Реформа рейтинга

[Dr. Strangelove 2,274]

Для начала процитирую последнее на данный момент сообщение, оставленное гос. компанией "Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ":

Цитата

Текущая стоимость одной единицы рейтинга = 55.58 вир. Рейтинга доступно для покупки: 66650.

Что мы видим? Огромное количество рейтинга на складе, который пользователи только продают. А если и покупают, то после тут же продают его вновь, как это было на предыдущих выборах Вице-президента, когда ценз для голосования установили на отметку в 250 ед. рейтинга и пользователи его побежали покупать, чтобы проголосовать, но по прошествии 5 дней продали всё назад.

Биржа рейтинга таким образом не работает. Пользователи спихивают бесполезный рейтинг, получая полезные виры при любом удобном случае.

Как правильно заметил Алексис

В 02.11.2019 в 09:03, alexis сказал:

верно, непросто было создавать механизм, тоже считаю, что он неплохо работает, поэтому уничтожать не хочется.

сам механизм, скрипт уничтожать жаль. Да и работает он неплохо в утилитарных целях.

Как же сохранить скрипт и сделать рейтинг реально полезным?

1. Убрать возможность покупки рейтинга на бирже для пользователей в профиле. Оставить только продажу.

2. Добавить возможность покупки рейтинга на бирже для партий* в профиле, но запретить им продажу.

3. Так же пользователи смогут продавать и покупать рейтинг у партий*  напрямую. По рыночному курсу**.

4. На выборах партий устанавливается взнос в размере 250 ед. рейтинга для участия. Для заявок на Вице в половину меньше - 125. Основываются эти цифры на том, что для голосования на выборах партий (государств) требуется 50 ед. рейтинга, а минимальное количество пользователей, требуемое для регистрации партии - 5 человек: 50*5=250.

5. Купленный пользователями рейтинг сгорает. Продать его нельзя. Взносы в рейтинговом эквиваленте для участия выборах так же сгорают.

Таким образом рейтинг становится политическим товаром. "Продуктовым": купили пирожное - съели. И, чёрт побери, рейтинг становится нужным!

 

* Не одни партии, а, например, и ФО разрешить с предпринимателями (ввести группу).

** Хоть за 0 вир, если какой-то пользователь просто хочет передать рейтинг партии. А партия так же за 0 вир продаст его другому пользователю, чтобы тот смог проголосовать.

*** Это реформа не отменяет предложения, озвученного в соседней теме, произвести эмиссию вир под конвертацию 50к рейтинга в виры с последующим удорожанием оного на 75%.

 

Т.к. эта реформа на стыке финансоты с политотой, то приглашаю так же к обсуждению и глав партий:

@alexis @Alterus @Bes @Dima-Stranik @GoooGooo @Platon @romarchi @Вице-Президент @Премьер-министр @Министр

 

[MoS@Rt 1,922]

Цитата

Рейтинг не пассивный доход. Чтобы его набить - нужно сообщения писать  

Награда за сообщения и лайки так же не пассивный доход, но она в 5 раз ниже при текущем курсе.

 

5 часов назад, Dr. Strangelove сказал:

4. На выборах партий устанавливается взнос в размере 250 ед. рейтинга для участия. Для заявок на Вице в половину меньше - 125. Основываются эти цифры на том, что для голосования на выборах партий (государств) требуется 50 ед. рейтинга, а минимальное количество пользователей, требуемое для регистрации партии - 5 человек: 50*5=250.

Только цифры слишком мелкие получаются. За один созыв Правительства продается не менее нескольких тысяч рейтинга. Если будет выводиться через плитоту всего 1125 (так было в этом созыве), то склад опять же будет полон.

[enot1980 13,522]

14 минуты назад, MoS@Rt сказал:

Награда за сообщения и лайки так же не пассивный доход, но она в 5 раз ниже при текущем курсе.

 

Только цифры слишком мелкие получаются. За один созыв Правительства продается не менее нескольких тысяч рейтинга. Если будет выводиться через плитоту всего 1125 (так было в этом созыве), то склад опять же будет полон.

 Нынешний курс еще более -менее (  летом он стоил 44-48,   сейчас рейт хоть что  стоит.  ). Можно увеличить порог для голосования на пост Вице. У  его ( рейта) стоимость увеличится .

 

Изменено 04.11.2019, 08:28:58 пользователем enot1980

[MoS@Rt 1,922]

Только что, enot1980 сказал:

Нынешний курс еще более -менее (  летом он стоил 44-48,   сейчас рейт хоть что  стоит.  ). Можно увеличить порог для голосования на пост Вице. У  его стоимость увеличится .

