Способы комплектования войск в истории. - Барахолка - Strategium.ru Перейти к содержимому

Способы комплектования войск в истории.

Какая форма комплектования армии лучше?  

14 голосов

  1. 1. Как пополняем армию

    • Всеобщее народное ополчение (милиция)
      0
    • Набор добровольцев
    • Поселенные войска
    • Феодальное ополчение
    • Рекрутские наборы
      0
    • Воинский призыв
    • Наемники
    • ЧВК
      0


Рекомендованные сообщения

Александрович

Давайте обсудим то как комплектовались войска в разное время, какой из способов лучше и почему. В опросе представлено 8 вариантов комплектования войск.

 

Небольшое пояснение, что именно понимается под каждым.

1) Всеобщее народное ополчение (милиция) - тут все достаточно просто. Каждый гражданин в случае необходимости берет оружие и идет на сборный пункт. Примеров в истории масса. От древнегреческих ополчений полисов до современной армии Израиля.

2) Набор добровольцев - армия комплектуется на добровольной основе (по крайней мере формально). Как примеры можно вспомнить римские легионы со времен Гая Мария британскую армию, современную армию США и многие другие.

3) Поселенные войска - солдаты получают землю на определенной территории и кормятся с нее в мирное время, проводя учения. В военное время они идут воевать. К таковым можно отнести римских федератов, русских казаков и военных поселенцев, граничаров СРИ, шведскую систему индельты.

4) Феодальное ополчение - в обмен на земельное пожалование человек обязуется явиться "конно людно и оружно". От размеров пожалования зависит и размер обязательств.

5) Рекрутские наборы - с определенного количества людей берется человек, который на длительный срок отправляется в армию. За примерами далеко ходить не буду и возьму армию Российской империи.

6) Воинский призыв - Изобретение французской революции. В войска забирают значительную часть мужского населения но на достаточно краткий срок.

7) Наемники - платим всем любителям воевать деньги и они сражаются. Принцип существует с древности.

😎 ЧВК - Можно задаться вопросом ,а чем этот вариант отличается от предыдущего? В случае с набором наемников государство создает сови подразделения. В случае с ЧВК нанимаются уже готовые.

Изменено пользователем Александрович
Ссылка на комментарий

Zdrajca

+ Частные войска феодалов, наподобие постоянных выбранецких войск в Речи Посполитой

 

Ссылка на комментарий

Redbell
4 минуты назад, Zdrajca сказал:

+ Частные войска феодалов, наподобие постоянных выбранецких войск в Речи Посполитой

 

Да это примерно все Высокое и Позднее Средневековье в Европе . Доменные(коронные) войска+ феодалы.

Ссылка на комментарий

Redbell
31 минуту назад, Александрович сказал:

Давайте обсудим то как комплектовались войска в разное время, какой из способов лучше и почему. В опросе представлено 8 вариантов комплектования войск.

 

Небольшое пояснение, что именно понимается под каждым.

1) Всеобщее народное ополчение (милиция) - тут все достаточно просто. Каждый гражданин в случае необходимости берет оружие и идет на сборный пункт. Примеров в истории масса. От древнегреческих ополчений полисов до современной армии Израиля.

2) Набор добровольцев - армия комплектуется на добровольной основе (по крайней мере формально). Как примеры можно вспомнить римские легионы со времен Гая Мария британскую армию, современную армию США и многие другие.

3) Поселенные войска - солдаты получают землю на определенной территории и кормятся с нее в мирное время, проводя учения. В военное время они идут воевать. К таковым можно отнести римских федератов, русских казаков и военных поселенцев, граничаров СРИ, шведскую систему индельты.

4) Феодальное ополчение - в обмен на земельное пожалование человек обязуется явиться "конно людно и оружно". От размеров пожалования зависит и размер обязательств.

5) Рекрутские наборы - с определенного количества людей берется человек, который на длительный срок отправляется в армию. За примерами далеко ходить не буду и возьму армию Российской империи.

