"Месть бурята" Сессия 11 конец.

[BOBODOBO 433]

 

Спойлер

Страна, ник, Discord
Европа:
Англия Miaras MiaraS#9614
Франция Nick_Neck Nick_Neck#1435
Кастилия deymos Deymos#9254
Бургундия Dingret Dingret#3377
Австрия Caesar Caesar#8481
Венгрия BOBODOBO BOBODOBO#2787
Флоренция strike strike#7174
Бранденбург Bannerlord Bannerlord#3555
Дитмаршен MetzGer MetzGer#6170
Швеция Креатив KreativMan#4127
Польша KaKTy3 KaKTy3#1746
Москва Vlad vlad#4236
Османы ASUKA Asuka#1435
Португалия Toxicool Toxicool (dab)#2492 + Batirator BatiRat#6656 (с правом пересадки на 5-провинчатую колониальную автономию в Бразилии)
Госпитальеры N mr.N#9312
Азия:
Рассиды Квартал GIC_Quarter#3567
Тимуриды AlTiger86 AlTiger#3827
Ойраты Olow Olow#6889
Сирхинд Romman KoRoman#0387
Виджаянагар StevieG StevieG#4788
Бенгалия omanerasdu omanerasdu#7868
Аютия Florance Florance#4581 
Мадьяс Abomination Abomination#2922
Мин Grendalf Grendalf#2573
Маньчжурия daoheaven LordFifth#9341 
Ода Ender Ender#3773
Со Гусъ Raidenshi#0412 
Африка:
Мамлюки Shtefik Shtefik#1790
Марокко Chung Chung#5736
Сонгай DARTH_VAder DARTH_VAder#0381
Конго Da3710 da3710#0032 
Килва AvadfeR AvadfeR#4916
Америка:
Ацтеки DiligentDust DiligentDust#8605
Куско Linx Linx#2880 
Ирокезы Белый Ёж Белый Ёж#7696 
Кариб Aldiyar Aldiyar#7794
Салиши NightSoul Night Soul#6269

Европа:

Великобритания Miaras MiaraS#9614 (вторую часть сессии заменил Nick Neck)

Флоренция strike strike#7174

Римская Империя BOBODOBO BOBODOBO#2787

Германия evelig evelig#4988

Швеция Enotik Czap-Czarap Enotik Czap-Czarap#9143

Россия Vlad vlad#4236

Андалусия Chung Chung#5736

Азия:

Тимуриды AlTiger86 AlTiger#3827

Юань Olow Olow#6889

Пенджаб KreativMan KreativMan#4127

Япония Abomination Abomination#2922 (вторую часть сессии заменил NightSoul)

Симадзу WTF WTF#9368

Америка:

Ирокезы Белый Ёж Белый Ёж#7696 (первую часть сессии заменил Nick Neck)

Дитмаршен MetzGer MetzGer#6170

Испания deymos Deymos#9254

Вот и наступила последняя сессия. Старт был как обычно слегка запоздалым, но это не помешало уже к 21 (а сессия заканчивалась в 22) доиграть до 1821 года.
 

