Тайны ига монгольского

[Zdrajca 6,553]

11 минуту назад, ROTOR сказал:

 

Тут есть разница, Яценюку была задача создать историю украинцев.
Путин, Соловьев и Веллер ничего никому не навязывают, просто высказываются. Но по этим высказыванием легок можно понять, что у людей есть сильные сомнения в правдивости той истории, которую нам внушали. Более того, и  ученые прекрасно знают об этом, но как и сказал Веллер никто не хочет поднимать бучу в колодце ибо придется переписывать все учебники.
 

Сомнения к делу не пришьешь. На что ссылаются упомянутые товарищи?

[NeoNaft 930]

@ROTOR

Тебе еще не надоело прыгать с "Ига не было" как та собачка? Мне уже надоело тыкать тебя в источники и видео разной степени сложности. А ты все продолжаешь идти в атаку с аргументами разной степени идиотичности. И вот опять, влезаешь с Соловьевым в качестве аргументов. Нашел камень преткновения. Придворного 3.14здобола и жополиза, основная работа которого разводить срач на пустом месте, в качестве аргумента выставлять. Я уже начинаю сомневаться в твоей адекватности и вообще умении нормально воспринимать реальность

Изменено 27.12.2017, 13:31:57 пользователем NeoNaft

[Zdrajca 6,553]

6 минут назад, ROTOR сказал:

 

 

Вы сами прочитали что выложили?
В тексте плохих завоевателей называют ТАТАРАМИ! Для вас лично - ТАТАРАМИ!
А не какими не монголами.
И все западные путешественники говорят о татарах и о ТАТАРИИ или ТАРТАРИИ!
В каком из официальных учебников истории, есть хоть одно упоминание о Тартарии? А ведь это образование(возможно даже государство) 100% существовало.
 

Песиглавцев тоже на средневековых картах любили рисовать, и землю Эльдорадо, и слонов, и черепах..

[romarchi 4,284]

44 минуты назад, ROTOR сказал:

Зачем Путину и Соловьеву врать в данном случае? Ричем Соловьев сделал не заявление, а напоминание в разговоре, что мол не исключено что татарами называли как раз нас с вами.

 

Понятие не имею, зачем им нести бред. Это лучше у них спросить.

 

44 минуты назад, ROTOR сказал:

Послушаем Веллера, он правда со своей подоплекой  типично русофобской, но тем не менее.
Он тоже заявляет, что кто же были эти самые ужасные татары очень большой вопрос.  

А зачем мне слушать какого-то Веллера? Я же свою позицию высказал: слушать надо историков.

[NeoNaft 930]

4 минуты назад, romarchi сказал:

Понятие не имею, зачем им нести бред. Это лучше у них спросить.

Тут все как раз очень просто объясняется. Текущая политика работы с населением объясняется одной фразой "Авторитетов нет, вообще". Любой момент науки или истории сегодня подвергается сомнению. Земля плоская, инопланетяне есть, ига не было, мы татары и прочий бред. Главное побольше источников и крикунов разной степени отмороженности. Это позволяет в момент когда Россия села в лужу, типа истории с Буком и Боингом, вбросить 100500 разных версий и запудрить народу мозги. Чтобы все успокоились с фразой "все равно мы не разберемся, айда своими проблемами заниматься". Так что тут лишь очередное подтверждение этой моей теории. Вбосили очередной бред и смотрят на срач вокруг него. Чем больше срач тем лучше. Народ при деле, занят срачем, а мы своими делами займемся пока он занят и так до бесконечности

Изменено 27.12.2017, 13:44:44 пользователем NeoNaft

[ROTOR 8,904]

 

42 минуты назад, NeoNaft сказал:

Тут все как раз очень просто объясняется. Текущая политика работы с населением объясняется одной фразой "Авторитетов нет, вообще". Любой момент науки или истории сегодня подвергается сомнению. Земля плоская, инопланетяне есть, ига не было, мы татары и прочий бред. Главное побольше источников и крикунов разной степени отмороженности. Это позволяет в момент когда Россия села в лужу, типа истории с Буком и Боингом, вбросить 100500 разных версий и запудрить народу мозги. Чтобы все успокоились с фразой "все равно мы не разберемся, айда своими проблемами заниматься". Так что тут лишь очередное подтверждение этой моей теории. Вбосили очередной бред и смотрят на срач вокруг него. Чем больше срач тем лучше. Народ при деле, занят срачем, а мы своими делами займемся пока он занят и так до бесконечности