6) Воинский призыв - Изобретение французской революции. В войска забирают значительную часть мужского населения но на достаточно краткий срок.

7) Наемники - платим всем любителям воевать деньги и они сражаются. Принцип существует с древности.

😎 ЧВК - Можно задаться вопросом ,а чем этот вариант отличается от предыдущего? В случае с набором наемников государство создает сови подразделения. В случае с ЧВК нанимаются уже готовые.

Не могу одно взять, по сути беру: набор добровольцев и наемные войска. Профессиональная армия это прежде всего контрактники для которых война адвокат, судья и прокурор это профессия. Полностью укомплектованная государством, обучена и содержится на постоянной основе, идеально для нынешних нужд. Наемники-профессионалы неудел, можно добавить к основе в виде каких-то спец. подразделений или дать им военную подготовку основы. А также если не хочется особого шума использовать их для узурпации власти(не зря греки говорили, что у тиранов, охрана дворца только из наемников состоит). Минусы понятны: дорого, много времени уйдет чтобы приготовить боевые подразделения, наемников надо постоянно "подкармливать деньгами или льготами"  иначе кинут. 

В этом ролике неплохо раскрыта история знаменитых наемных армий в Италии и что из себя представляла "эпоха наемных армий" в 14-15 веке.

Изменено пользователем Redbell
Ссылка на комментарий

Zdrajca
30 минут назад, Redbell сказал:

Да это примерно все Высокое и Позднее Средневековье в Европе . Доменные(коронные) войска+ феодалы.

Конечно. И феодальные войска не совсем подходят под «земскую службу», как в четвертом пункте.

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант

Судя по войнам Рима с Карфагеном: наемники проигрывают ополчению.

Ссылка на комментарий

Александрович

Выбрал вариант призыва.

1) Позволяет быстро увеличить армию в разы, в случае необходимости.

2) Обеспечивает возможность притока в войска  максимально квалифицированных людей, что сказывается на войсках в лучшую сторону.

3) Наилучшим образом обеспечивает права и свободы граждан, поскольку в обмен на необходимость отправляться воевать государство вынуждено предоставлять определенные социальные блага.

Ссылка на комментарий

Redbell
2 часа назад, Александрович сказал:

Давайте обсудим то как комплектовались войска в разное время, какой из способов лучше и почему. В опросе представлено 8 вариантов комплектования войск.

 

Небольшое пояснение, что именно понимается под каждым.

1) Всеобщее народное ополчение (милиция) - тут все достаточно просто. Каждый гражданин в случае необходимости берет оружие и идет на сборный пункт. Примеров в истории масса. От древнегреческих ополчений полисов до современной армии Израиля.

2) Набор добровольцев - армия комплектуется на добровольной основе (по крайней мере формально). Как примеры можно вспомнить римские легионы со времен Гая Мария британскую армию, современную армию США и многие другие.

3) Поселенные войска - солдаты получают землю на определенной территории и кормятся с нее в мирное время, проводя учения. В военное время они идут воевать. К таковым можно отнести римских федератов, русских казаков и военных поселенцев, граничаров СРИ, шведскую систему индельты.

4) Феодальное ополчение - в обмен на земельное пожалование человек обязуется явиться "конно людно и оружно". От размеров пожалования зависит и размер обязательств.

5) Рекрутские наборы - с определенного количества людей берется человек, который на длительный срок отправляется в армию. За примерами далеко ходить не буду и возьму армию Российской империи.

6) Воинский призыв - Изобретение французской революции. В войска забирают значительную часть мужского населения но на достаточно краткий срок.

7) Наемники - платим всем любителям воевать деньги и они сражаются. Принцип существует с древности.

😎 ЧВК - Можно задаться вопросом ,а чем этот вариант отличается от предыдущего? В случае с набором наемников государство создает сови подразделения. В случае с ЧВК нанимаются уже готовые.

