По тропам победобесия

[Муцухито 2,510]

День Победы - это важная дата в календаре миллионов людей, это день памяти о страшных события наиболее кровавой войны, это память о павших и живых, память про радость от избавления и про окончание страданий. Все это так и бесспорно.

К сожалению, у некоторых людей подобные сентенции вырождаются во что-то страшное, сродни цирку-шапито. Казалось бы - а что, собственно, с того? Зачем на это реагировать и еще тему целую создавать?

Проблема в том, что эти люди тащат в сеть свои извращения и действия, их замечают СМИ, еще больше разнося эту заразу. Тем самым нивелируется этот день, в него вносится определенная сумятица. Начинается все это за пару дней до Дня Победы, пик на 9 мая, а потом следуют афтершоки. 

Это тема создана для предоставления примеров подобного, обсуждения причин появления и способов/вариантов наставить подобных людей на путь истинный или просто заткнуть.

-----------------------------------------------------------

А потом мы видим это.

Челябинск, май 2020.

[electromagic 902]

17 часов назад, Gulaev сказал:

 

Какая замечательная либеральная терминология, прям, оговорочка по Фрейду.  И зачем ты мне свои "демократические ценности" приписываешь? Я сказал и повторю, что откосивший от армии в нынешнее время будет иметь проблемы с трудоустройством.

Такой человек не сможет максимум попасть в силовые структуры (а туда не очень и хочется), ну и возможно в какие-нибудь госконторы, от которых тоже следует держаться подальше. В остальных местах с тебя потребуют диплом (не факт), и в тот смотреть не будут. А нормальным конторам еще и диплом не нужен.

С моей группы после диплома в армию пошли 2 человека. Я и еще один. И пока у меня в армии были найди-роди-укради, рота пожар, хыч-хыч-хыч в двух бронежилетах всю ночь и походы в баню раз в неделю, мои одногруппники спокойно работали на гражданке, женились, покупали автомобили-квартиры и совершенствовали знания на своем рабочем месте.

И если кому интересно - во время моей службы случилась Болотная. А служба моя проходила в ВВ очень маленьком городке в 80 км от очень известного во время ВОВ города, где в 43 году окружили Паулюса. Неделю мы жили в казармах с броней и автоматами в обнимку. Машины были всю неделю в готовности, водилы в них спали. И случись что в городе - через час там была бы вся бригада во всеоружии, готовая его применять. Даже без всякой пропаганды.

 

Ну, а про мои "ценности" - считаю, что если ты не хочешь идти в органы - смело коси. Там нечего делать, это год жизни коту под хвост. Сплошная деградация, как в ментальном плане, так и в плане твоих знаний. Про бардак и абсурд в армии не говорил только ленивый. 

Так что лично меня печалят девочки, разбирающие автомат быстрее всех на свете. Потому что в нормальном обществе и стране не нужна пропоганда. В нормальной стране, где человек может нормально себя реализовать, где его родители не получают пенсию в 9 тысяч рублей, где пенсионеры не толкаются возле мусорных ящиков за просрочку пятерочки, в такой стране человек сам готов её и власть защищать. И такой стране не нужны каждый год парады, рывки без раскачки и ракеты неимеющиеаналоговвмире, чтобы ее сплотить.

[Olgard 1,967]

7 минут назад, electromagic сказал:

Такой человек не сможет максимум попасть в силовые структуры (а туда не очень и хочется), ну и возможно в какие-нибудь госконторы, от которых тоже следует держаться подальше. В остальных местах с тебя потребуют диплом (не факт), и в тот смотреть не будут. А нормальным конторам еще и диплом не нужен.

С моей группы после диплома в армию пошли 2 человека. Я и еще один. И пока у меня в армии были найди-роди-укради, рота пожар, хыч-хыч-хыч в двух бронежилетах всю ночь и походы в баню раз в неделю, мои одногруппники спокойно работали на гражданке, женились, покупали автомобили-квартиры и совершенствовали знания на своем рабочем месте.

И если кому интересно - во время моей службы случилась Болотная. А служба моя проходила в ВВ очень маленьком городке в 80 км от очень известного во время ВОВ города, где в 43 году окружили Паулюса. Неделю мы жили в казармах с броней и автоматами в обнимку. Машины были всю неделю в готовности, водилы в них спали. И случись что в городе - через час там была бы вся бригада во всеоружии, готовая его применять. Даже без всякой пропаганды.

 

Ну, а про мои "ценности" - считаю, что если ты не хочешь идти в органы - смело коси. Там нечего делать, это год жизни коту под хвост. Сплошная деградация, как в ментальном плане, так и в плане твоих знаний. Про бардак и абсурд в армии не говорил только ленивый. 

Так что лично меня печалят девочки, разбирающие автомат быстрее всех на свете. Потому что в нормальном обществе и стране не нужна пропоганда. В нормальной стране, где человек может нормально себя реализовать, где его родители не получают пенсию в 9 тысяч рублей, где пенсионеры не толкаются возле мусорных ящиков за просрочку пятерочки, в такой стране человек сам готов её и власть защищать. И такой стране не нужны каждый год парады, рывки без раскачки и ракеты неимеющиеаналоговвмире, чтобы ее сплотить.

Ну если в диплом смотреть не будут, то извините, что это за работа такая? Дворником что ли? Тогда да, там в диплом не смотрят.

[electromagic 902]

5 минут назад, Olgard сказал:

Ну если в диплом смотреть не будут, то извините, что это за работа такая? Дворником что ли? Тогда да, там в диплом не смотрят.