Даже при стоимости рейтинга в 33 виры (минимальная что я нашел в истории), при написании до 20 сообщений в день, он приносит все еще в 33/9=3.66 раза больше, чем само написание постов. Т.е. из активных способов заработка именно рейтинг сейчас приносит больше всего вир.

[enot1980 13,522]

1 минуту назад, MoS@Rt сказал:

 Т.е. из активных способов заработка именно рейтинг сейчас приносит больше всего вир.

 А я с этим не спорю. Просто  указал способ, который способен увеличить стоимость рейта и который будет стимулировать не продавать рейт.

[Dr. Strangelove 2,274]

59 минут назад, MoS@Rt сказал:

Награда за сообщения и лайки так же не пассивный доход, но она в 5 раз ниже при текущем курсе.

Написал сообщение в игровых, получил за него 9 вир, прибежали другие пользователи и поставили на него 10 лайков - ещё +30 вир. Итого: 39 вир. За это сообщение тебе капнуло 0,9 рейтинга. А потом ты на форум не заходил два дня. И все 0,9 рейтинга у тебя испарилось. Рейтинг - это постоянная активность. Заходить на форум, писать сообщения. Иначе он сгорает. Потому и стоит он дорого. Отражает иное.

1 час назад, MoS@Rt сказал:

Только цифры слишком мелкие получаются. За один созыв Правительства продается не менее нескольких тысяч рейтинга. Если будет выводиться через плитоту всего 1125 (так было в этом созыве), то склад опять же будет полон.

Склад не будет полон. Рейтинг будет сгорать после покупки у пользователей - не получится его купить для проголосовать, а после через 5 дней продать. У партий и кандидатов на Вице он так же сгорает. Условно, если в выборах участвует 4 партии и 2 заявки на Вице, то 1250 рейтинга сгорит сразу. Плюс какое-то количество рейтинга потратится безвозвратно для тех, у которого нет достаточного рейтинга для проголосовать и необходимо его купить. За один цикл может спокойно вымываться и 4к рейтинга - смотря какие цензы установят на голосование.

 

Итог: рейтинг становится политическим товаром, ограниченным и желанным. Создаётся реальный спрос на него. Опять же применение вир новое - тратить на рейтинг для политической борьбы! А чтобы сразу весь рейтинг "со склада" не скупили ушлые - сохранить кулдаун пятидневный для биржи.

1 час назад, enot1980 сказал:

Нынешний курс еще более -менее (  летом он стоил 44-48,   сейчас рейт хоть что  стоит.  ). Можно увеличить порог для голосования на пост Вице. У  его ( рейта) стоимость увеличится .

Стоимость рейтинга и поползла в гору оттого, что ценз на выборах Вице был установлен в 250 рейта. Правда вот незадача... Через 5 дней его начали тут же продавать и произошёл откат. А между тем он чуть-чуть не пробил 70 ед. за штуку - 68 было в самый разгар. Спасибо Дивилу сказать надо. Его борьба взвинтила немного цену.

1 час назад, MoS@Rt сказал:

Даже при стоимости рейтинга в 33 виры (минимальная что я нашел в истории), при написании до 20 сообщений в день, он приносит все еще в 33/9=3.66 раза больше, чем само написание постов. Т.е. из активных способов заработка именно рейтинг сейчас приносит больше всего вир.

Что в этом плохого? Выше расписал почему он такой дорогой. И почему будет ещё больше дорожать, когда станет политическим товаром.

1 час назад, enot1980 сказал:

А я с этим не спорю. Просто  указал способ, который способен увеличить стоимость рейта и который будет стимулировать не продавать рейт.

Не то стимулировать собрались. Предложенный вариант реформы будет стимулировать как его покупку - партиями, так и продажу - для пользователей. Создаётся спрос и предложение. В нынешних условиях рейтинг выглядит как свободно-конвертируемая валюта с псевдоплавающим курсом - что не работает от слова совсем и никак не вписывается в реалии форума.

[MoS@Rt 1,922]

42 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

Написал сообщение в игровых, получил за него 9 вир, прибежали другие пользователи и поставили на него 10 лайков - ещё +30 вир. Итого: 39 вир. За это сообщение тебе капнуло 0,9 рейтинга. А потом ты на форум не заходил два дня. И все 0,9 рейтинга у тебя испарилось. Рейтинг - это постоянная активность. Заходить на форум, писать сообщения. Иначе он сгорает. Потому и стоит он дорого. Отражает иное.