Спойлер

1) Очередной морской лев. На начало сессии у Швеции перемирие с Англией и Японией заканчивалось в 1791, в то время как у Пенджаба в 1794. 3 провинции в Англии, взятые по прошлой войне, защитить в случае следующей войны было практически нереально, британцы и японцы привезли на Альбион не меньше миллиона солдат, в то время как у Пруссии в двух южных провинциях находилось всего около 300 тысяч, а в случае высадки еще большего количества, они бы все просто сгорели от истощения (25% максимальное истощение на моде). Таким образом, с целью хотя бы временно сохранить плацдарм на британских островах, было решено передать эти провинции Пенджабу, который имел самое длительное перемирие с Британией. Для этого в начале фиктивной войной эти провинции были переданы Юаню, но из-за повстанцев Юань не имел возможности продать все 3 провинции Пенджабу как планировалось, после чего Юань через фиктивную войну передал эти провинции Ирокезам. Как только провинции оказались у Ирокезов, они начали фиктивную войну с Пенджабом но и в этот же момент на них напала Британия. Дабы на 100% исключить возможность того что одна из провинций окажется под оккупацией Британией, я поставил паузу, и Пенджаб благополучно забрал провинции, а британцы не успели не только оккупировать, но и даже зайти в эти провинции. После того как провинции оказались у Пенджаба, несмотря на то что у нас в партии с 2015 года не было запрета на паузы, несмотря на то что конкретно в этой партии разными игроками многократно ставились паузы для того чтобы успеть войска в битву завести, ввести провинции в состав СРИ и прожать реформу, и т.д., в этот раз игроки на Британии и Японии сочли это поводом для того чтобы ливнуть.
По вышеописанной причине, пришлось пересадить игроков на эти страны. В результате пересадки, союз между Японией и Британией распался, чем незамедлительно воспользовались Пруссия и Швеция. Флот Британии без поддержки Японии уже ничего не смог противопоставить шведам. Таким образом, в течение нескольких лет, Пруссия смогла высадить на Альбион свои основные войска и продавить оборону британцев на суше. По итогу Пруссия отобрала все (на тот момент) континентальные провинции Британии и в наконец смогла прожать создание Германии.
2) Заключительная война между Россией + Швецией против Юаня, Симадзу и Пенджаба. Началась с нападения Юаня на Россию. Многого рассказать про эту войну не смогу, так как на нее за всю сессию не особо обращал внимания, но, насколько знаю, преимущество изначально было на стороне китайцев, в определенный момент против России заходил Тимурид, а в ответ на это, за Россию ходила Германия, но к концу сессии, Тимурид, Пенджаб и Германия уже вышли из этой войны. Если смотреть на общее состояние стран, если бы игра продолжилась и после 1821, в случае, если бы России никто не помог, Юань бы гарантированно победил.
3) Война Византии против Андалусии.
По договору между Византией и Андалусией, который был заключен когда Андалусия сидела почти под полной оккупацией Британии и Японии:
Византия обязалась:
1) Не нападать на Андалусию.
2) Сделать все возможное для сохранения революции в руках Андалусии.
3) Предоставить финансовую и дипломатическую помощь.
4) Организовать морского льва.
5) После прожатия РИ, способствовать переходу всей Иберии под контроль Андалусии
6) После прожатия РИ, передать все провинции в Африке (включая весь Египет) в пользу Андалусии
Андалусия обязалась:
1) На время предоставить все провинции необходимые для создания Римской Империи.

Соответственно, как можно понять из предыдущих событий, Византия свою часть договора выполнила. Когда настал черед Андалусии выполнить свою часть договора, она отказалась это делать, но предложила повоевать. В итоге договорились так: если Византия побеждает в войне Андалусию и ее вассала Испанию, то Андалусия обязуется выполнить свою часть договора, и Византия все равно отдаст Андалусии то, что должна, если же Византия проигрывает, то Андалусия получит то, что захочет, не давая создать Рим.
После нескольких лет подготовки Византия начала войну. В начале была предпринята неудачная попытка взять крепость Русильон. Там произошло генеральное сражение в результате которого византийцы были отброшены обратно во Францию, а Андалусия вместе с испанцами, пока мои войска отступали, смогли штурмом взять несколько крепостей к северу от Пиренеи. Далее Андалусия решила наступать по западному побережью Франции, выиграв пару незначительных сражений, Чунг должно быть решил что уже победил, но вдруг откуда не возьмись в их войска залетели 3 византийские ударные армии, первая заблокировала около 200 тысяч, вторая около 150, третья же ударка на форсмарше залетела в недавно взятую крепость у них в тылу и сходу проштурмовала ее. За счет штурма той самой крепости, Андалусия потеряла возможность заводить подкрепления в 2 битвы к северу. После этого, не имея возможности отступить, вся северная группировка Андалусии была уничтожена и в течение года Византии удалось отбить все свои крепости и залезть уже непосредственно в Иберию. Далее, пользуясь временным превосходством в численности, мне удалось взять горные крепости и выйти на равнины, где у Андалусии, потерявшей колоссальное количество рекрутов, шансов уже не было. В конце концов, спустя несколько лет Испания вышла из войны, объявив войну Андалусии и сразу же с ней замирившись, а вся Иберия оказалась под оккупацией Византии.

