Что бы хотелось видеть в СК III

[Серж Барнаул 3,491]

Раз темы «Что может быть в будущих дополнениях» и «Ваши идеи по улучшению игры» после релиза СК3  стали очевидно неактуальны, предлагаю делиться своими пожеланиями в этой теме (общее обсуждение предстоящей игры больше привязано к дневникам и новостям). Если модераторы сочтут тему излишней и присоединят ее к общему обсуждению.

 

Для начала, мои пожелания по ролевой составляющей:

 

1)      Раз обещают усиления роли стресса, то хорошо бы сделать зависимость стресса от отношений с членами семьи, прежде всего с женой / мужем. Также хорошо было бы ввести «личные цели персонажа», появляющиеся ивентами в зависимости от трейта. Например, добиться любви такой-то дамы, получить реликвию, съездить в паломничество, отвоевать титул, на который есть претензия, убить соперника и др. Тем паче что разработчики заявили усиление значимости трейтов. При неудачах в течении какого-то времени должен расти стресс.

 

2)      Упорядочить брачные дела (я об этом писал в пожеланиях к СК2, так что здесь вкратце). Должны приниматься во внимание красота (особенно для невест) и добродетели. Сам игрок должен быть заинтересован брать добродетельную невесту во избежание стресса (см. предыдущий пункт). В целом, устройство браков родственников, должно быть важной задачей, требующей определенных усилий, воспитание не-наследников не должно пускаться на самотек, как можно делать сейчас. Привлечение жены в заговор должно резко увеличить его шансы. Вскрытые измены жены должны приводить не только к сильному росту стресса, ухудшению отношений придворных и вассалов («рогоносец»), но и подрывать легитимность детей, рожденных в течение  n лет до и после этого.

 

3)      Сделать более сложным взаимодействие с советниками и избирателями (то, что сейчас через favor передается). В СК2 добиваться нужного результата при голосовании обычно очень легко – небольшая взятка или не ахти какая услуга позволяет добиться ободрения по любому вопросу. Лучше сделать  ранжирование – небольшой долг и большой, так чтобы добиться одобрения ареста незначимого персонажа было бы несложно, а поддержки нужного наследника очень трудно.  

 

4)      Сумасшествие должно приводить к чрезвычайно плохим последствиям, не только к назначению коня и погоням за сусликами.

 

5)      Наследование не сыном должно вызывать минус к отношениям и повышенный шанс на оспаривание иными претендентами – чем дальше родство от покойного, тем больше.

 

6)      Регентство должно быть тяжелым периодом – с борьбой за место регента, штрафами к отношению вассалов и т.д.

 

Теперь стратегическая составляющая:

1)      Должны быть механизмы дезинтеграции больших или территориально разбросанных государств

 

2)      Войны на стороне сеньора должны приводить к росту отношений с ним и к долгу сеньора в зависимости от степени участия.

 

3)      С другой стороны, должна быть возможность договориться с врагами сеньора о своем нейтралитете, дабы неизвестно кто не атаковал меня неизвестно зачем (не со всякими врагами, конечно, и за счет ухудшения отношений с сеньором).

 

4)      Варианты мирного договора должны быть более разнообразными

 

5)      Войны должны быть более дорогостоящими и утомляющими вассалов, кампании больше года редко должны длиться (кроме КП и их подобным), как обычно и было в средние века. Можно ввести перемирие на столько-то лет, сохраняющее оккупацию захваченных провинций, в течение которых можно распустить армию, поднакопить денег, подождать восстановление рекрутов и возобновить войну. Или заключить мирный договор.

 

6)      Участие монарха в бою должно давать бонусы к боевому духу, а неучастие, если он мужского пола и не ранен, болен, стар, должно плохо сказываться и на армии, и на его личной репутации.

 

7)      Займы должны быть более значимыми и гибкими, в зависимости от дохода или ранга.

 

8 ) Экономика должна быть более интересной - торговые пути (не только кое-где, как сейчас), товары, местность, разная ценность провинций должны иметь значение

Изменено 23.10.2019, 10:08:49 пользователем Серж Барнаул

[Kapellan 19,508]

Хотелок много, но опишу самую главную, которая могла лёгко превратит КК3 в игру, совсем не похожую на КК2. Жаль что этого никогда не будет

Смысл хотелки прост - непрямое управление. В КК в отличии от других линеек мы играем персонажем(в целом династией, но в каждый конкретный момент времени именно персонажем), но почему-то имеем слишком многое в ручном управлении. Правитель должен повелевать и подбирать исполнителей, а уж релизовываться оно будет само в зависимости от отношений и трейтов. Хочешь рулить армией вручную? Ставь воглаве своего персонажа, а иначе будет бегать сама и действовать в рамках компетенции полководца. Строишь десяток замков разом? Будь готов что половину разворуют. Казни пару-тройку виноватых и дела сразу пойдут веселее. Ну и всё в таком духе.