Только вот если его продавать, то он не сгорает. Написал 10 сообщений - продал и потом не заходишь.

 

47 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

Рейтинг будет сгорать после покупки у пользователей - не получится его купить для проголосовать, а после через 5 дней продать

Так всего 1250 единиц, а за 120 дней продано будет пользователями несколько тысяч.

 

48 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

Плюс какое-то количество рейтинга потратится безвозвратно для тех, у которого нет достаточного рейтинга для проголосовать и необходимо его купить.

Почему безвозвратно? Не вижу на этот счет предложений. Или проголосовать теперь будет означать списание рейтинга со счета?

[GoooGooo 3,127]

50 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

Что в этом плохого? Выше расписал почему он такой дорогой. И почему будет ещё больше дорожать, когда станет политическим товаром.

В ситуации когда покупателей мало и они централизованы, а продавцов много и они атомизированы, стоимость рейтинга будет только падать, пока не скатится до самых минимальных величин. Это закон жизни

[Dr. Strangelove 2,274]

3 минуты назад, MoS@Rt сказал:

Только вот если его продавать, то он не сгорает. Написал 10 сообщений - продал и потом не заходишь.

Я с этим спорю? Нет. Есть хитрецы, естественно, которые 5 дней набивают рейтинг, продают, опять 5 дней набивают - продают и так по кругу.

6 минут назад, MoS@Rt сказал:

Так всего 1250 единиц, а за 120 дней продано будет пользователями несколько тысяч.

В рассчёт не берёте тех пользователей, которые прикупят себе 40 - 60 единиц рейтинга для голосования на партиях? И плюс тех, которые возьмут и по 200 рейтинга для голосования на Вице? 3к-4к рейтинга сгорит безвозвратно за выборы.

9 минут назад, MoS@Rt сказал:

Почему безвозвратно? Не вижу на этот счет предложений. Или проголосовать теперь будет означать списание рейтинга со счета?

Какие предложения? Если у вас есть, например, 250 рейтинга - голосуйте ради Бога. Никто его у вас не отнимет. А если у вас 100 единиц рейтинга, а голоснуть за Вице хочется, то вы идёте и покупаете 160 ед. Которые и сгорят. Т.к. рейтинг, купленный пользователем, сгорает.

8 минут назад, GoooGooo сказал:

В ситуации когда покупателей мало и они централизованы, а продавцов много и они атомизированы, стоимость рейтинга будет только падать, пока не скатится до самых минимальных величин. Это закон жизни

Как она скатится до самых минимальных величин, если останется биржа рейтинга, где он будет стоить 100 вир за штуку, например? Пользователю банально невыгодно будет продавать рейтинг частнику, у которого курс 50 вир за единицу, когда есть гос. компания, покупающая его по 100. Но не в этом дело даже. При заявленных условиях рейтинг у частников будет стоить даже дороже. Т.к. частнику-партии выгодно себе его прикарманить в обход "общей корзины", из которой рейтинг кто угодно может купить из конкурентов и усилить свои позиции. Ещё раз: рейтинг будет вымываться. Он станет дефицитным. Много вы знаете дефицитного товара, который со временем только и делает, что дешевеет?

[MoS@Rt 1,922]

2 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

Я с этим спорю? Нет. Есть хитрецы, естественно, которые 5 дней набивают рейтинг, продают, опять 5 дней набивают - продают и так по кругу.

Хитрецы? Я не хитрец, я просто вижу, что система как бы намекает, что именно так и надо делать.

 

3 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

В рассчёт не берёте тех пользователей, которые прикупят себе 40 - 60 единиц рейтинга для голосования на партиях? И плюс тех, которые возьмут и по 200 рейтинга для голосования на Вице? 3к-4к рейтинга сгорит безвозвратно за выборы.

Ну вам виднее, вы ж Министр Финансов. Подсчеты - ваша стезя.

 

3 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

Т.к. рейтинг, купленный пользователем, сгорает.

Что такое сгорает? Списывается со счета в какой момент? Для партий и кандидатов - понятно, что списание идет в момент совершения целевого действия. А что значит "сгорает" у пользователя?

