Почему в строящихся новостройках 60% 1-комнатных и студий

[Gorthauerr 13,441]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Можно воочию убедиться тому, как строят, самому:

1)Заходите на cian.ru/ -> поиск по карте -> показать новостройки (в любом крупном городе за пределами Москвы), выбираете любой ЖК

2)Дальше заходите на Яндекс или Гугл -> поиск картинок (Cian показывает только планировки отдельных квратир, а не этажа)

Вводите: ЖК <название ЖК>  <название Города> планировки

Смотрите планировки новых новостроек по этажу (на циане выбираете новостройку, в Яндексе пробиваете её планировку по этажу).

Цитата

Примерно таких домов на карте "первички" (новостроек, продажа от застройщика) в крупных городах будет 50%, а то и 70%.

В Москве поменьше, в Санкт-Петербурге побольше, в Краснодаре ещё больше.

Оставшиеся 30-50% домов это "нормальные дома" где 1комнатных "всего лишь" 40-60% (примерно 50/50 с 2К и 3К квартирами), или дорогущий бизнесс-класс.

В-среднем по стране в новостройках последних 5лет студий и однокомнатных строится около 60%.

 

---

оффтоп запрещен 

Изменено 02.02.2023, 09:19:11 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен 

[Gorthauerr 13,441]

Для сравнения,Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Даже в хрущевках (которые много ругают, и было за что) типовая самая распространенная квартира была 2шка, а не 1шка.

И доля 1комнатных в новостройках СССР за годы строительства снизилась с 25-30%, до 18% в 1980е годы (супротив 55-60% сейчас).

[Хоттабыч 16,361]

Я дико извиняюсь, васт ист дас - "дранки". Глина с соломой? Всю жизнь саманом называли.

[feanya 1,670]

Только что, Хоттабыч сказал:

Я дико извиняюсь, васт ист дас - "дранки". Глина с соломой? Всю жизнь саманом называли.

от региона зависит

[Zdrajca 6,553]

1 час назад, Муцухито сказал:

Га-га, очень смешно. Лишь бы ляпнуть.

Но ляпнул ты. Дранка-это не стена

_________

добавлено 1 минуту спустя

59 минут назад, Хоттабыч сказал:

Я дико извиняюсь, васт ист дас - "дранки". Глина с соломой? Всю жизнь саманом называли.

На дощатые стены набивалась решетка для оштукатуривания, чтобы глина или известка с песком не сползали с досок. Эта решетка и называется дранка

Изменено 11.05.2020, 19:06:48 пользователем Zdrajca

[Муцухито 3,215]

1 час назад, Zdrajca сказал:

Но ляпнул ты. Дранка-это не стена

Простенок не несущий. Об этом и писал

_________

добавлено 0 минут спустя

1 час назад, Zdrajca сказал:

На дощатые стены набивалась решетка для оштукатуривания, чтобы глина или известка с песком не сползали с досок. Эта решетка и называется дранка

именно

[Gorthauerr 13,441]

Сказ о том, как дизайнеры имеют монетизируют людей.

Хороший ремонт 2комнатной квартиры (60-80кв.м.) в новостройке выглядящий как "дизайнерский", если контролировать процесс (работники подешевле, подбирать лучшие материалы по соотношению цена-качество) обходится в районе 600-700тыс.руб. 3комнатной 90-100кв.м. обходится в 1млн.руб. Это конечно в лучшем случае.

Если верить ремонтникам (а они такой лапши могут на уши навешать), нанимать "по знакомству" ремонтников заламывающих цены, покупать не оптимальные материалы по соотношению цена-качество ("выглядящие дорогими") а просто дорогие - бюджет легко может вырасти вдвое.

НО...когда видишь в Яндекс-Дзене статьи про "дизайнерский ремонт" квартир... понимаешь что даже такое "вдвое" это ещё цветочки...