Казалось бы теперь уже пора Андалусии выполнить свою часть договора, но не тут то было. Чунг оказался тем еще кидалой, и выполнять свою часть договора все равно отказался, аргументируя тем, что хочет меня позлить. Андалусия просто в очередной сидела под оккупацией и отказывалась мириться. Можно было ее конечно застабхитать, но так как конец игры, делать этого не было смысла. Спустя некоторое время Андалусия и вовсе обанкротилась и из нее начали выпадать страны - тут-то и настал мой черед действовать.
Так как до конца игры оставалось всего несколько лет, да и имея ввиду что партия частично является фанкой (которую на самом деле планировалось закончить где-нибудь в 1700ых), я решил воспользоваться правилом, в соответствии с которым "В особых случаях организатор имеет право принудительно замирить стороны конфликта."
Чем не особый случай?
Параллельно с основным игроком, был посажен еще один человек, который, перехватив управление страной, часть договора Андалусии выполнил, в результате была создана Римская Империя.
Это правило в основной партии надо будет убрать, конечно.

Что можно сказать по поводу партии в целом?
1) Несмотря на то что игра изначально не предполагала обязательного отыгрыша до 1821 года, тем не менее, отыграли до самого конца. Цель "С интересом доиграть до 1700 года, а в идеале до 1821." выполена. В ходе игры, сравнивая с предыдущей партией, были единичные случаи когда кто-то настойчиво просил закончить игру как можно быстрее.
2) Новый формат заявки (где игрок оценивает каждую страну по отдельности) и создание рассадки в соответствии со старыми, проверенными принципами позволили, на мой взгляд, сделать одну из самых удачных, с точки зрения баланса, рассадок за последнее время. Я знаю что у пары человек были претензии по поводу скилла некоторых основных стран, но я хочу подчеркнуть, что из того состава игроков, который записался, это +- лучшее что можно было создать. Почему?
Достаточно посмотреть на ход игры в целом - можно заметить что, во-первых, в какой регион не посмотришь, какая бы сильная страна не была, в подавляющем большинстве случаев 2 соседа, объединив усилия, могли эту более сильную страну победить; во-вторых, если сравнивать с другими партиями при стандартной рассадке, здесь выжило рекордное количество стран, и, что самое главное, не просто выжило, а они еще и имели какой-никакой вес, то есть реально имели возможность влиять на дипломатию и что-то из себя представляли.
3) Один шестичасовой игровой день в неделю это, конечно, маловато. При этом, ближе к концу 6-часовой сессии многие игроки уже изрядно уставали и начинали часто ошибаться. Во второй половине игры, в том числе по этой причине, пришлось даже перенести начало игры на полчаса. Бесспорно, с точки зрения организации это более легкий вариант, но, к примеру, из-за того что играли по субботам, некоторые весьма скилловые игроки просто не имели возможности участвовать. Короче говоря, попробовав сыграть 3 дня и 1 день, могу сказать что 2 дня в неделю - золотая середина, так и будем играть в будущем.
4) Была еще такая цель "Найти новых и испытать старых ответственных и стойких игроков.". По поводу этого, хочу сказать что выполнена она на 150%. Я уже в голосе вчера провел небольшую "аналитку" по поводу игроков, поэтому повторять сказанное в тексте как-то слишком лень, но не могу еще раз не отметить то, как отыграли в этой партии Тимурид, Француз, замена на Шведе, Андалусия, Испания, Германия (Bannerlord + evelig), Непал, Юань, Симадзу (Grendalf + gg-gg + WTF) и Рассиды - все они, в определенный момент в ходе игры столкнулись с препятствиями, которые казались непреодолимыми. Кто-то все же смог их преодолеть, кто-то не смог, но главное что они все сопротивлялись до конца, а некоторые показали нестандартную игру. В некоторых игровых ситуациях я специально создавал различного рода давление, в особенности психологическое, на некоторых игроков, и в большинстве случаев они с этим давлением справились. Яркий пример несправившегося - KreativMan#4127, газорпазорп.
Также хочу отдельно поблагодарить за всегда или почти всегда стабильную игру: Raidenshi#0412, Abomination#2922, Olow#6889, AlTiger#3827, GIC_Quarter#3567, Enotik Czap-Czarap#9143, mr.N#9312, MetzGer#6170, strike#7174,  Dingret#3377, MiaraS#9614 и др.
И нельзя забывать про людей, которые очень сильно нас выручали, не раз приходя на замены - evelig#4988, Vertyshka Gazmanova#2466, Dimstigr#0002, Corabello, I Am a GOD#1807, gg-gg#6556, Авель#1951, SHYMASTORM#7006, WTF#9368 и др.
5) Мод, несмотря на то что нескольким людям определенные его особенности не понравились (тут уже дело вкуса), вышел удачным, внес разнообразие в войны и реально оживил многие механики, которые в ванилле чуть менее, чем бесполезны.
6) Ну и последнее, игровые страны. Кратко: игрового Мина никогда не будет, игровой Венгрии никогда не будет, игрового Тимурида скорее всего тоже, по крайней мере временно, не будет (вместо него - традиционные Узбек и Кара-Коюнлу),  Со (японский пиратский минор) не будет.

