Тайны древних строителей

[BigMek 1,929]

15 часов назад, Shikot сказал:

Мне казалось, что ниже дна под названием "НХ" исторический раздел пасть не может, но тут снизу постучал пирамидосрач...

А чего, интересно же. Зря вы так, я хоть и всегда был на стороне науки, но благодаря прочитанным пирамидосрачам в свое время много чего нового узнал про историю Египта. Может и кто из из несовершеннолетних посетителей форума и мой срач почитает и получит прививку от антинаучной херни. 

[Иммануил_Кант 8,458]

А кстати египтяни строители пирамид были белыми или неграми? Что говорит новая хронология?

[BigMek 1,929]

1 час назад, evric сказал:

А кстати египтяни строители пирамид были белыми или неграми? Что говорит новая хронология?

Это неважно, главное - были ли они русичами или хохлами.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, BigMek сказал:

Это неважно, главное - были ли они русичами или хохлами.

Пока взрослые укры копали море, их дети игрались в песочнице Сахары пасочками...

[BigMek 1,929]

10 минут назад, evric сказал:

Пока взрослые укры копали море, их дети игрались в песочнице Сахары пасочками...

Врешь, ирод хохлятский, это русичи на пути из Индии  построили посадочные площадки для своих... А не, это кажется из другой оперы.

[Zdrajca 6,553]

Тогда бы они имели форму бутылки..

[ROTOR 8,904]

9 часов назад, BigMek сказал:

 

А, так египтяне для каждого иероглифа еще и несколько шаблонов делали? Да еще и для каждой черточки отдельно? Потому что по вашему выходит, что египтянин по сырому бетону чертил парочкой и бетон в ту же секунду намертво схватывался. Вы попробуйте как-нибудь в бетон чего-нибудь вдавить, не оставляя эту вещь до полного высыхания,  и получить идеально четкий след. Пришлете потом фотку, интересно будет посмотреть.

 

 

Вы лучше пришлите фотку выдалбливания в камне таких овальных на  дне черточек  и самое главное  хоть одно разумное обоснования, зачем это делать! 

[Virus25rus 367]

В 15.11.2017 в 20:52, ROTOR сказал:

Надписи не вырезались, а выдавливались в еще мягком геополимерном бетоне. Поэтому и попавшиеся в иероглифе особо твердые вкрапления БЫЛИ ПРОСТО ВДАВЛЕНЫ В МЯГКИЙ КАМЕНЬ БЕЗ ВСЯКОГО ПОВРЕЖДЕНИЯ.

 

Как минимум, непонятно, как такая конструкция держалась, раз все "узоры" выдавливались на еще мягком бетоне. Все же давление верхней части монумента на нижнюю. Такое не прошло бы бесследно. 

 

В 15.11.2017 в 20:52, ROTOR сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Через некоторое время бетон застывал и превращался в твердейший гранит, который в твердом состоянии с трудом поддается обработке даже самыми современными инструментами.

 

А кто-то пробовал обрабатывать современными инструментами памятники архитектуры? 

 

Ну и да: 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Видимо, их все же вырезали, а не лепили. 
 

В 16.11.2017 в 19:07, ROTOR сказал:

Может быть у них были круглые напильники по камню разных размеров или супер наждачная бумага? И самое главное, за каким нужно было так выкаблучиваться, а не просто выбить прямую линию?

 

Захотели вырезать с округлым дном. На мой взгляд, это куда более вероятная версия, нежели бетон. 

[ROTOR 8,904]

16 часов назад, BigMek сказал:

 

1. Сразу видно, что вы ничего никогда не долбили и не вырезали. Сделать округлую канавку в чем бы то ни было намного проще, чем прямоугольную. Возьмите как-нибудь полено и стамеску и сами убедитесь. А ведь это будут инструменты и материалы, идеально подходящие для производства канавок прямоугольной формы.

2. За большую часть округлости ответственна тень.

3. А за оставшуюся- пара тысяч лет обработки ветром с песком.

А это вы мне объясните. Я почему-то легко отличаю бетон, которого полно на наших улицах, от камня. И четыре тысячи лет этот бетон не продержится. Следовательно, совершенно неотличимый от камня египетский бетон далеко опережает современные технологии, и требует соответственного уровня технического развития всей цивилизации.

