

на карте уже конца 19в Жозефа видим такие топонимы
-Бар-ель -асрак -приток Нила
-Бар-эль-араб-приток Нила
-Бар селит -приток Нила

 

spacer.png

 

 

Барские названия сохранились,а вот Гальские почти исчезли.



на карте Николы Сансона 1702г видим ,что Барбарские области продолжаются и на восточное побережье Африки
-Барбария-окончания _ИЯ_ ,какому языку присуще такое окончание? 
-Барбарский залив

 

spacer.png

 


Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ... .item.zoom

при небесном усилении ,преподобному игумну Козьме...

можно делать выводы,что Барбария/Варвария она же БАР- это земли на которых проживали так же ГАЛЫ и МОНГАЛЫ.
Особую ценность представляет,как обычно карты Ортелиуса,язык описания карт Ортелиуса-латынь,поэтому 
-Россо-это именно РУСКИЙ,а не _красный_ тем более ниже видим,что Барбарийский залив назван именно ,как РУБРУМ т.е. _красный_
 

 

spacer.png

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ... elius.zoom

есть ещё один наверно важнейший вывод из анализа старых карт

-АФРИКА-а_ФР/БР/БАР_ика т.е. Африка -это Барика.
а не какая не "пенный берег" по гречески.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

romarchi
i

Тема "Бар ,статья." перенесена из раздела "История Средних веков" в раздел "Неофициальная история".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Москит
1 час назад, Павел Ордынский сказал:

 

судебник Ивана3 -это фантазии по вашему? Ну да ,что вы ещё можете сказать?

Я этого не говорил.

Я говорил, что раз Вы не можете привести доказательства своего прочтения и перевода, то это не более, чем Ваши фантазии.

 

@romarchi тема явно не в том разделеxD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

romarchi
i

Тема "Вот тебе бабка и Юрьев День." перенесена из раздела "История Средних веков" в раздел "Неофициальная история".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

The Villan
28 минут назад, Москит сказал:

Я говорил, что раз Вы не можете привести доказательства своего прочтения и перевода, то это не более, чем Ваши фантазии.

Почему фантазии? Это результат индивидуального исследования 😉

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Павел Ордынский
1 час назад, romarchi сказал:

ема "Вот тебе бабка и Юрьев День." перенесена из раздела "История Средних веков" в раздел "Неофициальная история".

 

а на каком основании Судебник Ивана 3 -вполне реальная вещь -стала для вас неоофициальной историей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Павел Ордынский

На просторах исторической филологии попадаются просто сущие жемчужины,такие например,как 
-Гало
-Коло
-Орда
-Дара/Дар
-Россо/Руссо

Отыскалось от просмотра многих карт средневековья и такое слово _БАР_.

География распространения только этого топонима очень обширна.Это и названия городов,и названия местностей,и даже целых больших областей и стран.
Этимологические и энциклопедические словари дополняют области применения слова на многочисленные образы и объекты ,явления до которых доходит человеческая деятельность. Например словарь Брокгауза и Ефрона.

Города

-Бар-город в могилёвской губернии,сушествует и по ныне 
-Збарож,знаменитый город родовое гнездо князей Вишневецких,был взят казацкой армией Богдана Хмельницкого.
-Варшава-этимологические словари дают расшифровку слова так

Также существует еврейская этимология названия города — от названия Беэр-Шева — в честь существовавшего здесь издавна еврейского местечка (поселения).
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  


-Барнаул-аул Бара
-Бари-Италия
-Бордо –возможно тоже от _Бара_ ,возможно от _Орды_
-Бар –графство во Франции
-Бар -город в Югославии
-Барселона-Бар,се/это ,Лоно,это лоно Бара.
-Версаль-как версия,слово не имеет происхождения,поэтому возможно это сильное искажение первоначальных форм и смыслов.
-Борисполь-Украина
-Борисов-Беларусь

-(Barr) — город в Шлеттштадтском округе в Эльзас-Лотарингии по линии Цаберн-Шлеттштадт Эльзас-Лотарингской ж. д., в 
-Барра, город
(Barra) — гор. в итальянск. провинции и округе Неаполь, на половине пути между Неаполем и Везувием, имеет 8350 жит. (1881), занимающихся виноделием, плодоводством и шелководством.
-Барлетта Италия
-Брно-Чехия
-Бристоль-Англия
-Брайтон-Англия