[lВеликий князьl 25]

Соглашусь со многим в закрепленной теме. Я вообще не понял, почему торговые пути есть только в Африке да на Востоке. Такое ощущение, что по логике парадоксов Европа вообще в торговле не участвовала. 

Еще хотелось бы, чтобы была расширена внутренняя политика торговых республик и более интересная война за власть, а не просто "Кто больше бабок вольет в избирательный бюджет, тот и победил". Договариваться с патрицианскими семьями, чтобы их кандидат отдал свой голос за себя и прочее. Было бы неплохо во вкладке внутренней политики государства иметь возможность увеличения налогов с торговых факторий, возможность республикам договариваться с правителями о преференциях (и иметь в случае отказа от оных КБ за преференции торговли), а при должном богатстве и влиянии республики - возможность влиять на выборщиков(при феодальных выборах), чтобы те голосовали за кандидата, который более лоялен и с ним было бы проще договорится. Или иметь возможность проспонсировать восстание в поддержку претендента обмен на налоговые послабления и прочее. Все же торговые республики играли довольно весомую роль в политике тех или иных государств, если это было им выгодно. 

[OliverDeBra 959]

Хотелось бы нормального дерева титулов. Нормально.  На пять уровней.

И возможность титулы повышать, чтобы провинция где-нибудь в центре Африки к концу игры у меня была процветающей империей имени этой самой провинции.

 

И главное возможность менять формы правления. Даешь возможность играть за теократии. Да ты их не будешь наследовать, но глава дома/династии может стать Папой или там Магистром Рыцарей. Да он не передаст этот титул, но титул главы дома остается. И может в доме у других персонажей титулы есть.

 

[Jean 464]

В 28.10.2019 в 01:39, Carrachiolla сказал:

 

А КАК ЖЕ ВАРИАТИВНОСТЬ И НЕЛИНЕЙНОСТЬ!? ДОЛОЙ РЕЛЬСЫ!

Ну должны же быть какие -то рамки! Пусть Карл и Карломан все это делают в историческом контексте - пусть их с религиями(скажем бродячие мученые заразили их этой идеей), но зачем Китай без Китая  до Восточной Европы? Или кочевники в лесах?

В конце концов это историческая грандстратегия или где?

 

Спойлер

 

 

Изменено 03.11.2019, 05:51:11 пользователем Jean

[Carrachiolla 5,641]

5 часов назад, Jean сказал:

Ну должны же быть какие -то рамки! Пусть Карл и Карломан все это делают в историческом контексте - пусть их с религиями(скажем бродячие мученые заразили их этой идеей), но зачем Китай без Китая  до Восточной Европы? Или кочевники в лесах?

В конце концов это историческая грандстратегия или где?

 

Эх. Это был рофл. Прост когда я начинаю писать что-то подобное типа этого, на меня начинают наезжать типа что когда такой день настанет, то можно удалять игру. Потому что видите ли (как я догадываюсь) без монголов в Бретани игра потеряет некий неповторимый шарм.

[simonov-89 35,349]

19 минут назад, Carrachiolla сказал:

 

Эх. Это был рофл. Прост когда я начинаю писать что-то подобное типа этого, на меня начинают наезжать типа что когда такой день настанет, то можно удалять игру. Потому что видите ли (как я догадываюсь) без монголов в Бретани игра потеряет некий неповторимый шарм.

А она и потеряет его. Я так считаю. Будьте проще, ребята. 

[Carrachiolla 5,641]

3 часа назад, simonov-89 сказал:

А она и потеряет его. Я так считаю. Будьте проще, ребята. 

 

В моде ХИП есть модуль EMF, который имеет (имел вернее) три настройки на рельсы, сейчас их две. Пассивная работа модуля, нормальная и агрессивная. Т.е. что вроде "Дикой Пустоши" для Фоллача . Кто хочет включает, кто не хочет не включает. Если так будет в Тройке то счастье будет всем и каждому. И никто не уйдет обиженным. По крайней мере в этом смысле . Так что хотелось бы видеть настройку "Паровоз <–> внедорожник", потому что мне лично некоторое количество рельс было бы приятным. Сто раз писал, но я все же предпочитаю видеть на карте в Крестах какие-то знакомые черты, то что сейчас твориться, альтхистори можно назвать лишь с натяжкой. 