Всё, о чем вспомнил, про то написал. Если что-то забыл, пишите, буду отвечать в темке, а то и так уже простыня здоровенная.
Партия "ТМесть бурята" завершена. Спасибо всем за игру!

Спойлер

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 02.03.2020, 13:13:21 пользователем BOBODOBO

[Bannerlord 11]

Не пришел на 1 сессию и все заслуги достались эвелигу((

Изменено 01.03.2020, 13:44:05 пользователем Bannerlord

[xmm 142]

бобо а испу тоже принудительно замирил без 1 окупации?) через то что сам зашел вторым игроком на нее или еше кто?) такую ты херню творил если честно, да и не дали бы тебе сделать честно РИ еслиб ты не творил херню, с учетом лива япы и англа тем более, если ты уж так хотел РИ то делал бы в сингле, так как то что ты провернул в МП с замирением стран через заход 2 игроком(окном) ))))) лан, мне за пару минут до этой хрени ник нек сказал что я сгорю от того как ты провернеш создание РИ, хз  с чего там было гореть(хотя еслиб я смотрел кого ты там реконетиш) яб просто паузы подержал до 22.00 под предлогом замирение и капа всему миру по очереди)))))

 

Изменено 05.05.2020, 17:52:15 пользователем Shkiv
Брань удалена

[BOBODOBO 433]

В 01.03.2020 в 20:34, xmm сказал:

бобо а испу тоже принудительно замирил без 1 окупации?) через то что сам зашел вторым игроком на нее или еше кто?) такую ты херню творил если честно, да и не дали бы тебе сделать честно РИ еслиб ты не творил херню, с учетом лива япы и англа тем более, если ты уж так хотел РИ то делал бы в сингле, так как то что ты провернул в МП с замирением стран через заход 2 игроком(окном) ))))) лан, мне за пару минут до этой хрени ник нек сказал что я сгорю от того как ты провернеш создание РИ, хз  с чего там было гореть(хотя еслиб я смотрел кого ты там реконетиш) яб просто паузы подержал до 22.00 под предлогом замирение и капа всему миру по очереди)))))

 

ИИшка на Испе белый мир приняла. 
По поводу Япы и ВБ - они слишком быстро ливнули, сам Чунг знает - даже если бы они делали все возможное для того чтобы этому помешать, у них бы с вероятностью 99% ничего не получилось, там много всяких забавных вещей еще было припасено. 
А вообще, бессмысленный спор, учитывая что я ни разу не отрицал что все эти замирения в любом случае херня.