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (гвоздь программы, это не Москва а ЕКАТЕРИНБУРГ, т.е. город где за эти деньги новую 3к 100кв.м. купить можно)

 

Читаешь и офигеваешь. Бедные люди, что доверились дизайнерам! (ну и дорогим рабочим заодно).

За пределами Москвы и СПб, в большинстве мегаполисов РФ за те деньги что дизайнера сдирают с доверчивых граждан за ремонт 1комнатной - можно купить новую 2комнатную.

Да и в Москве же эти 4млн.руб лучше добавить к бюджету покупки квартиры, это +20кв.метров в пределах МКАДа, +1комната. 2шка вместо 1шки, 3шка вместо 2шки. А то и +30-40м. в Подмосковье.

Даже от НЕоптимальной (неудачной, "развели") цены ремонта доверчивых граждан дизайнера накалывают в 3-4 раза, от оптимальной вообще в 6-10 раз.   В 6 - 10раз!!!

Итого дилема: 1)довериться дизайнеру на дорогой ремонт тесной 1комнатной за 4.5млн., 2)или добавить 4.5млн. к бюджету квартиры = +20метров = +1комната в Москве, 2шка вместо 1шки.

[Муцухито 3,215]

7 часов назад, Gorthauerr сказал:

Хороший ремонт 2комнатной квартиры (60-80кв.м.)

Это уже трехкомнатная, а не двух.

7 часов назад, Gorthauerr сказал:

(работники подешевле, подбирать лучшие материалы по соотношению цена-качество)

ну иногда их трудно сочетать 

7 часов назад, Gorthauerr сказал:

НО...когда видишь в Яндекс-Дзене статьи про "дизайнерский ремонт" квартир... понимаешь что даже такое "вдвое" это ещё цветочки...

тебя ж никто не заставляет это делать

[Patik 4,238]

12 часа назад, Муцухито сказал:

Это уже трехкомнатная, а не двух.

Че эта? 

[Gorthauerr 13,441]

15 часов назад, Муцухито сказал:

Цитата

Хороший ремонт 2комнатной квартиры (60-80кв.м.)

Это уже трехкомнатная, а не двух.

На Украине совсем нет новостроек, за пределами Киева?

60-80кв.м. это типичная 2шка в новостройке РФ образца 2000-2015гг (угловая или на 1 сторону 60-70м, "бабочка" на 2стороны 80м)

15 часов назад, Муцухито сказал:

тебя ж никто не заставляет это делать

Зло оно всегда зло, даже если лично тебя напрямую не коснулось. Не люблю жуликов, которые кидают на бабки людей. Особенно в такой жизненноважной сфере, как жилищный фонд.

[Муцухито 3,215]

2 часа назад, Patik сказал:

Че эта? 

Ну под 80 км² - это немного многовато для двух комнат, коридора, санузла. Может кухня огромная.

----------------------------

22 минуты назад, Gorthauerr сказал:

На Украине совсем нет новостроек, за пределами Киева?

Это к чему сейчас было?

23 минуты назад, Gorthauerr сказал:

0-80кв.м. это типичная 2шка в новостройке РФ образца 2000-2015гг (угловая или на 1 сторону 60-70м, "бабочка" на 2стороны 80м)

Так кухня спаренная с комнатой. Верно?

23 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Зло оно всегда зло, даже если лично тебя напрямую не коснулось. Не люблю жуликов, которые кидают на бабки людей. Особенно в такой жизненноважной сфере, как жилищный фонд.

Пффф. Дизайнеры работают по закону РФ? Думаю, да. Налоги с деятельности платят? Думаю да. Спрос на товар их есть? Да, значит экономика работает. А то, что люди это покупают и не считают свои деньги - это их личные проблемы.

[Patik 4,238]

22 минуты назад, Муцухито сказал:

Ну под 80 км² - это немного многовато для двух комнат, коридора, санузла. Может кухня огромная.

Почему огромная,  нормальная. 

 

 

[Gorthauerr 13,441]

56 минут назад, Муцухито сказал:

Это к чему сейчас было?

К тому что у вас это вызвало удивление, и для вас это необычно.