 

 

1.    Сразу видно, что вы не видите разницы между врезанием по дереву и выдалбливание очень прочных горных пород.
2.    Никакая тень за это не ответственна.
3.    Никакой пары тысяч лет не было и быть не могло все это построено и создано не так давно.
Вот вам пример. Супер древний знаменитый Большой сфинкс.
Что нам пишет Википедия?  Чему учат нас и наших детей? Что втирают в головы туристов?
Большой сфинкс на западном берегу Нила в Гизе — древнейшая сохранившаяся на Земле монументальная скульптура. Высечена из монолитной известковой скалы в форме колоссального сфинкса — лежащего на песке льва, лицу которого, как издавна принято считать, придано портретное сходство с фараоном Хефреном (ок. 2575—2465 гг. до н. э.)
Обстоятельства и точное время возведения сфинкса пока остаются загадками. Принятое в современной литературе суждение античных авторов о том, что его строителем был Хефрен (Хафра), подтверждается только тем, что при строительстве храма при статуе использовались каменные блоки того же размера, что и при возведении соседней пирамиды. Прошу вас запомнить слова про блоки!
Очистить от песка всю грудь Сфинкса удалось итальянцам в 1817 году, а полностью он был освобождён от тысячелетних песчаных наносов в 1925 году.

А теперь давайте посмотрим как же они освобождали от песчанных наносов.

"Цельная скала", естественно, чушь. Здесь стопками складывался брак, разномастный материал со всей Гизы, плитки и транспортабельные блоки, четыре таких стопки-тумбы объединились в тело, по завершении строительства "древнего Египта на Гизе" отлили голову, как финал великой стройки. 

На ранних фотосессиях отлично видны раздельные тумбы, а между третьей и четвертой был даже сквозной  проход.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вот еще литая скала!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Задняя часть докладывалась и доливалась, ближайшая к ней третья стопка-тумба докладывалась с левого бока Сфинкса и сравнивалась с четвертой. То есть, достраивали Сфинкса уже в эру фотографий, и наставшая эпоха новых носителей информации не стала тому помехой.

Смотрим изменения охвостья. Выравнивание.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Потом долилась до привычного вида грива и последняя треть верхней части головы.
Следы этой финальной доливки головы видны и сейчас.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Следующий раз, под видом "ремонта" ли, "реконструкции" ли обновят штукатурку, и останется, как новенькая, "цельная скала".
Так и делались все "египетские древности".
 

Изменено 17.11.2017, 16:07:13 пользователем ROTOR

[ROTOR 8,904]

15 часов назад, evric сказал:

А кстати египтяни строители пирамид были белыми или неграми? Что говорит новая хронология?

 

Есть фотографи, кем были строители, ой реставраторы пирамид.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Кстати, вот любопытная фотография.

А теперь посмотрите внимательно на тех древнеегиптян - средний Нил, гробница Тахарка. Что они делают с помощью двух рельсов, ломика и рычага из балок - снимают аккуратно древнеегипетский шедевр, бесценную бетоноплиту перекрытия припирамидного храма фаранона Тахарка, добираясь до гробницы, или таки-водружают ее на место на опорные стены?
И если раскапывают, то кто на опорные стены рельсы положил, по которым плиту закатывают? Фараон Тахарка?

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Flamme 2,139]

18 минут назад, ROTOR сказал:

все это построено и создано не так давно

Да-да, а Родину-Мать всего год назад, как закончили строить - все последние 50 лет нам просто показывали сверхреалистичную голограмму.

[ROTOR 8,904]

16 часов назад, BigMek сказал:

 

И чего? Что-то я на этих скульптурах "швов" не вижу. Доказать то чего хотите?

 

А то, что они все РАЗНЫЕ!  То есть подделки или копии.
А вот у единственного подлинника, шов как раз есть, а никого рисунка краской сохранившегося тысячелетия , нет.

[ROTOR 8,904]

16 минут назад, Flamme сказал:

Да-да, а Родину-Мать всего год назад, как закончили строить - все последние 50 лет нам просто показывали сверхреалистичную голограмму.

