Dart_Evil

Реформа Кабинета Министров и Коллегий.

Реформа  

23 голоса

  1. 1. Поддерживаете ли вы данную реформу?

    • Да
    • Нет
    • Не знаю/Нет мнения
  2. 2. Нужно ли вводить министров без портфеля?

    • Да
    • Нет
    • Не знаю/Нет мнения
  3. 3. Оставить должность Главы Коллегий?

    • Да
    • Нет
    • Не знаю/Нет мнения


141 сообщение в этой теме

Рекомендованные сообщения

Dart_Evil
i

 

Добрый день.

 

После некоторых обсуждений и изменений пришла пора представить вам финальную версию реформы, которую я и буду продвигать в СП и парламенте.

 

Спойлер

13214135.jpg

 

Пояснение к схеме:

 

Итак, мы приходим к современной смешанной демократии. Должность Спикера не нужна, её обязанности будет выполнять Вице-Президент. Взамен больше полномочий получит Премьер, который будет контролировать кабинет министров, где останется только 2 министра без конкретной привязки по разделам.

 

Руководитель Коллегий станет полноправным членом КабМина и будет представлять интерес Коллегий перед правительством.

 

Министр Финансов - руководить экономикой и модерировать Бизнес-Центр.

 

Другие министры будут помогать в модерации игровых и нижних разделах и участвовать в заседаниях правительства.

 

Руководителем парламента станет Вице-Президент, как это происходит во многих странах, где есть эта должность.

 

Премьер получит право на то, чтобы делать выговоры всем членам Кабмина, а также отменять решения всех членов Кабмина. 

 

@Strateg @Platon @alexis @Совет Президента жду вашего отзыва. Готов представить законопроекты и изменения в конституцию в ближайшее время.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
лекс

@Dart_Evil 

Вопрос, по-сути, один. Поддерживаете ли вы эту реформу или нет?

Вопрос два лишний. Он предполагает утвердительный ответ на первый вопрос, т.к. министры без портфеля итак существуют.

 

Отвечу только на первый вопрос.

Нет, не поддерживаю.

В этом виде, реформа это политизация игровых.

По моему, что-то подобное уже вводили и неудачно. @qwertyuiop[ 

 

Цитата

2. Премьер-Министр. Будет избираться Парламентом из кандидатов, соответствующих требованиям (минимум один срок на посту Министра, отсутствие перевода в статус "нарушитель" и ниже в течении прошлого созыва")

Эти ограничения излишни.

Один срок на посту министра? Не так много кандидатов что бы вводить такое ограничение.

Отсутствие переводов? С учётом того, что часто бывает, что один созыв сажает одних, другой других, то ограничение, скорее, способствует посадкам. И потом это ограничение есть у ПМ, а ВП нет. Тут либо вводим для ВП, либо убираем у ПМ. Второе предпочтительнее.

@Alterus правильно написал, от одной из должностей можно избавиться.

 

Цитата

Каждая коллегия теперь будет независимым органом, главой которого будет Министр.

И что независимость должна означать? Сейчас зависимы?

 

Цитата

Министр будет выбираться в начале каждого созыва из префектов. Снятие министра с должности будет аналогично текущему закону.

Вот зачем эта политизация префектур?

 

Цитата

Каждый министр будет отвечать за работу вверенной ему коллегии, в случае нарушения кем-то из префектов законов или конституции форума именно он будет передавать отчет о действиях коллегии Премьер Министру, работа которого будет в координации работы всех министров, а также в контроле за их работой.

А префекты что тогда будут делать?

 

Цитата

Отдельное слово про министра финансов - данная должность уже есть, и она просто будет включена в состав правительства. 

А каковы его полномочия?

Может ли он выдавать преды вне пределов бизнес-центра?

Изменено пользователем лекс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Zdrajca
19 часов назад, Dart_Evil сказал:

Сегодня вечером я представлю несколько дополненный вариант

Уже завтра утром...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dart_Evil
В 30.10.2019 в 10:29, Zdrajca сказал:

Уже завтра утром...

Идет обсуждение, которое несколько затянулось, учитывая специфику и важность реформы. В ближайшее время будет представлен новый вариант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

OliverDeBra

Схема не очень.

То что МП разделы требуют переработки и вообще выноса в  отдельные блоки, это понятно, ибо читай о "гей" лигах и видит это текущей обсуждаемой темой просто игры уже надоедает. Плюс там у них своя атмосфера, могут и по известному адресу направить.

В остальных же разделах коллегия перфектов справляется на ура. 

Параход коны пережили. Новинки обсуждаются, дневники переводятся. На актуальные вопросы на ура отвечают.

(Слежу за ЕУ, КК, Вики, Космом и не флагманами, все на ура)

 

Что же до политической песочницы, так нужно определить путь, куда все это идет и главное зачем?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Zdrajca

@Вице-Президент услышал наши первые мысли и впал в спячку. 

Сегодня вечером перетекло в завтра утром, и в послезавтра вечером...

@MoS@Rt стоит-ли давать зп ВП, который недопровел реформу? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MoS@Rt
Только что, Zdrajca сказал:

@MoS@Rt стоит-ли давать зп ВП, который недопровел реформу? 