56 минут назад, Муцухито сказал:

Так кухня спаренная с комнатой. Верно?

Конечно же нет. кухня спаренная с комнатой это большая однокомнатная.

Бывают конечно альтернативно-одаренные, которые спаривают комнату с кухней, и например из 3шки 92м. делают двушку 92м, или из двушки 70м. 1шку 70м. Но по умолчанию нет.

58 минут назад, Муцухито сказал:

Ну под 80 км² - это немного многовато для двух комнат, коридора, санузла. Может кухня огромная.

Это типичная площадь для 2шки "бабочкой" в новостройках 2000-2015гг в РФ. Не знаю, может на Украине конечно новостроек мало и вам такое в диковинку...

59 минут назад, Муцухито сказал:

Пффф. Дизайнеры работают по закону РФ? Думаю, да. Налоги с деятельности платят? Думаю да. Спрос на товар их есть? Да, значит экономика работает. А то, что люди это покупают и не считают свои деньги - это их личные проблемы.

Да какая мне разница, если они людей обманывают - на бабки кидают?

Уж последнее о чем я буду думать - заплатил ли дизайнер разведший лоха доверчивых граждан на ремонт 1комнатной за 4.5ляма налоги, "работает ли на нем экономика" 

[Муцухито 3,215]

3 минуты назад, Gorthauerr сказал:

К тому что у вас это вызвало удивление, и для вас это необычно.

Мне необычно, почему 80 кв. м. это уже двушка, а не трешка.

А не то, что где-то что-то строится.

4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Конечно же нет. кухня спаренная с комнатой это большая однокомнатная.

Вот тут я более осведомлен у нас - обычно это считают как кухню, а не отдельную комнату. 

Однокомнатная это отдельная комната  + большая или нет кухня.

Конечно, в студиях все в куче.

5 минут назад, Gorthauerr сказал:

Бывают конечно альтернативно-одаренные, которые спаривают комнату с кухней, и например из 3шки 92м. делают двушку 92м, или из двушки 70м. 1шку 70м. Но по умолчанию нет.

Странные люди.

6 минут назад, Gorthauerr сказал:

Это типичная площадь для 2шки "бабочкой" в новостройках 2000-2015гг в РФ. Не знаю, может на Украине конечно новостроек мало и вам такое в диковинку...

Опять про Украину. Не мало, даже в средних городах активно строят. Я не понимаю, что такое бабочка.

6 минут назад, Gorthauerr сказал:

Да какая мне разница, если они людей обманывают - на бабки кидают?

И что можно сделать? Они работают легально. Бегать просвещать каждого, что он теряет деньги?

7 минут назад, Gorthauerr сказал:

Уж последнее о чем я буду думать - заплатил ли дизайнер разведший лоха доверчивых граждан на ремонт 1комнатной за 4.5ляма налоги, "работает ли на нем экономика

Рабочая экономика выгодная всем, вообще-то.

[Gorthauerr 13,441]

40 минут назад, Муцухито сказал:

Вот тут я более осведомлен у нас - обычно это считают как кухню, а не отдельную комнату. 

Однокомнатная это отдельная комната  + большая или нет кухня.

Ну да, конечно. Однокомнатная это отдельная комната + кухня (маленькая, большая, кухня соединенная с бывшей комнатой).

Двухкомнатная это две отдельных комнаты + кухня (маленькая, большая, кухня соединенная с бывшей комнатой). вы меня неверно поняли.

42 минуты назад, Муцухито сказал:

 Я не понимаю, что такое бабочка.

 

Цитата

 

43 минуты назад, Муцухито сказал:

Рабочая экономика выгодная всем, вообще-то.

Всем выгодна Справедливость. Когда дешево и качественно.

разводящие людей на деньги это болезнь общества.

[Муцухито 3,215]

Только что, Gorthauerr сказал:

Ну да, конечно. Однокомнатная это отдельная комната + кухня (маленькая, большая, кухня соединенная с бывшей комнатой).