 

Кстати отличный  пример, ее постоянно ремонтируют, но она упорно рассыпается.
А она еще и СТО лет даже не простояло, но по всей видимости современные ученые пока не могут никак побороть законы природы, ветер, солнце, смену  температуры особенно резкие ежедневные перепады в пустыне и самое главное время, которые разрушают любое деяние рук человеческих. Ну кроме конечно великих «древних»  построек, ибо их строили тысячелетия назад и строители обладали тайными знаниями позволяющими делать их постройки неуязвимыми перед законами природы.
 

[ROTOR 8,904]

7 часов назад, Virus25rus сказал:

 

Как минимум, непонятно, как такая конструкция держалась, раз все "узоры" выдавливались на еще мягком бетоне. Все же давление верхней части монумента на нижнюю. Такое не прошло бы бесследно. 

 

Как минимум, непонятно, как такая конструкция держалась, раз все "узоры" выдавливались на еще мягком бетоне. Все же давление верхней части монумента на нижнюю. Такое не прошло бы бесследно. 
Во первых судя по сохранности, скорее всего то что в Париже уже прошло «реставрацию» 
Думаю современным реставраторам это не могло стать проблемой.
 

7 часов назад, Virus25rus сказал:

А кто-то пробовал обрабатывать современными инструментами памятники архитектуры? 

 

Кто-то пробовал обрабатывать современными инструментами памятники архитектуры?
Думаю не пробовали ибо наши  современники не дурнее древних мастеров.

7 часов назад, Virus25rus сказал:

 

Захотели вырезать с округлым дном. На мой взгляд, это куда более вероятная версия, нежели бетон. 

 

А теперь про бетон. Ну это конечно не был  бетон в современном понимании, но пускай будет бетон.
Вот вам еще пример.
Баальбе́к (араб. ّبَعْلَبَك‎‎) (Бальбек; Баалат) — древний город в Ливане.
В Баальбеке сохранился в руинах грандиозный храмовый ансамбль, состоявший из пропилеев, богато украшенных резьбой дворов (в одном из них открыты остатки большого здания алтаря)
Главную загадку Баальбека представляет терраса, на которой стоит храм Юпитера. В её кладке находятся три знаменитые плиты — Трилитон Баальбека, совершенно невероятных размеров и весом порядка 800 тонн (согласно одной древней легенде, эти блоки лежали здесь вечно и считались священными). Эти громадные блоки расположились на высоте 7 метров.
Итак смотрим фото.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Это колонны цельные? Выдолблены из скалы?

 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Ну и что это наконец?  
Как вы объясните внутренность этой якобы монолитной цельной вырубленной древними мастерами колонне?
Ну ведь это явно бетон! Типичный бетон!

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 17.11.2017, 17:06:52 пользователем ROTOR

[Virus25rus 367]

7 часов назад, ROTOR сказал:

Во первых судя по сохранности, скорее всего то что в Париже уже прошло «реставрацию» 
Думаю современным реставраторам это не могло стать проблемой.

 

При реставрации подобные дефекты не скрыть. Да и зачем их скрывать? Тем более, если, как вы писали, подобный "бетон" не поддается обработке современными инструментам.

 

7 часов назад, ROTOR сказал:

 

А теперь про бетон. Ну это конечно не был  бетон в современном понимании, но пускай будет бетон.
Вот вам еще пример.
Баальбе́к (араб. ّبَعْلَبَك‎‎) (Бальбек; Баалат) — древний город в Ливане.

 

Храм Юпитера. Юпитер - римский бог. Римляне активно применяли бетон. Может, и эти колонны из бетона: тут я не спец. 

________________________

добавлено 2 минуты назад

7 часов назад, ROTOR сказал:

 

Кстати отличный  пример, ее постоянно ремонтируют, но она упорно рассыпается.
А она еще и СТО лет даже не простояло, но по всей видимости современные ученые пока не могут никак побороть законы природы, ветер, солнце, смену  температуры особенно резкие ежедневные перепады в пустыне и самое главное время, которые разрушают любое деяние рук человеческих. Ну кроме конечно великих «древних»  построек, ибо их строили тысячелетия назад и строители обладали тайными знаниями позволяющими делать их постройки неуязвимыми перед законами природы.
 

 

Родина-мать - это все же статуя, а тут обелиски. Обелиск - это просто камень. 

Да это не тайные знаний. Эти постройки не были неуязвимы. Хорошо сохранившихся древних колонн, обелисков и прочих не очень-то много. 