 

5 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

Как она скатится до самых минимальных величин, если останется биржа рейтинга, где он будет стоить 100 вир за штуку, например? Пользователю банально невыгодно будет продавать рейтинг частнику, у которого курс 50 вир за единицу, когда есть гос. компания, покупающая его по 100. Но не в этом дело даже. При заявленных условиях рейтинг у частников будет стоить даже дороже. Т.к. частнику-партии выгодно себе его прикарманить в обход "общей корзины", из которой рейтинг кто угодно может купить из конкурентов и усилить свои позиции. Ещё раз: рейтинг будет вымываться. Он станет дефицитным. Много вы знаете дефицитного товара, который со временем только и делает, что дешевеет?

Делайте детальные расчеты, господин Министр Финансов. Пока что согласен с @GoooGooo , что рейтинг так и продолжит дешеветь, т.к. продаваться его будет в каждый созыв больше, чем покупаться.

[Dr. Strangelove 2,274]

1 минуту назад, MoS@Rt сказал:

Хитрецы? Я не хитрец, я просто вижу, что система как бы намекает, что именно так и надо делать.

Смотря какая у вас цель. Я вот разрываюсь между продать рейтинг и получить вир, чтобы пополнить постоянно пустеющую казну своего меценатского прожекта МЛ, или набить уже наконец-то 500 рейтинга и получить медальку старожила.  Или 600 рейтинга, чтобы уже наконец-то перейти на 11 уровень ранга и стать "Пропретором", а не бегать "Военным Трубином" 6 уровня. Так что меня это касается тоже. Про хитрецов.  

7 минут назад, MoS@Rt сказал:

Что такое сгорает? Списывается со счета в какой момент? Для партий и кандидатов - понятно, что списание идет в момент совершения целевого действия. А что значит "сгорает" у пользователя?

Если купленный рейтинг не продать, а его продать сейчас можно через 5 дней после покупки, то он сгорит через 45 дней - это сейчас.

При новых условиях купленный рейтинг продать будет нельзя. Предполагаю, что технически это можно провернуть так: уменьшить время сгорания купленного рейтинга с 45 дней до 10. И на эти 10 дней навесить запрет на любые операции с куплей/продажей, чтобы пользователь не обхитрил систему и не продал его частнику, т.к. бирже нельзя.

14 минуты назад, MoS@Rt сказал:

Делайте детальные расчеты, господин Министр Финансов. Пока что согласен с @GoooGooo , что рейтинг так и продолжит дешеветь, т.к. продаваться его будет в каждый созыв больше, чем покупаться.

Ммм. А давайте пример. Есть 3 партии. У одной 200 рейтинга, у другой 400 рейтинга, а у третьей 800 рейтинга.

1. На общем складе доступно к покупке 0 рейтинга, потому что его весь раскупили. Первой партии необходимо где-то взять 50 рейтинга, чтобы подать заявку на выборы. Стоимость рейтинга на бирже 100 вир. Первой партии очень надо. И она ставит в своём обменнике курс 125 вир. Вторая и третья партии не хотят, чтобы первая партия заполучила эти 50 рейтинга и выставляют обменный курс 150 вир за 1 ед. Первая партия в истерике! Приходится ставить 175 вир за 1 ед., иначе пользователь продаст рейтинг конкурентам. Либо надеяться на мимокрокодила, который сольёт рейт на биржу и первая партия успеет перехватить его.

2. На общем складе доступно к покупке 20 000 рейтинга. Все партии затариваются по 200 рейтинга и в итоге у них уже 400-600-1000 рейтинга соответственно. Все могут подать заявку. Подают. В остатке 150-350-750 рейтинга. Выборы запущены. Народ голосует. И вот жеж незадача то! За первую партию хотелось бы ребятам каким-то голоснуть, а рейтинга нет. Спрашивают: продайте, отдайте рейтинг. Продают. У первой партии рейтинга становится 0 единиц. Кулдаун в 5 дней для биржи ещё не прошёл и до конца выборов он не спадёт. Партия опять выставляет курс на рейтинг выше, чем у гос. компании, чтобы продавали им, а не конкурентам и бирже и всё заверьте - см. п.1.

Какой вывод? Партиям будет выгодно выкупать весь рейтинг, чтобы он не достался конкурентам. Постоянно наращивать количество рейтинга в своих запасах. Рынок, в общем. Спрос-предложение.

Это настолько очевидно и понятно... Слишком очевидно и понятно.

Рейтинг продолжает дешеветь постоянно сейчас потому, что он ненужен и в случае цензов высоких на выборах его можно запросто купить, а потом назад продать и вернуть виры, которые нужны.

[MoS@Rt 1,922]

34 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

Это настолько очевидно и понятно... Слишком очевидно и понятно.