Кхм, а я что написал?

20 минут назад, Муцухито сказал:

Однокомнатная это отдельная комната  + большая или нет кухня.

-------------------

1 минуту назад, Gorthauerr сказал:

Двухкомнатная это две отдельных комнаты + кухня (маленькая, большая, кухня соединенная с бывшей комнатой). вы меня неверно поняли.

Да я понял. Просто прикидываю по сколько комнаты выходят - 23-25 кв. м?

Жаль, что залы не планируют, как раньше.

-----------------

Про бабочку. А, у нас тоже такое есть, часто иногда на торцах зданий, типо на краю. Ну нечто похожее и раньше было в сталинках, но... это был а) нормальный пенал; б) главнейшее - солнечные лучи утром и вечером проходили через всю квартиру. Тут такого не будет.

4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Всем выгодна Справедливость. Когда дешево и качественно.

разводящие людей на деньги это болезнь общества.

Ну, небось эти дизайнеры пользуются перерасходом материалов - чем больше они закупают, тем меньше цены для остальных.

[Gorthauerr 13,441]

43 минуты назад, Муцухито сказал:

Да я понял. Просто прикидываю по сколько комнаты выходят - 23-25 кв. м?

В районе 18-20. Плюс кухня 18-20, коридор (12+), сан.узлы, балконы.

43 минуты назад, Муцухито сказал:

Жаль, что залы не планируют, как раньше.

В двухкомнатной квартире зал это роскошь. Только если живешь один, или молодая семья и пока нет детей.

Спальня родителей + детская, или +2 детских (если квартира 3шка) вот и усё.

Единственный норм.вариант - если кухня большая, сделать из неё кухню-зал с диванчиком и "плазмой".

43 минуты назад, Муцухито сказал:

б) главнейшее - солнечные лучи утром и вечером проходили через всю квартиру. Тут такого не будет.

В РФ до недавнего времени основным требованием к застройщикам были нормы инсоляции. Так что с солнечными лучами пока норм.

43 минуты назад, Муцухито сказал:

Ну, небось эти дизайнеры пользуются перерасходом материалов - чем больше они закупают, тем меньше цены для остальных.

дизайнеры не закупают материалы для 10 квартир сразу, таким занимается обычно застройщик если сдаёт квартиры с отделкой.

и скидка даже в 20-30% на стройматериалы (а крупная сеть даст максимум 7-10%, может что-то ещё вернёт баллами) не даёт разницы в цене ремонта в 10раз. И по идее должна вести к удешевлению ремонта, а не к его удорожанию (а с дизайнерами только к удорожанию). Удорожание цены ремонта в 3-10раз даёт только доверчивость граждан с одной стороны,

кидалово на бабки с другой стороны.

Изменено 28.05.2020, 09:42:27 пользователем Gorthauerr

[Муцухито 3,215]

8 минут назад, Gorthauerr сказал:

В районе 18-20. Плюс кухня 18-20, коридор (12+), сан.узлы, балконы.

А, точно.. я про балконы забыл, даже лоджии. Короче, странная фича.

13 минуты назад, Gorthauerr сказал:

В двухкомнатной квартире зал это роскошь.

Дожили

13 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Только если живешь один, или молодая семья и пока нет детей.

Ерунда. Во-первых, людей, живущих в одиночку все равно меньше, чем минимум вдвоем. Тем более в молодом и среднем возрасте. Во-вторых, "семья пока нет детей" это очень и очень временное явление, если сравнить со сроками жизни/владением жильем/выплатой ипотеки.

14 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Спальня родителей + детская, или +2 детских (если квартира 3шка) вот и усё.

Поспали, поели, задницами потолкались. Да, качество жилья рухнуло.

15 минут назад, Gorthauerr сказал:

Единственный норм.вариант - если кухня большая, сделать из неё кухню-зал с диванчиком и "плазмой".

Запахи... звуки..