Стоит обратить внимание на вот этот законопроект и его применение в процедуре импичмента:

 

А что касается ЗП, то она выдается по времени, а не по результату, т.к. у нас не сделка, так что лишить можно только ЗП на будущие периоды.

_________
добавлено 0 минут спустя

@Zdrajca да и в целом это этот комментарий прочтите. Реформа важная и крупная, ВП делает что может.

 

В 31.10.2019 в 15:04, Dart_Evil сказал:

Идет обсуждение, которое несколько затянулось, учитывая специфику и важность реформы. В ближайшее время будет представлен новый вариант.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Zdrajca
10 минут назад, MoS@Rt сказал:

да и в целом это этот комментарий прочтите. Реформа важная и крупная, ВП делает что может

Блажен верующий :) Ну да посмотрим

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

wadesf

если схема изменилась, то и голосование нужно другое

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Aurelius36

Должность Спикера не нужна, её обязанности будет выполнять Вице-Президент.

Руководителем парламента станет Вице-Президент, как это происходит во многих странах, где есть эта должность.

Только вот этих многих стран намного меньше чем стран в которых есть Спикер Парламента. И в мировой практике вроде как Спикер избирается из числа членов парламента. Может Вы хотите лучшего, но со стороны больше похоже на узурпацию Власти))

Это же не так?))

Изменено пользователем Aurelius36

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MoS@Rt

О, реформа изменилась? Я и не заметил сразу. Пропустил наверное какое-то уведомление...

 

13214135.jpg

 

 

Цитата

Итак, мы приходим к современной смешанной демократии. Должность Спикера не нужна, её обязанности будет выполнять Вице-Президент. Взамен больше полномочий получит Премьер, который будет контролировать кабинет министров, где останется только 2 министра без конкретной привязки по разделам.

Почему?

 

Цитата

Руководитель Коллегий станет полноправным членом КабМина и будет представлять интерес Коллегий перед правительством.

Но сейчас то правительство представляет свои интересы перед ВС, в который входит Руководитель Коллегий, что как бы намекает что он не последний в этом деле человек. Почему он будет кому-то отчитываться?

 

Цитата

Министр Финансов - руководить экономикой и модерировать Бизнес-Центр.

Это ведь уже есть, на сколько мне известно и введена она была  с одобрения реальной администрации. Т.е. должность не добавляется, она просто не сокращается?

 

По поводу Спикера Парламента, отлично высказался @Aurelius36 

42 минуты назад, Aurelius36 сказал:

Должность Спикера не нужна, её обязанности будет выполнять Вице-Президент.

Руководителем парламента станет Вице-Президент, как это происходит во многих странах, где есть эта должность.

Только вот этих многих стран намного меньше чем стран в которых есть Спикер Парламента. И в мировой практике вроде как Спикер избирается из числа членов парламента. Может Вы хотите лучшего, но со стороны больше похоже на узурпацию Власти))

Это же не так?))

 

Нет ответа на главный вопрос. В чем вообще суть реформ? В первой версии наблюдалось увеличение числа министров. Сейчас я наблюдаю предложение об урезании существующих должностей и сосредоточении большей власти в руках одного человека - Вице-Президента форума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лекс
7 часов назад, MoS@Rt сказал:

Нет ответа на главный вопрос. В чем вообще суть реформ?.

Наконец-то дошли до основного вопроса. :)

К вопросу: в чём суть? Я бы ещё добавил: зачем (для чего)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dr. Strangelove

Тоже хочу нарисовать схему. Рисую:

Спойлер

unknown.png

Объяснение:

Вице-президент, Премьер-министр и Спикер Парламента объединяются в одну должность.

По итогам выборов партий выбираются 4 министра без портфеля из которых и избирается Премьер-министр 7 министрами (4 министра без портфеля + 3 министра-назначенца).

Верховный Совет всё так же формируется через приглашение в него кого угодно.

Совет Президента и Руководитель Коллегий могут отзывать своих министров-назначенцев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лекс

@Dr. Strangelove 

Вопросы:

1.Нафига вместо Алексису, как руководителю коллегий, ещё два "бездельника"?

2.Министр финансов, подчиняясь СП, не подчиняется ВС (как быть с иерархией решений?). В тоже время, МФ подчиняется ПМ, который подчиняется ВС. Как-то странно, да?

3.ПМ может быть только министр без портфеля?

4.Нафига министрам от коллегий двойное подчинение (ПМ и Руководитель коллегий)? 

5.Про разделение властей окончательно забываем?

 

P.S.Cобственно, почти теже вопросы и к предыдущей схеме.

Изменено пользователем лекс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dr. Strangelove
27 минут назад, лекс сказал:

Вопросы:

1.Нафига вместо Алексису, как руководителю коллегий, ещё два "бездельника"?

2.Министр финансов, подчиняясь СП, не подчиняется ВС (как быть с иерархией решений?). В тоже время, МФ подчиняется ПМ, который подчиняется ВС. Как-то странно, да?