 

добавлено 3 минуты назад

53 минуты назад, NeoNaft сказал:

@ROTOR

Тебе еще не надоело прыгать с "Ига не было" как та собачка? Мне уже надоело тыкать тебя в источники и видео разной степени сложности. А ты все продолжаешь идти в атаку с аргументами разной степени идиотичности. И вот опять, влезаешь с Соловьевым в качестве аргументов. Нашел камень преткновения. Придворного 3.14здобола и жополиза, основная работа которого разводить срач на пустом месте, в качестве аргумента выставлять. Я уже начинаю сомневаться в твоей адекватности и вообще умении нормально воспринимать реальность

 

Что ты такое говоришь? 
Да Соловьев вообще никаких заявлений не делал, он просто в общем разговоре упомянул об этой теме.
Я знал, что майданный чай очень сильно разрушает клетки мозга, но чтобы настолько!
Оказывается Тартария была придумана клятыми Путинскими пропагандистами для того, чтобы отвлечь народ от того, что боинг сбила не Украина, а его сбила именно она, и Путинские клятые ракеты!  И что эти вбросы делаются специально, чтобы отвлечь народа от "чудовищной" действительности, чтобы люди не обсуждали могнольское иго, а не выходили на улицы свергать путинский режим!?! 
И такие люди будут что-то говорить о моей адекватности?
Кстати Путин говорил о куликовской битве в 2006 году он уже тогда планировал напасть на бедную Украину.
А Веллер в 2013 году, его  правда трудно обвинить в любви к Путину.

Изменено 27.12.2017, 14:25:23 пользователем ROTOR

[Valamir 755]

Цитата

В тексте плохих завоевателей называют ТАТАРАМИ! Для вас лично - ТАТАРАМИ!
А не какими не монголами.
И все западные путешественники говорят о татарах и о ТАТАРИИ или ТАРТАРИИ!

Я уже дал очень толстый намёк про название труда Плано Карпини. но поскольку некоторые намёков не понимают, говорю открытым текстом. Этот труд называется :

Иоанна де Плано Карпини, архиепископа Антиварийского,
История Монгалов, именуемых нами Татарами

Для особо одарённых повторю ещё раз: татары - одно из монгольских племён. Государство Чингисхана перед завоеваниями делилась на 6 (шесть) территорий:

1. Монголын ханлиг улс - собственно монголы

2. Хэрэйдийн ханлиг - кереиты

3. Татаарын ханлиг - татары

4. Мэргэдийн ханлиг - меркиты

5. Найманы ханлиг - найманы

6. Ойн амгууд - лесные народы.

Все эти народы - монголоязычны. И я даже больше скажу: имя Тэмуджин - татарское.

 

Изменено 27.12.2017, 14:33:05 пользователем Valamir

[ROTOR 8,904]

31 минуту назад, Valamir сказал:

Я уже дал очень толстый намёк про название труда Плано Карпини. но поскольку некоторые намёков не понимают, говорю открытым текстом. Этот труд называется :

Иоанна де Плано Карпини, архиепископа Антиварийского,
История Монгалов, именуемых нами Татарами

Для особо одарённых повторю ещё раз: татары - одно из монгольских племён. Государство Чингисхана перед завоеваниями делилась на 6 (шесть) территорий:

1. Монголын ханлиг улс - собственно монголы

2. Хэрэйдийн ханлиг - кереиты

3. Татаарын ханлиг - татары

4. Мэргэдийн ханлиг - меркиты

5. Найманы ханлиг - найманы

6. Ойн амгууд - лесные народы.

Все эти народы - монголоязычны. И я даже больше скажу: имя Тэмуджин - татарское.

 

 

 

Шикарно просто!
Как это все знакомо, история украинцев которых мы называем русскими, да что там мы, их все народы называют русскими! Но мы будем их звать

русско-украинцами! 