15 минут назад, Gorthauerr сказал:

В РФ до недавнего времени основным требованием к застройщикам были нормы инсоляции. Так что с солнечными лучами пока норм.

Не норм. Касательно РФ посматриваю Варламова - у него постоянно бомбит от этих норм, иногда по делу.

По поводу инсоляции - еще раз лучше посмотреть на план - дверные проемы не на одной линии, луч поломается, в коридоре будет темнее, в комнате за ней еще хуже.

Вот поэтому такие планы лично меня сильно бесят, особенно когда зайти в уже отремонтированную квартиру.

17 минут назад, Gorthauerr сказал:

дизайнеры не закупают материалы для 10 квартир сразу, таким занимается обычно застройщик если сдаёт квартиры с отделкой.

Кабала без выбора за невменяемую цену.

18 минут назад, Gorthauerr сказал:

и скидка даже в 20-30% на стройматериалы (а крупная сеть даст максимум 7-10%, может что-то ещё вернёт баллами) не даёт разницы в цене ремонта в 10раз. И по идее должна вести к удешевлению ремонта, а не к его удорожанию (а с дизайнерами только к удорожанию). Удорожание цены ремонта в 3-10раз даёт только доверчивость граждан с одной стороны,

кидалово на бабки с другой стороны.

Ну я надеюсь, что застройщик свой ремонт еще не научился ставить в обязательные условия?

[Gorthauerr 13,441]

26 минут назад, Муцухито сказал:

Ерунда. Во-первых, людей, живущих в одиночку все равно меньше, чем минимум вдвоем. Тем более в молодом и среднем возрасте. Во-вторых, "семья пока нет детей" это очень и очень временное явление, если сравнить со сроками жизни/владением жильем/выплатой ипотеки.

Вот поэтому зал в двухкомнатной квартире и роскошь.

И в трехкомнатной, если двое детей (а дети это вообще смысл человеческого существования. жизнь без детей = жизнь впустую) зал это роскошь.

Для зала нужна минимум 4комнатная квартира или дом. Исключение если ты живёшь один, или пока нет детей.

28 минут назад, Муцухито сказал:

Касательно РФ посматриваю Варламова - у него постоянно бомбит от этих норм, иногда по делу.

Варламов левак.

У него бомбит от машин, высоких этажей, и "УЖАС УЖАС сноса исторической застройки центра" (а нахрен она нужна? старье в 1-2-4 этажа, занимающее исторический центр).

И не бомбит оттого что в РФ стало строиться 60% однокомнатных и "студий" (т.е. новых коммуналок) в новостройках. И от однокомнатных и "студий" на западе не бомбит.

31 минуту назад, Муцухито сказал:

Цитата

обычно застройщик если сдаёт квартиры с отделкой.

Кабала без выбора за невменяемую цену.

Да как бы нет.

Ремонт от застройщика обычно не дорог, не сильно дороже варианта в предчистовой отделке. В Москве некоторые застройщики стали включать его в базовую стоимость квартиры (при ценнике в 200тыс.руб./м наценка такая, что это не страшно). По 4.5млн.рублей за 1комнатную на ремонт от застройщика никто не сдирает, так разводят монетизируют людей только "дизайнеры" и риэлторы.

Другой вопрос, что от застройщика будет простой ("White Box") и максимально дешевый ремонт, но это другой вопрос.

[Муцухито 3,215]

11 минуту назад, Gorthauerr сказал:

Вот поэтому зал в двухкомнатной квартире и роскошь.

И в трехкомнатной, если двое детей (а дети это вообще смысл человеческого существования. жизнь без детей = жизнь впустую) зал это роскошь.

Для зала нужна минимум 4комнатная квартира или дом. Исключение если ты живёшь один, или пока нет детей.

хм... почему-то совсем недавно отношение к залу было совсем другое.

12 минуты назад, Gorthauerr сказал:

У него бомбит от машин, высоких этажей, и "УЖАС УЖАС сноса исторической застройки центра" (а нахрен она нужна? старье в 1-2-4 этажа, занимающее исторический центр).