Изменено 05.05.2020, 17:52:29 пользователем Shkiv
Брань удалена

[xmm 142]

где я спорю, просто написал как это видел я, то что иишка приняла белый не отменяет факта отдачи половины испании шведу))))))) да можно просто было напасть на одну страну потом на 2 предварительно набрав займов, и прожимать алкандишен(или как там) и как бы збс былоб бы ты замирился))))) но я не следил что ты садил 2 игрока на страны, как бы лень было смотреть кто там конектится

Изменено 30.05.2020, 22:54:21 пользователем SyLaR_MoZZZg

[BOBODOBO 433]

4 минуты назад, xmm сказал:

где я спорю, просто написал как это видел я, то что иишка приняла белый не отменяет факта отдачи половины испании шведу))))))) да можно просто было напасть на одну страну потом на 2 предварительно набрав займов, и прожимать алкандишен(или как там) и как бы збс былоб хер бы ты замирился))))) но я не следил что ты садил 2 игрока на страны, как бы лень было смотреть кто там конектится

Ты был вассалом Андалусии, и у тебя с ней было перемирие = никому ты объявить войну не мог.

[xmm 142]

лол, ты в курсе что можно васала отпускать по кнопке?) или отвоевать с кем нить и по миру потребовать отпустить васала . так чтовсе там не надо писать ложь)))))

Изменено 01.03.2020, 20:03:54 пользователем xmm

[BOBODOBO 433]

9 минут назад, xmm сказал:

лол, ты в курсе что можно васала отпускать по кнопке?) или отвоевать с кем нить и по миру потребовать отпустить васала . так чтовсе там не надо писать ложь)))))

Вассала нельзя отпустить по кнопке если с ним перемирие из-за войны за независимость, механика игры не позволяет. А воевать Андалусии было уже не с кем. Все кому она на тот момент могла объявить войну так или иначе были не против Рима и помогали его делать.

[xmm 142]

ну как минимум японец, который всетаки с тобой воевал со второй попытки, еше россия которая выпустила бы по миру из васалитета, и олова яб уговорил наверно, а помогали тебе ток швед тимурид и пенджаб, остальным было по#, просто ты там всем пробегал чет по ушам втирал типа отдам пол франции англии )))))

[BOBODOBO 433]

4 часа назад, xmm сказал:

ну как минимум японец, который всетаки с тобой воевал со второй попытки, еше россия которая выпустила бы по миру из васалитета, и олова яб уговорил наверно, а помогали тебе ток швед тимурид и пенджаб, остальным было по#, просто ты там всем пробегал чет по ушам втирал типа отдам пол франции англии )))))

Со всеми троими ещё до передачи пров договаривались. И все что обещал - отдал, в отличие от некоторых. 

[xmm 142]

ну я тебе ничего не обешал, и не отдал бы просто так)))) лан сути не меняет что творил ты хрень)

[BOBODOBO 433]

5 минут назад, xmm сказал:

ну я тебе ничего не обешал, и не отдал бы просто так))))

У вассалов не спрашивают. ))00))

[xmm 142]

ну как бы я планировал обьвить войну за независиомсть, чтоб помешать тебе )))) но андулус сам сказал, что бобо офигел))))

[BOBODOBO 433]

38 минут назад, xmm сказал:

ну как бы я планировал обьвить войну за независиомсть, чтоб помешать тебе )))) но андулус сам сказал, что бобо офигел))))

Зная твою подсерательскую психологию, предсказать это было не трудно, потому на старте сессии швед и сидел в войне с Андалусом и почти сразу после старта закинул мир на все твои провинции в Иберии и Тунисе от которого чунг вопреки договоренностям отказался => если бы Андалусия решила выполнить свою часть договора то твои шансы помешать примерно в районе 0.

Изменено 02.03.2020, 16:09:18 пользователем BOBODOBO

[xmm 142]

таки яб тоже со старта кинул войну,так что не надо. да и чел на шведе это #ец))))) и прошу не говорить обо мне гадости. я н еобязан тебе отдовать провки для достижения твоих целей!!!! приди и возми если надо и если сможеш))))))

[BOBODOBO 433]

1 час назад, xmm сказал:

таки яб тоже со старта кинул войну,так что не надо. да и чел на шведе это #ец))))) и прошу не говорить обо мне гадости. я н еобязан тебе отдовать провки для достижения твоих целей!!!! приди и возми если надо и если сможеш))))))

Если бы тебе андалус про этот план не рассказал не думаю что ты бы стал объявлять войну.