[ROTOR 8,904]

10 часов назад, Virus25rus сказал:

 

При реставрации подобные дефекты не скрыть. Да и зачем их скрывать? Тем более, если, как вы писали, подобный "бетон" не поддается обработке современными инструментам.

 

А их и не скрывали их просто создали заново и не факт что они совпадают по смыслу и значению с оригиналом.

10 часов назад, Virus25rus сказал:

 

Храм Юпитера. Юпитер - римский бог. Римляне активно применяли бетон. Может, и эти колонны из бетона: тут я не спец. 

________________________

 

 

Ну  и я не спец, но вы не знаете, почему историки разрешили древним римлянам пользоваться бетоном, а египтянам нет? Точной даты  создания бетона н существует, но почему-то принято считать, что людям в те далекие времена было  гораздо легче вырубать многотонные блоки тащить и поднимать на приличные расстояния и высоты, чем намешать воду и песком и илом и создать подобие бетона.

10 часов назад, Virus25rus сказал:

 

Родина-мать - это все же статуя, а тут обелиски. Обелиск - это просто камень. 

Да это не тайные знаний. Эти постройки не были неуязвимы. Хорошо сохранившихся древних колонн, обелисков и прочих не очень-то много. 

 

Это не имеет никакого значения. Разрушения бетона видны даже на постаменте  Родины Матери, где нет серьезных нагрузок на разрыв. А повторюсь еще раз, этому деянию рук человеческих еще нет и ста лет. Поэтому у меня вызывают сильные сомнения тысячелетние постройки сохранившиеся до наших дней.

[ROTOR 8,904]

11 час назад, Virus25rus сказал:

 

Храм Юпитера. Юпитер - римский бог. Римляне активно применяли бетон. Может, и эти колонны из бетона: тут я не спец. ________________________

 

 

Я вам сейчас приведу еще несколько фотографий «древних» очень «древних»  ценностей.
Люди считали это культурным наследием человечества а оказалось…
Басмачи из ИГИл сами того не ведая, обнаружили очередную фальсификацию «древних» памятников.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Арматура Карл! Это Хатра! Ни много не мало она включена в список всемирного наследия Юнеско!

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Когда ИГИЛо-дебилы с цеховыми съемщиками начинали эту инсталяцию "вандализм радикальных исламистов против древнего ассирийского барельефа", они еще не знали, что "древний барельеф" разбирается так лего.
Долбили со всей дури как сплошную плиту. Продолбили дыру. По ходу долбежки изогнули нехилую арматурину. Она видна в этой дыре.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

После снятия верхнего ряда сегментов уже вообще не парились, взяли болгарку и разрезали связующую сегменты арматуру - откуда идиотам знать, что "древнеассирийские барельефы" не разбираются так лего, и в них не может быть сквозной арматуры.

Арматура торчит также с тыльной стороны сегментов. Ею крепили барельеф в стене "дворца ассирийского царя".

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Цеховики нарезали из снятого материала видео для демонстрации "бесчинств ИГИЛ". И опять сдали с потрохами ученых-историков-археологов, показав новоделанный (тогда же, когда "открыт археологами", скорее всего и привезен для "открытия" из Парижа) "древний артефакт".

Изменено 18.11.2017, 11:28:10 пользователем ROTOR

[romarchi 4,284]

18 часов назад, ROTOR сказал:

Ну и что это наконец?  
Как вы объясните внутренность этой якобы монолитной цельной вырубленной древними мастерами колонне?
Ну ведь это явно бетон! Типичный бетон!

Вы относите себя, к той элите магов-железобетонщиков, которые могут определить бетон по фотографии? Или у вас есть данные химанализа, чтоб сие утверждать, с такой уверенностью?

[ROTOR 8,904]

4 часа назад, romarchi сказал:

Вы относите себя, к той элите магов-железобетонщиков, которые могут определить бетон по фотографии? Или у вас есть данные химанализа, чтоб сие утверждать, с такой уверенностью?

 

Для того чтобы понять, что на небе светят звезды а не угольки от костров предков, нужны определенные профессиональные познания?
Или для того чтобы понять что в «древних» скульптурах не может быть арматуры нужно образование историка?