3.ПМ может быть только министр без портфеля?

4.Нафига министрам от коллегий двойное подчинение (ПМ и Руководитель коллегий)? 

5.Про разделение властей окончательно забываем?

На все ваши вопросы можно дать один ответ: следует подвергнуть реформам и все эти бесчисленные советы :) Совет советом погоняет же. Пока они есть - ничего "внизу" не переформатируешь иначе. Так и останется неразбериха с подчинением - чистое феодальное право! Как герцог Нормандии король Англии вассал короля Франции, но как король Англии, герцог Нормандии не вассал короля Франции! :D Привет, Вильгельму Завоевателю!

Изменено пользователем Dr. Strangelove

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MoS@Rt

@лекс 

45 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

Тоже хочу нарисовать схему. Рисую:

Господин Министр Финансов хотел нарисовать схему. И нарисовал. Он нигде не указывал, что это зачем-то нужно. Просто хотел нарисовать.

 

Что натолкнуло меня на мысль, что целью предлагаемой здесь реформы является исполнение обещания предвыборной кампании, обсуждение и получение отклика. Не более того. Более ничего о том, каковы цели реформы, в этой теме сообщено не было:

Цитата

Одним из пунктов моей программы на выборах вице была реформа коллегий и кабинета министров.

После некоторых консультаций было принято решение выставить план реформы на обсуждение.

Закон и конституция под новую схему пока в процессе написания, мне важен ваш отклик.

 

Спасибо Министру Финансов, что показал важность внимательного прочтения текста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kapellan

Опять реформа ради реформы. Переподчинение руководителя коллегии ПМу это конечно огонь. А что сразу Платона в иерархию под себя не загнал?

Это упорное желание так или иначе покрепче втянуть КП в полилоту вызывает фейспалм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

лекс
28 минут назад, MoS@Rt сказал:

@лекс 

Господин Министр Финансов хотел нарисовать схему. И нарисовал. Он нигде не указывал, что это зачем-то нужно. Просто хотел нарисовать.

А зря, графомания не есть гуд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dr. Strangelove
39 минут назад, лекс сказал:

А зря, графомания не есть гуд.

На самом деле никакая не графомания. :) А как вам такая схема?

Спойлер

unknown.png

СП объединяем с ВС. В ВС входят всегда: ПВС и РК как назначенцы Президента. Других членов ВС назначает ПВС. МКП и МКМ назначаются РК. МФ назначается ВС. Министры без портфеля (далее просто министры) выбираются демократически на выборах партий: 4 министра. Далее 4 министра, МФ, МКП и МКМ выбирают ПМ из 4 демократически избранных министров. Формируется правительство. ПМ забирает на себя полномочия Спикера Парламента.

Вы говорите, что надо разделить ветви власти - очень хорошо и замечательно. Но зачем? ;) 

И - да. ПМ он не выдаёт предупреждения. Он контролирующий орган. Отвечает на вопросы пользователей, решает возникающие проблемы, следит за законностью, делегирует etc.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дoбро
Спойлер

8e7c13d1859d4928d19fa29150dedea9.jpg

 

Спойлер

ea60b13e1757ee2f9358e349405015f4.jpg

 

Из действующей политической игры изымаются некоторые органы власти и должности: ФСБ, Премьер-министр, руководитель два в одном, Коллегия Магистров.

Коллегия - единый орган власти, решающий вопросы местного значения в подфорумах.

Кабинет Министров - орган власти отвечающий за правопорядок на Форуме, а также рассмотрение жалоб пользователей. Их численности не превышает 3 человек.

Парламент - как всегда.

Вводятся полномочные представители Президента - эти лица отвечают за те или иные ключевые сферы. Выделил всего три. Они назначаются Президентом.

Верховный Совет - как всегда, формируется из ППП, ВП, СП.

 

Систему выдачи предупреждение следует доработать, введя апелляционную и кассационную жалобу, гос. пошлину.

 

Апелляционная жалоба:

 

В случае, когда пользователь не согласен с выдачей предупреждения, он в рамках апелляции имеет право оспорить предупреждение в том органе власти в котором состоит модератор, выдавший предупреждение. 

Если его не устроил исход решения органа власти, он имеет возможность обратится вначале в Кабинет Министров, а потом, выше, к Вице-Президенту. 

Предлагается ввести гос. пошлину за рассмотрение жалоб, при рассмотрение жалобы ВП уплачивается в бюджет форума 5000 вир, КМ - 1000 вир.

 

Кассационная жалоба:

 

Верховный Совет рассматривает жалобы в том случае, если жалобы прошла все стадии апелляции. 

Гос. пошлина - 10000 вир.

 

Обращаю Ваше внимание, предупреждения, вынесенные Вице-Президентом рассматривает Коллегия. Коллегия может отменить такое решение или согласится с доводами.

 

Следует учесть, каждый модератор несет материальную ответственность за те нарушение, которые были оспорены с положительным исходом для заявителя жалобы в рамках кассации и последней стадии апелляции.

 

 

 

 

 

Изменено пользователем qwertyuiop[

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • GoooGooo
    • alexis