Не пойму разницы между 3,5 и 6. Ведь это составляющие одной системы. Если брать Римскую армию после реформы Мария: то у наас добровольцы полностью укомплектованные государством, служат 25 лет и после на пенсию с кучей льгот и участком земли.(ну еще там было деление собственно на свои легионы и набранные из романизированных провинций, но чем дальше дело шло тем сильнее эта разница размывалась) Французы не открывали что-то новое, а по сути придали законность набора по римским порядкам. Мол Ганнибал у ворот Республика в опасности, поэтому служим.

Ссылка на комментарий

Александрович
5 минут назад, Redbell сказал:

Не пойму разницы между 3,5 и 6

Пункт 3 в отличии от пунктов 5 и 6 совмещают военную службу с сельским хозяйством.

Пункт 5 отличается от пункта 6 охватом населения и сроком службы. 

10 минут назад, Redbell сказал:

Французы не открывали что-то новое, а по сути придали законность набора по римским порядкам. Мол Ганнибал у ворот Республика в опасности, поэтому служим.

У французов от римлян существенное отличие есть. Римская армия до реформ мария была ополчением, а созданная французами система новым способом комплектования постоянной армии.

Ссылка на комментарий

Redbell
1 минуту назад, Александрович сказал:

Пункт 3 в отличии от пунктов 5 и 6 совмещают военную службу с сельским хозяйством.

Пункт 5 отличается от пункта 6 охватом населения и сроком службы. 

У французов от римлян существенное отличие есть. Римская армия до реформ мария была ополчением, а созданная французами система новым способом комплектования постоянной армии.

Ой 2, а не 3. Прошляпил, извин

и. Ну как бы я и взял за основу постоянную римскую армию и постоянную французскую армию эпохи революции (просто в Европе и во Франции уже почти у всех были постоянные армии с набором рекрутов) Французы развили идеи профессиональной римской армии в виде воинского призыва как обязанности всего взрослого мужского населения. Вроде не кажется чем-то новым, просто продолжение старых идей, особенно Наполеон в этом преуспел.

Ссылка на комментарий

Александрович
44 минуты назад, Redbell сказал:

Ой 2, а не 3. Прошляпил, извин

и. Ну как бы я и взял за основу постоянную римскую армию и постоянную французскую армию эпохи революции (просто в Европе и во Франции уже почти у всех были постоянные армии с набором рекрутов) Французы развили идеи профессиональной римской армии в виде воинского призыва как обязанности всего взрослого мужского населения. Вроде не кажется чем-то новым, просто продолжение старых идей, особенно Наполеон в этом преуспел.

В Риме отменили имущественный ценз для поступления в армию, но формировали на добровольных началах.  Французы же ввели именно призыв.

Ссылка на комментарий

Daniel13

А разве современная армия Израиля - это не воинский призыв?

Ссылка на комментарий

Александрович
22 минуты назад, Daniel13 сказал:

А разве современная армия Израиля - это не воинский призыв?

Формально да, но по факту получилось именно ополчение.

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, Александрович сказал:

Формально да, но по факту получилось именно ополчение.

Я так понимаю: ополчение само вооружалось, а призыв - государство?

Ссылка на комментарий

Gulaev
5 часов назад, Александрович сказал:

Давайте обсудим то как комплектовались войска в разное время, какой из способов лучше и почему. В опросе представлено 8 вариантов комплектования войск.

В Вашем списке нет комбинированного способа, когда часть армии (меньшая) служит на добровольной основе профессионально, а другая часть, большая, призывается на короткий срок, обеспечивая массовый резерв на случай войны. По - моему, этот способ оптимальный.

Ссылка на комментарий

Александрович
22 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Я так понимаю: ополчение само вооружалось, а призыв - государство?

Не обязательно. Та же национальная гвардия США является ополчением, но снаряжается не за свой счет.

16 минут назад, Gulaev сказал:

В Вашем списке нет комбинированного способа, когда часть армии (меньшая) служит на добровольной основе профессионально, а другая часть, большая, призывается на короткий срок, обеспечивая массовый резерв на случай войны. По - моему, этот способ оптимальный.