На фото момента переноса замечательного древнеегипетского цельно-тесанного из скалы песчаника монумента видно, что при выемке сегмента из него арматурины торчат, а боковые, которые заходили в соседние сегменты, при поднятии этого сегмента вверх загнулись вниз.
Заметна на одном из новейших фото и арматурина внутри руки "древнеегипетского монумента" (высеченного якобы в 1298-1213 годах до н.э.) -

А как же без арматуры-то?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Изменено 18.11.2017, 16:09:23 пользователем ROTOR

[BigMek 1,929]

В 17.11.2017 в 18:46, ROTOR сказал:

 

Вы лучше пришлите фотку выдалбливания в камне таких овальных на  дне черточек  и самое главное  хоть одно разумное обоснования, зачем это делать! 

Потому что это проще чем квадратные.

В 18.11.2017 в 02:00, ROTOR сказал:

1.    Сразу видно, что вы не видите разницы между врезанием по дереву и выдалбливание очень прочных горных пород.

Да вы попробуйте, попробуйте. Множество вопросов сразу отпадет.

В 18.11.2017 в 02:00, ROTOR сказал:

Вот вам пример. Супер древний знаменитый Большой сфинкс.
Что нам пишет Википедия?  Чему учат нас и наших детей? Что втирают в головы туристов?

Дальше много писанины про сфинкса.

И чего доказать пытаетесь, что сфинкс до реставрации был раздолбанным, а сейчас стал красивым и гладеньким? Ну да. Для этого реставрация и проводится.

В 18.11.2017 в 02:38, ROTOR сказал:

Кстати отличный  пример, ее постоянно ремонтируют, но она упорно рассыпается.
А она еще и СТО лет даже не простояло, но по всей видимости современные ученые пока не могут никак побороть законы природы, ветер, солнце, смену  температуры особенно резкие ежедневные перепады в пустыне и самое главное время, которые разрушают любое деяние рук человеческих. Ну кроме конечно великих «древних»  построек, ибо их строили тысячелетия назад и строители обладали тайными знаниями позволяющими делать их постройки неуязвимыми перед законами природы.

1. ВНЕЗАПНО, Родина-Мать сделана как раз и бетона. И как видим что-то он тысячи лет стоять не собирается. Так скажите мне, по какой технологии делали свой "бетон" египтяне, если он на порядки лучше? И где здоровенные заводы по его производству?

2. Предьявите как мне хоть одну египетскую статую такого размера и такой же сложности. 

В 18.11.2017 в 02:58, ROTOR сказал:

 

А теперь про бетон. Ну это конечно не был  бетон в современном понимании, но пускай будет бетон.
Вот вам еще пример.
Баальбе́к (араб. ّبَعْلَبَك‎‎) (Бальбек; Баалат) — древний город в Ливане.
В Баальбеке сохранился в руинах грандиозный храмовый ансамбль, состоявший из пропилеев, богато украшенных резьбой дворов (в одном из них открыты остатки большого здания алтаря)
Главную загадку Баальбека представляет терраса, на которой стоит храм Юпитера. В её кладке находятся три знаменитые плиты — Трилитон Баальбека, совершенно невероятных размеров и весом порядка 800 тонн (согласно одной древней легенде, эти блоки лежали здесь вечно и считались священными). Эти громадные блоки расположились на высоте 7 метров.
Итак смотрим фото.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Это колонны цельные? Выдолблены из скалы?

Да, только разбиты и собраны заново при реставрации.

 

В 18.11.2017 в 21:25, ROTOR сказал:

Я вам сейчас приведу еще несколько фотографий «древних» очень «древних»  ценностей.
Люди считали это культурным наследием человечества а оказалось…
Басмачи из ИГИл сами того не ведая, обнаружили очередную фальсификацию «древних» памятников.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Арматура Карл! Это Хатра! Ни много не мало она включена в список всемирного наследия Юнеско!

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

И чего? Хатра до реставрации:

 

Она же после реставрации:

 

Ясно, что там полно и арматуры, и бетона, и гипса, и прочего.

Впрочем, в ней вероятно есть и вполне себе древняя арматура из бронзы. Это ж не древний Енипет, в греко-римские времена она вполне себе существовала. В частности, римляне делали гипсовые статуи и украшения на зданиях из гипса. На бронзовой арматуре, да.