Причем в самом начале мы можем прочитать.
I. Когда направлялись мы, по поручению апостольского Престола, к Татарам и к иным народам востока и знали волю [на то] Господина Папы и досточтимых кардиналов, мы прежде избрали путешествие к Татарам. Именно мы опасались, что от них вскоре будет грозить опасность Церкви Божией. И хотя мы опасались, что Татары или другие народы могут нас убить или подвергнуть вечному пленению, или голоду, жажде, холоду, зною, чрезмерным поношениям и трудам и, так сказать, мучить сверх сил (все это, за исключением смерти или вечного пленения, и случилось с нами многократно в гораздо большей степени, чем мы могли представить себе раньше), однако мы не щадили себя самих, чтобы иметь возможность исполнить волю Божию согласно поручению Господина Папы и чтобы принести чем-нибудь пользу христианам, или, по крайней мере, узнав их  истинное желание и намерение, иметь возможность открыть это христианам, дабы Татары своим случайным и внезапным вторжением не застигли их врасплох, как это и случилось однажды по грехам людским, и не произвели большого кровопролития среди христианского народа.

 

 

 

 

Изменено 27.12.2017, 14:59:23 пользователем ROTOR

[ryazanov 4,745]

Все еще с этим провокация удалена

Изменено 27.12.2017, 16:12:18 пользователем ROTOR

[Valamir 755]

@ROTOR , читай название снова и снова, пока смысл до тебя не начнёт доходить. И ещё раз для особо одарённых - современные татары к татарам XIII века имеют самое опосредованное отношение. Если уж быть академически точным, то половцы приняли этноним господствующего народа - случай в истории не такой уж редкий. И этот господствующий народ пришёл с востока. Более того, татары напрямую граничили с кипчаками, через которых европейцы. собственно, и познакомились монголами, так что вообще ничего удивительного, что в Европе вообще всех монголов стали называть татарами, а не только собственно татар.

[ROTOR 8,904]

4 часа назад, Valamir сказал:

Монгол в конце XIV века в степях действительно уже не было - это давно не новость. Дальше - приведи хотя бы один источник, который точно бы утверждал, что воевали русские с русскими, а татар использовали как основную ударную силу. Хотя бы один.

 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Кастилиус 2,022]

Судя по казанским татарам (коренным), которые светлокожие, зачастую светлоглазые и даже светловолосые (вплоть до блондинистых волос) ораторы выше могут ошибиться.

[romarchi 4,284]

1 час назад, ROTOR сказал:

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Иконописец 16 века, конечно  по памяти писал войнов 13 века))) Ну как очевидец видать))) Это все ваши "источники"?))

[ROTOR 8,904]

1 минуту назад, romarchi сказал:

 

Иконописец 16 века, конечно  по памяти писал войнов 13 века))) Ну как очевидец видать))) Это все ваши "источники"?))

 

Вот даже как! 
А можно вы покажите изображение монголов?

У вас то наверняка есть рисунки современников Чингизхана!

[ROTOR 8,904]

8 минут назад, romarchi сказал:

 

Иконописец 16 века, конечно  по памяти писал войнов 13 века))) Ну как очевидец видать))) Это все ваши "источники"?))

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Марко-Поло на коленях во время получения паспорта на аудиенции у "татаро-монгольского" хана. Обратите внимание на внешний вид "татаро-монголов". Нарисовано современником Марко-Поло в 1400 году

[asterix120 130]

12 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Марко-Поло на коленях во время получения паспорта на аудиенции у "татаро-монгольского" хана. Обратите внимание на внешний вид "татаро-монголов". Нарисовано современником Марко-Поло в 1400 году

Угу, художник так видит, ага. Или ты думаешь он с натуры рисовал ?
 

[asterix120 130]

Вот для Ротора, вся правда
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[ROTOR 8,904]

56 минут назад, ROTOR сказал:

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Марко-Поло на коленях во время получения паспорта на аудиенции у "татаро-монгольского" хана. Обратите внимание на внешний вид "татаро-монголов". Нарисовано современником Марко-Поло в 1400 году

 

А у вас есть изображение монголов тех лет с натуры?

[asterix120 130]

10 минут назад, ROTOR сказал:

 

А у вас есть изображение монголов тех лет с натуры?

Нет, но у меня ест изображение русских

[Valamir 755]

Цитата

У вас то наверняка есть рисунки современников Чингизхана!

 

Таки да, у нас их есть. Вот, к примеру, сам Чингизхан, прижизненный портрет:

 

 

А это вот, изволите ли видеть, Батый, его внук.

Изменено 27.12.2017, 18:51:57 пользователем Valamir