Государства 

-Барра, государство
(или Бар) — маленькое государство на зап. побережье Африки, между устьями рек Гамбии и Иомбы, имеет в длину и ширину приблизительно 70 км. На Ю границу его составляет Гамбия, на З — Атлантич. океан. Почва хорошо возделывается; государство состоит из многих значительных деревень и обладает прекрасными лесами
-Барра, или Баррские острова
— группа островов, числом около 30, принадлежащая к Гебридским и расположенная к З от Шотландии. Наибольший из них, Барра, имеет 13 км в длину и 5 в ширину, не обрабатывается, но представляет прекрасные пастбища
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
-Занзибар-государство в Африке.
-Бургундия/Баргундия

Определения объектов
-Бар-нанос грунта ,мель
-Бар –море по арабски
-Барбария/Варвария-эти названия произошли от от названий местностей находящихся в прошлом в Африке ,буквально ВСЁ побережье северной Африки ,так и называлось –Барбария.
на карте 1689г Винченсо Коронали видим 
-Барбарие по всему североафриканскому побережью
-Барка-пустыня
-Барка -королевство
-Барбанда-город на Ниле
есть ещё страное название 
-Саара пустыня,язык описания карты-французский ,поэтому возможны любые странности.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ... .item.zoom

другая карта Абрахама Ортелиуса -это конец 16,начало 17 веков.язык описания -латынь

-Барбария
-Колое -город
на индийском побережье 
-Баракес -залив
-Барегазенус -залив
-Барегазе-город

ну и попадаются такие странные названия ,как 
-Рыбопожиратели
-Мосхапожиратели? что такое Мосха -неизвестно
-Мосха -порт

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

далее

карта 1595г Лангрен
-Барнагассо
-Бара -горо
-Баруа-город
-Дангали -страна
-Дангали город
-Дара-страна
-Барбара -город
-Дардури -город
-Анготе-страна
-Анготе-город
итак Готы и тоже все вместе с галами, монгалами и остальными.
тут вполне очевидно что карта прошла правку в позднейшие времена,то этому и вылезло это _АН/АНТИ_
 
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

на карте уже конца 19в Жозефа видим такие топонимы
-Бар-ель -асрак -приток Нила
-Бар-эль-араб-приток Нила
-Бар селит -приток Нила

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Барские названия сохранились,а вот Гальские почти исчезли.



на карте Николы Сансона 1702г видим ,что Барбарские области продолжаются и на восточное побережье Африки
-Барбария-окончания _ИЯ_ ,какому языку присуще такое окончание? 
-Барбарский залив

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 


Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ... .item.zoom

при небесном усилении ,преподобному игумну Козьме...

можно делать выводы,что Барбария/Варвария она же БАР- это земли на которых проживали так же ГАЛЫ и МОНГАЛЫ.
Особую ценность представляет,как обычно карты Ортелиуса,язык описания карт Ортелиуса-латынь,поэтому 
-Россо-это именно РУСКИЙ,а не _красный_ тем более ниже видим,что Барбарийский залив назван именно ,как РУБРУМ т.е. _красный_
 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ... elius.zoom

есть ещё один наверно важнейший вывод из анализа старых карт

-АФРИКА-а_ФР/БР/БАР_ика т.е. Африка -это Барика.
а не какая не "пенный берег" по гречески.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Павел Ордынский

я смотрю у вас свободы слова на не существует,кто имеет возможности ,тот и делает ,что хочет.

 

Эта тема опять дурацким образом кусками размножилась,пожалуста уберите моё сообщение сверху и поставте нижнее наверх.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Avros

@Павел Ордынский

Так картины и карты, которые вы приводите в других темах - тоже вполне реальные вещи. Вопрос не в них, а в вашей вольной трактовке и аргументации уровня "этруски это русские, потому что звучит похоже".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Павел Ордынский
8 минут назад, Avros сказал:

@Павел Ордынский

Так картины и карты, которые вы приводите в других темах - тоже вполне реальные вещи. Вопрос не в них, а в вашей вольной трактовке и аргументации уровня "этруски это русские, потому что звучит похоже".

 

 

я прочитал ,как написано ,какая вольная трактовка?  Это вы делаете вид ,что не понимаете,но это просто идеология,надо тупить ,когда понятно и закрывать глаза ,когда сказать нечего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • Platon
    • Alterus
    • Guboz