Это даже после пояснений не очевидно и под сомнением, будет ли так работать. Подозреваю, что так же как и раньше перед выборами будет скачек цены и возможно дефицит для кого-то, но сразу после этого опять же никто покупать не станет и цена вернется к базовым 100 вирам за штуку. И так будет 3 раза в год при новых выборах.

[MaslovRG 6,935]

Предлагаю генерировать рейтинг случайным образом, запретив покупку и продажу. Таким образом, все неудачники не смогут голосовать и качество выборщиков повысится

[Dr. Strangelove 2,274]

Так. Принёс статистику для подумать:

66650 4 ноября | 64370 4 октября | 62750 4 сентября | 62390 4 августа | 61290 4 июля | 57510 4 июня | 54010 4 мая

2 280 | 1620 | 360 | 1100 | 3780 | 3500

Итого средний прирост рейтинга на бирже за последние полгода составляет 2106 единиц в месяц.

И да. Вот эти цифры:

9 часов назад, Dr. Strangelove сказал:

На выборах партий устанавливается взнос в размере 250 ед. рейтинга для участия. Для заявок на Вице в половину меньше - 125. Основываются эти цифры на том, что для голосования на выборах партий (государств) требуется 50 ед. рейтинга, а минимальное количество пользователей, требуемое для регистрации партии - 5 человек: 50*5=250.

Они обсуждаемые и скорее всего будут вносится за 10 дней до старта выборов СП так же, как и ценз для голосующих сейчас.

Изменено 04.11.2019, 12:30:18 пользователем Dr. Strangelove

[MoS@Rt 1,922]

1 час назад, Dr. Strangelove сказал:

Они обсуждаемые и скорее всего будут вносится за 10 дней до старта выборов СП так же, как и ценз для голосующих сейчас.

Ну и зачем вам, Министр Финансов, такую ставить подножку не подготовленным партиям? Что мешает заранее ввести изменения, чтобы не создавать ажиотаж?

[Січовик 3,183]

11 час назад, Dr. Strangelove сказал:

...Т.к. эта реформа на стыке финансоты с политотой, то приглашаю так же к обсуждению и глав партий:

@alexis @Alterus @Bes @Dima-Stranik @GoooGooo @Platon @romarchi @Вице-Президент @Премьер-министр @Министр

 

 

Судя по списку приглашенных к обсуждению, @Спикер Парламента по мнению @Министра Финансов здесь не нужен. Значит, закреплять глобальные изменения в финансовой системе форума, прямо касающиеся политической системы, мы в законодательстве не собираемся.

Интересно девки пляшут!

[Dr. Strangelove 2,274]

19 минут назад, MoS@Rt сказал:

Ну и зачем вам, Министр Финансов, такую ставить подножку не подготовленным партиям? Что мешает заранее ввести изменения, чтобы не создавать ажиотаж?

Заранее и вводятся. Так же как и с цензом на выборах.  За 10 дней.

1 минуту назад, Січовик сказал:

Судя по списку приглашенных к обсуждению, @Спикер Парламента по мнению @Министра Финансов здесь не нужен. Значит, закреплять глобальные изменения в финансовой системе форума, прямо касающиеся политической системы, мы в законодательстве не собираемся.

Интересно девки пляшут!

У меня нет на клавиатуре кириллической i, которая использована в вашем нике, нет украинской раскладки. Так просто вас не позовёшь.  

[Січовик 3,183]

3 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

...У меня нет на клавиатуре кириллической i, которая использована в вашем нике, нет украинской раскладки. Так просто вас не позовёшь.  

 

Мой ник легко копируется из любого поста, где я упомянут. Раз.

Не хотите указывать имя, вызывайте должностью. Два.

 

По сути вопроса: законопроект в парламент поступит? Да/Нет.

[Dr. Strangelove 2,274]

7 минут назад, Січовик сказал:

Мой ник легко копируется из любого поста, где я упомянут. Раз.

Не хотите указывать имя, вызывайте должностью. Два.

Не указывается должность. Через собаку только спиридот и списсап набираются

8 минут назад, Січовик сказал:

По сути вопроса: законопроект в парламент поступит? Да/Нет.

Да. Когда будет решена "финансовая" часть, тогда в Парламенте подготовлю законопроект по правке восьмой главы ЗФ в соответствии с.

[Дoбро 23,000]

2 часа назад, Dr. Strangelove сказал:

...

Есть ли в открытом доступе формула образования рейтинга?