А провинции ты конечно не обязан отдавать, другое дело когда в иных лигах, сидя через полмира от меня и никак со мной не пересекаясь, ты все равно умудрялся пытаться мне срать.

Изменено 02.03.2020, 18:07:42 пользователем BOBODOBO

[xmm 142]

эм что?) когда россия предлагает аусу попилить фра типа ты мне провки отдаш а забереш с фра, это я типа тебе сру?) или когда осман воюет за италию против тойже фра)))))))) тоже я мешаю?) (там канечно я не довал тебе попилить испу моего союзника, но не суть)

где там я еше тебе мешал? не помню такого. И он мне не расказывал про план, он только говорил что хочет дать тебе сделать РИ, а я н ехотел и поговорив с япой на пред сесии решил обьявить войну за независимость, но в последне сесии чанг передумал. Так что не пзди)))))

[BOBODOBO 433]

50 минут назад, xmm сказал:

эм что?) когда россия предлагает аусу попилить фра типа ты мне провки отдаш а забереш с фра, это я типа тебе сру?) или когда осман воюет за италию против тойже фра)))))))) тоже я мешаю?) (там канечно я не довал тебе попилить испу моего союзника, но не суть)

Про эти лиги я даже не вспоминал, но и там в случае с Россией и Францией сначала ты начал срать, после чего я уже начал на тебя что-то собирать. 
Из того что сразу вспомнилось - когда ты играл на Османе, я на Марокко и я воевал против Испании и Франции, ты давал им проход войск чтобы они шли ко мне, предварительно взяв деньги за вступление в войну на моей стороне и выйдя из нее проведя пару бесполезных битв.
Чуть ранее в другой партии, где я тоже играл на Марокко, ты, сидя на Бургундии, ходил воевать за Испанию против меня лишь бы я Андалусию не создал (на тех патчах у нее даже своих идей не было) вместо того чтобы отъедаться в Германии.
И это только действия в самой игре, а кроме этого нельзя не вспомнить попытки поднасрать дипломатически, рассказывая сказки о том как я всех в 100% случаев кидаю направо и налево.

50 минут назад, xmm сказал:

 он только говорил что хочет дать тебе сделать РИ

Не имеет значения рассказывал он тебе план подробно или просто сказал что даст это сделать. Когда там замешаны твои провы (и я Чунга предупреждал что ты на это никогда не согласишься, чтобы он тебе ничего не говорил), рассказывать тебе о таком намерении не желая изначально нарушить договор было бы с его стороны полным идиотизмом. Тем более когда одна из ключевых выгод от этого договора для Чунга была в том чтобы без войны с тобой отобрать всю Иберию.

Изменено 02.03.2020, 20:12:44 пользователем BOBODOBO

[xmm 142]

что?) я за деньги вступил в войну и вышел из нее когда понял что дальше мне там ловить нечего (расходы на войну выше той суммы что я получил) это про османа. какая к черту Андалусия? я играл на бурге с тобой один раз когда ты был на ком-то в америке и то я там был на замене и отыграл 1 или 2 сесии. Так что тебе до конца нельзя верить, да я так говорю, но это правда)))) 

Я стал собирать на тебя на фра против твоей рашке? не лги, я воевал с испой против англа и его васалов амереканцев, ко мне пришел АУС и сказал что ты хочеш его провки, но готов компенсировать их моими. я пообещал помочь против тебя (а так как я до этого спас ауса то он решил не воевать против меня). Что ты гониш то?)

Бобо я знаю как ты постояно утверждаешь что тебя все кидают и ты лишь отвечаешь на их кидки, и что ты белый рыцарь на коне, ну ок есть люди которые тебе верят. лично я всегда прикидываю что ты можеш надуть)))))

 

Изменено 03.03.2020, 01:35:14 пользователем simonov-89
Удаление нарушений

[BOBODOBO 433]

5 часов назад, xmm сказал:

что?) я за денги в ступил в войну и вышел из нее когда понял что дальше мне там ловить нечего(расходы на войну выше той суммы что я получил) это про османа. 

Тебе еще денег предлагали.