 

Насчет быть проще, товарищ выше заметил уже что у нас тут какбэ грандстратегия, да еще и, упаси Господь, историческая. Как-то странно ожидать повторения исторических событий в исторической (внезапно) игре. Причем ведь куча деталей нас убеждают в том что разрабы-то пытаются сделать что-то подобное, но у них получается то что получается.

[simonov-89 35,349]

8 минут назад, Carrachiolla сказал:

Насчет быть проще, товарищ выше заметил уже что у нас тут какбэ грандстратегия

Жанр: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Это из Стима, то, что написал шведо-викингский разработчик) 

[SteelDog 4,333]

В 03.11.2019 в 11:13, Carrachiolla сказал:

 

Эх. Это был рофл. Прост когда я начинаю писать что-то подобное типа этого, на меня начинают наезжать типа что когда такой день настанет, то можно удалять игру.

эээ... погодитека. но у меня такое было!
правда в моей же династии. единственный наследник королевств англии и уэльса заразился от жены тенгрианством O_o
верховному правителю не хватило буквально месяца для захвата последнего святилища асатру что бы реформироваться и иметь возможность перекрещивать. и вуаля - да здравствует тенгрианская британия

[SteelDog 4,333]

В 03.11.2019 в 11:54, Carrachiolla сказал:

Сто раз писал, но я все же предпочитаю видеть на карте в Крестах какие-то знакомые черты, то что сейчас твориться, альтхистори можно назвать лишь с натяжкой.

согласен. но совсем рельсы это тоже не шик. но думаю. почему бы не добавить какой-то механизм, когда ИИ среди возможных действий не рандомно выбирает, а согласно историчности, если варианты равнозначны.
а то блин... играя с начала начал так ни разу у меня мадъяры до венгрии и не добрались. атакуют кого угодно, оседают где попало. но только не в венгрии  - чистый рандом.
да тупо дать ИИшечке бонгус в виде + 1000престижа за то что осядет именно в венгрииии.

[Carrachiolla 5,641]

3 часа назад, SteelDog сказал:

да здравствует тенгрианская британия

 

Когда игрок, почему бы и нет. Но все-таки я человек боле консервативный. Мне приятнее видеть более классическую англо-саксонскую Англию.

 

Тенгри, храни Королеву!

 

3 часа назад, SteelDog сказал:

согласен. но совсем рельсы это тоже не шик. но думаю. почему бы не добавить какой-то механизм, когда ИИ среди возможных действий не рандомно выбирает, а согласно историчности, если варианты равнозначны.
а то блин... играя с начала начал так ни разу у меня мадъяры до венгрии и не добрались. атакуют кого угодно, оседают где попало. но только не в венгрии  - чистый рандом.
да тупо дать ИИшечке бонгус в виде + 1000престижа за то что осядет именно в венгрииии.

 

Во всем хороша мера, и в рельсах и в полной свободе. Престиж для ИИ да. Часто он выбирает именно престиж а не крутые ништяки.

[SteelDog 4,333]

4 минуты назад, Carrachiolla сказал:

Когда игрок, почему бы и нет. Но все-таки я человек боле консервативный. Мне приятнее видеть более классическую англо-саксонскую Англию.

так в том и дело что не игрок. заразился-то тенгрианством он под управлением ИИ. а игроку потом пришлось за него играть.

[Carrachiolla 5,641]

1 час назад, SteelDog сказал:

так в том и дело что не игрок. заразился-то тенгрианством он под управлением ИИ. а игроку потом пришлось за него играть.

 

Действительно странно. Обычно же иудаизмом заражаются .

[SteelDog 4,333]

2 минуты назад, Carrachiolla сказал:

 

Действительно странно. Обычно же иудаизмом заражаются .

это вы про реальный мир? XD
в крестах такого ни разу не видел. мне вообще кажется что вероятность заражения зависит от статуса религии. а у иудаизма это что-то в окресностях 0.

[Carrachiolla 5,641]

Только что, SteelDog сказал:

в крестах такого ни разу не видел. мне вообще кажется что вероятность заражения зависит от статуса религии. а у иудаизма это что-то в окресностях 0.

 

Ну что Вы? Король Франции-иудей это ж классика. Почитайте хоть тему "Разговоры которые наверняка происходили в CK II", там ведь это чуть ли не в шапке темы. Да и вообще раньше частенько было дело, почему-то евреям отдавали на обучение. Сейчас реже, но тоже случается. 