Тогда все голосовали бы за этот вариант. К тому же химически чистого способа комплектования не существует. Все так или иначе в армиях сочетаются несколько способов.

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, Александрович сказал:

Не обязательно. Та же национальная гвардия США является ополчением, но снаряжается не за свой счет.

Так они плату получают за службу и должны быть уже профессионально годными

Цитата

состоит из лиц, имеющих достаточную военную выучку, которые сравнительно недавно закончили службу в войсках и не нуждаются в дополнительной подготовке

помимо основных выплат за службу в Национальной гвардии, гвардейцы имеют право на надбавки для оплаты жилья, денежные компенсации для приобретения униформы (от 200 до 1200 долларов в год), оплата расходов на лечение, имеют возможность покупать продукты и товары в военных магазинах, заправлять автомобили на военных станциях, где цена в два раза ниже, чем в среднем по стране. Уволившись после 20-летней службы, гвардейцы получают также весьма существенные надбавки к пенсии, которые полностью освобождены от налогообложения.

При чем тут милиция? Это уже наемники

Изменено пользователем Иммануил_Кант
Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
4 часа назад, Александрович сказал:

1) Всеобщее народное ополчение (милиция) - тут все достаточно просто. Каждый гражданин в случае необходимости берет оружие и идет на сборный пункт. Примеров в истории масса

И второй вопрос: какая необходимость в ополчении в мирное время? (нацгвардия США и в мирное время несет службу)

Ссылка на комментарий

Александрович
4 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Так они плату получают за службу и должны быть уже профессионально годными

 

4 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

При чем тут милиция? Это уже наемники

Им предоставляются некоторые бонусы, но этих бонусов недостаточно для зачисления в профессиональные военные и тем более наемники. Служащие служба в национальной гвардии не является их основным занятием.

Ссылка на комментарий

Gulaev
13 минуты назад, Александрович сказал:

Тогда все голосовали бы за этот вариант

Так это не только здесь, на форуме, все такие умные. В реальности все армии только так и комплектуются.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 59
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 3790

Лучшие авторы в этой теме

  • Александрович

    12

  • Иммануил_Кант

    11

  • Redbell

    11

  • igor2405

    5

  • romarchi

    4

  • Муцухито

    4

  • Aurelius36

    3

  • Gulaev

    3

  • Zdrajca

    2

  • Оружейник

    1

  • Daniel13

    1

  • Москит

    1

  • NeoNaft

    1

  • ValetAres94

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Redbell

Ожидаемая реакция у ополченцев, которым надо за своим хозяйством следить   

Александрович

Давайте обсудим то как комплектовались войска в разное время, какой из способов лучше и почему. В опросе представлено 8 вариантов комплектования войск.   Небольшое пояснение, что именно пони

Gulaev

В Вашем списке нет комбинированного способа, когда часть армии (меньшая) служит на добровольной основе профессионально, а другая часть, большая, призывается на короткий срок, обеспечивая массовый резе

Redbell

Не могу одно взять, по сути беру: набор добровольцев и наемные войска. Профессиональная армия это прежде всего контрактники для которых война адвокат, судья и прокурор это профессия. Полностью укомпле

Александрович

Выбрал вариант призыва. 1) Позволяет быстро увеличить армию в разы, в случае необходимости. 2) Обеспечивает возможность притока в войска  максимально квалифицированных людей, что сказывается

Иммануил_Кант

И второй вопрос: какая необходимость в ополчении в мирное время? (нацгвардия США и в мирное время несет службу)

Redbell

По мне так в ополчение можно записать всех кто непрофессиональный солдат. Не контрактник и тд. Потому сейчас государство полностью обеспечивает армию и чтобы хоть как-то отличить Васю отслужившего и к

romarchi

Как по мне, ополчение это - собрали по поводу войны. И распустили после неё. Если солдат на службе в мирное время - это регуляр. Не важно, сам он пришел или по условному призыву.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...