5 часов назад, xmm сказал:

я играл на бурге с тобой один раз когда ты был на ком то в америке и то я там был на замене и отыграл 1 или 2 сесии. 

У тебя видимо провалы в памяти, напомню, там еще ЛАС играл на Кастилии.

5 часов назад, xmm сказал:

Так что тебе до конца нельзя верить, да я так говорю, но это правда)))) 

На счет того правда это или нет с тобой можно спорить годами. Одно дело так думать, другое дело ходить и всем кому можно об этом втирать. Чувствуешь разницу?

5 часов назад, xmm сказал:

Я стал собирать на тебя на фра против твоей рашке? не лги я воевал с испой против англа и его васалов амереканцев, ко мне пришел АУС и сказал что ты хочеш его провки, но готов компенсировать их моими. япообешал помочь против тебя (а так как я до этого спас ауса то он решил не воевать против меня). Что ты гониш то?)

В той игре, еще даже до того как я начал воевать с Пруссией ты предлагал ей и Осману пойти меня пилить и мы с тобой вообще никак не пересекались и только спустя 100 игровых лет, примерно за полвека до конца игры АУС к тебе с этим пришел.

5 часов назад, xmm сказал:

Бобо я знаю как ты постояно утвержадеш что тебя все кидают и ты лиш отвечаеш на их кидки, и что ты белый рыцарь на коне, нуок есть люди которые тебе верят. лично я всегда прикидываю что ты можеш надуть)))))

Я уже на протяжении нескольких лет замечаю что у тебя проблемы с восприятием реальности. Я никогда не говорил что я нигде никогда никого не кидал. 
Не хочу писать целый роман на тему дипломатии в ЕУ4, но приведу пару примеров.
Пример 1:
Я, сидя на стране А, договорился со страной Б о том что она даст мне одно яблоко, а я ей дам один апельсин. Я дал этой стране яблоко, она мне апельсин не дает и отказывается это делать.Я
 пообещал припомнить. Спустя 100 игровых лет, снова договорились, теперь уже на то что страна Б прямо сейчас даст мне картофелину, а я ей чуть потом грейпфрут. Страна Б отдает, а я, вспоминая что было до этого, грейпфрут ей не отдаю.
Вывод по твоей логике - на стране А сидит кидала. А я считаю что в этом случае кидок со стороны страны А оправдан и не говорит о том что стране А нельзя ни в коем случае доверять.
Пример 2:
Я, сидя на стране А, в начале игры договорился со страной Б о ненападении до 1600 года, при этом сказав что не исключаю что можно будет продлить. Настал 1600 год, о продлении никто не договаривается, договора нет, я нападаю.
По твоей логике на стране А видимо тоже сидит кидала. По моей - стране Б надо было требовать от страны А договора на больший срок, а иначе незачем говорить о том что нападение после окончания пакта о ненападении это кидок.
Пример 3:
Я, сидя на стране А, я договорился со страной Б о союзе до конца игры, сказав о том что я хочу съесть весь Китай, а страна Б сказала что хочет всю Индию. Страна Б съела большую часть Индию и завассалила страну, которая контролирует часть Индии и часть Китая и отказывается передавать стране А тот кусок Китая. После этого я на стране А пошел воевать против страны Б.
По твоей логике и это наверное кидок и страна Б говорит что это кидок. А я здесь считаю что страна А имеет право не сохранять союз до конца игры так как союзы до конца игры это вдвойне мерзко когда одна страна вставляет палки в колеса другой, а та все это хавает.
Пример 4: 
Сосед каждый день поджигает дверь твоей квартиры и соглашается перестать это делать если ты через неделю привезешь ему целый пакет яблок.
В рамках Европы у тебя в этой ситуации два варианта- зарубить его топором или пообещать яблоки. Решил все же не убивать человека.
Неделю он тебе дверь не поджигает, а ты спустя неделю привозишь ему пакет яблок, но яблоки гнилые.
По твоей логике это видимо тоже страшный кидок. А для меня мораль такова: НЕХЕР ДВЕРЬ ПОДЖИГАТЬ.

Изменено 03.03.2020, 01:40:08 пользователем simonov-89
Удаление нарушений