Во-во, от таких его соотечественников и бомбит. А потом исторических центр без исторической застройки.

12 минуты назад, Gorthauerr сказал:

И не бомбит оттого что в РФ стало строиться 60% однокомнатных и "студий" (т.е. новых коммуналок) в новостройках. И от однокомнатных и "студий" на западе не бомбит.

Он ратует за внешний вид зданий и этажность. Про интерьер - это проблемы жильца

13 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Ремонт от застройщика обычно не дорог, не сильно дороже варианта в предчистовой отделке. В Москве некоторые застройщики стали включать его в базовую стоимость квартиры (при ценнике в 200тыс.руб./м наценка такая, что это не страшно). По 4.5млн.рублей за 1комнатную на ремонт от застройщика никто не сдирает, так разводят монетизируют людей только "дизайнеры" и риэлторы.

Все-таки, ремонт лучше делать самому, если есть дополнительное время по факту за те же или меньше деньги.

[Gorthauerr 13,441]

39 минут назад, Муцухито сказал:

А потом исторических центр без исторической застройки.

Ах, какая утрата! ещё поплакать можно.

39 минут назад, Муцухито сказал:

Он ратует за внешний вид зданий и этажность. Про интерьер - это проблемы жильца

Внешний вид дома это конечно неплохо, но глубоко второстепенно. Лучше 3комнатная в "страшной панельке", чем 1комнатная в Монолит-кирпич.

Главное в жилье - это 1)колличество комнат 2)метраж 3)расположение дома. Ценность это минимум 1комнатных, максимум 3комнатных да подешевле.

Внешний вид важен, но уже после этого (т.е. третьестепенен), этажность ещё менее важна.

Главное зло - это 60% однокомнатных в новостройках. = угробление демографии и плохие жилищны условия у людей.

Но Варламову на это пофиг, он акцентирует все внимание на вещах глубоко третьестепенных.

39 минут назад, Муцухито сказал:

Все-таки, ремонт лучше делать самому, если есть дополнительное время по факту за те же или меньше деньги.

Ещё раз, ремонт от застройщика это и близко не не "4.5млн.рублей за ремонт 1шки" как у дизайнеров. В Москве местами его даже включают в стоимость (без повышения оной, как бонус).

Просто это самый простой и дешевый ремонт.

Изменено 28.05.2020, 10:46:47 пользователем Gorthauerr

[Муцухито 3,215]

3 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Ах, какая утрата! ещё поплакать можно.

Туристы - не, не слышал?

3 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Внешний вид дома это конечно неплохо, но глубоко второстепенно.

Это сверхважно, ибо кол-во проходящих мимо дома людей априори больше его жильцов.

4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Лучше 3комнатная в "страшной панельке", чем 1комнатная в Монолит-кирпич.

Ой не сказал бы - панельки имеют сверхплохую звукоизоляцию.

4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Главное в жилье - это 1)колличество комнат 2)метраж 3)расположение дома. Ценность это минимум 1комнатных, максимум 3комнатных да подешевле.

Не так. Первое качество строительства. Второе собственно метраж. А дальше уже для каждого что ему нужно там.

5 минут назад, Gorthauerr сказал:

Внешний вид важен, но уже после этого (т.е. третьестепенен), этажность ещё менее важна.

Для меня как раз этажность, например, важна.

5 минут назад, Gorthauerr сказал:

Главное зло - это 60% однокомнатных в новостройках. = угробление демографии и плохие жилищны условия у людей.

Но Варламову на это пофиг, он акцентирует все внимание на вещах глубоко третьестепенных.

Дык он жу урбанист и архитектор, а не демограф и социолог.

6 минут назад, Gorthauerr сказал:

Ещё раз, ремонт от застройщика это и близко не не "4.5млн.рублей за ремонт 1шки" как у дизайнеров. В Москве местами его даже включают в стоимость (без повышения оной, как бонус).

Просто это самый простой и дешевый ремонт.

Ну люди же почему-то берут, верно?