 

А заражение разными путями происходит. От жены, от друга, от наставника, по ивенту, от тайного культа, возможно от святого места, может еще как-то.

[Кшиштоф Пшебижинский 1,057]

 

В 03.11.2019 в 17:54, Carrachiolla сказал:

Если так будет в Тройке то счастье будет всем и каждому. И никто не уйдет обиженным.

да ну, всегда будут недовольные любители историчности, всегда. мне особенно нравятся в этом деле игроки хои, где они одновременно воют что что то пошло не исторично, и сразу же ноют что их любимый ссср обделили фокусами для альтернативной истории и всячески обижают, а потом все скатывается в полит срач. Я прямо представляю как Анне Ярославне и ее родичам и игре сделают культуру украинскую и как будет знатно полыхать. Ведь историчность такая вещь, зависимая от очень многих факторов

Изменено 05.11.2019, 12:11:23 пользователем Золотоордынец
НЯ

[Carrachiolla 5,641]

Только что, Золотоордынец сказал:

да ну, всегда будут недовольные любители историчности, всегда. мне особенно нравятся в этом деле игроки хои, где они одновременно воют что что то пошло не исторично, и сразу же ноют что их любимый ссср обделили фокусами для альтернативной истории и всячески обижают, а потом все скатывается в полит срач. Я прямо представляю как Анне Ярославне и ее родичам и игре сделают культуру украинскую и как будет знатно полыхать. Ведь историчность такая вещь, зависимая от очень многих факторов

 

Во всем хороша мера, что сказать. В том числе и в стремлении к историчности. По крайней мере в в вышеупомянутом моде данную проблему так-сяк решили. Кого-то веселит и радует тот *вырезано* что твориться каждую партию. Меня он скорее расстраивает, так как я не вижу за этим никакого вменяемого исторического процесса, а лишь тупой рандом. Кому-то наоборот буряты в Африке и лолларды в Индии по кайфу. Ну а ныть будут всегда, и я в том числе .

[Кшиштоф Пшебижинский 1,057]

3 минуты назад, Carrachiolla сказал:

Во всем хороша мера, что сказать. В том числе и в стремлении к историчности. По крайней мере в в вышеупомянутом моде данную проблему так-сяк решили. Кого-то веселит и радует тот *вырезано* что твориться каждую партию. Меня он скорее расстраивает, так как я не вижу за этим никакого вменяемого исторического процесса, а лишь тупой рандом. Кому-то наоборот буряты в Африке и лолларды в Индии по кайфу. Ну а ныть будут всегда, и я в том числе .

а кто то видит в этом самую настоящую историчность. в памяти всплывает новость о найденном кольце в могиле викинга с арабской вязью и упоминанием Аллаха, а ток же соответствующие обсуждения/теории по этому поводу на некоторых сайтах. И вот сейчас наверное некоторые личности сидят и недоумевают почему это в игре викинги германские язычники хотя они по новостям слышали что  викинги были мусульманами 

[SteelDog 4,333]

26 минут назад, Золотоордынец сказал:

Я прямо представляю как Анне Ярославне и ее родичам и игре сделают культуру украинскую и как будет знатно полыхать. 

а вот это кстати тоже одна из хотелок - культурная динамика.
например реалистичные культуры навроде русской получаются (не уверен) замесом любой восточно-славянской с любой другой. скандинавская общность расщепляется с появлением независимых скандинавских государств.
но вот все прочие культуры - ни в какую.

_________

добавлено 2 минуты спустя

10 минут назад, Золотоордынец сказал:

И вот сейчас наверное некоторые личности сидят и недоумевают почему это в игре викинги германские язычники хотя они по новостям слышали что  викинги были мусульманами 

а некоторым норм, т.к. в их партии скандинавы уже приняли мусульманство XD

[svetlovanton 2,318]

Я бы хотел увидеть реалистичное пополнение войск (10-15 лет при полном разгроме), чтобы войны была действительно событием, каковым она и являлась в реальном мире

Туман войны, в том числе для ИИ, чтобы он не знал точно сколько у тебя войск, если нет шпиона или родственных связей

Если кто-то ко двору прибывает издалека, то он или должен иметь средства к этому или ты должен оплатить, плюс приблмженно по времени к эпохе и опасностям (выписал себе из ломбардии гражданку, жди год и молись, чтобы не погибла от цинги в пути)

И главное, чтобы наемники шли с места дислокации, а не появлялись в столице.

Изменено 05.11.2019, 12:49:47 пользователем svetlovanton