Системный администратор. И любая другая связанная с it. Ну и тут кто-то думает, что в институтах дают конкуретную и актуальную информацию и знания? Методы нахождения и получения знаний - да, сами знания - сомнительно, не берем в расчет Москву и прочие узконаправленные техвузы. 

Изменено 14.01.2021, 10:13:46 пользователем electromagic

[Olgard 1,967]

1 минуту назад, electromagic сказал:

Системный администратор.

Эникеем что ли? С перспективой вырасти лет через дцать до старшего сисадмина? 

Это по- ходу, и есть мечта для некоторых. В армии не служить, работать на такой работе где не нужно работать и плевать что почти не платят. Зато можно ныть и обличать кровавый режЫм. Очень похоже на жизнь таракана за печкой. 

[electromagic 902]

48 минут назад, Olgard сказал:

Эникеем что ли? С перспективой вырасти лет через дцать до старшего сисадмина? 

Это по- ходу, и есть мечта для некоторых. В армии не служить, работать на такой работе где не нужно работать и плевать что почти не платят. Зато можно ныть и обличать кровавый режЫм. Очень похоже на жизнь таракана за печкой. 

Ты правда считаешь, что есть хоть какая-то минимальная корелляция между дипломом и it?

Изменено 14.01.2021, 11:09:08 пользователем electromagic

[Olgard 1,967]

3 минуты назад, electromagic сказал:

Ты правда считаешь, что есть хоть какая-то минимальная корелляция между дипломом и it?

Косящий от армии явно может быть только молодым челом у которого ни стажа, ни опыта, ни хороших рекомендаций еще нет. Куда ему еще и без диплома или с дипломом мухосранского местного ВУЗа? Ну если только эникеем. Ну и работа эникеем с IT связана опосредованно.

[electromagic 902]

18 минут назад, Olgard сказал:

Косящий от армии явно может быть только молодым челом у которого ни стажа, ни опыта, ни хороших рекомендаций еще нет. Куда ему еще и без диплома или с дипломом мухосранского местного ВУЗа? Ну если только эникеем. Ну и работа эникеем с IT связана опосредованно.

А после армии у тебя внезапно появляется опыт, стаж и рекомендации?

Мы не туда уходим. Еще раз повторюсь. Если конторе нужен человек с определенными знаниями и умениями, которые у него есть на данном жизненном этапе, и которые он показал на собеседовании, какова вероятность того, что ему откажут, если у него нет диплома-военника? Отойдем от it и не будем брать узкие (тех)специализации.

Лично я прошел путь эникея с дипломом устьзажопинска. На половине работ у меня спросили после принятия на работу про диплом (нужно было приложить к документам) , на второй половине вообще не спрашивали. Про военник даже не заикались. Только кадрам опять же для их доков он был нужен, если есть.

И единственное, чем мне помог диплом - специальностью. Там было написано "инженер по информационным технологиям и системам", а не какой-то там специалист-бакалавр. Хотя за 5 лет обучения я не получил НИКАКИХ знаний, которые бы мне помогли в работе по специальности. Я умею решать дифференциальные уравнения второго порядка, и знаю про Норберта Винера, но по работе что-то как-то не помогают эти знания.

И на одной из работ к нам пришло туловище из информационного колледжа. У него была вообще отрицательная величина в знаниях it. А сейчас на работе я общаюсь с сверхквалифицированными кадрами (и завидую им белой завистью), у которых нет вышки, а уж тем более службы за спиной.

Изменено 14.01.2021, 11:35:55 пользователем electromagic

[WolfRus 5,797]

12 минуты назад, electromagic сказал:

А после армии у тебя внезапно появляется опыт, стаж и рекомендации?

а "после армии" у тебя появляется ряд социально значимых знаний, навыков, умения взаимодействовать с людьми (в том числе для СОВМЕСТНОГО решения задач), и понятие субординации, а заодно здорово уменьшается детская эгоцентричность и юношеский максимализм. А кроме того, у многих таки появляется физическая форма и "бытовые" умения.

 

Зачастую именно отсутствие таких качеств у человека делает его НЕПРИГОДНЫМ для работы в коллективе, какие бы "гениальные мозги" не варились в его голове..

Изменено 14.01.2021, 11:46:14 пользователем WolfRus

[Olgard 1,967]

4 минуты назад, electromagic сказал:

А после армии у тебя внезапно появляется опыт, стаж и рекомендации?

Мы не туда уходим. Еще раз повторюсь. Если конторе нужен человек с определенными знаниями и умениями, которые у него есть на данном жизненном этапе, и которые он показал на собеседовании, какова вероятность того, что ему откажут, если у него нет диплома-военника? Отойдем от it и не будем брать узкие (тех)специализации.

Лично я прошел путь эникея с дипломом устьзажопинска. На половине работ у меня спросили после принятия на работу про диплом (нужно было приложить к документам) , на второй половине вообще не спрашивали. Про военник даже не заикались. Только кадрам опять же для их доков он был нужен, если есть.

И единственное, чем мне помог диплом - специальностью. Там было написано "инженер по информационным технологиям и системам", а не какой-то там специалист-бакалавр. Хотя за 5 лет обучения я не получил НИКАКИХ знаний, которые бы мне помогли в работе по специальности.

И на одной из работ к нам пришло туловище из информационного колледжа. У него была вообще отрицательная величина в знаниях it. А сейчас на работе я общаюсь с сверхквалифицированными кадрами (и завидую им белой завистью), у которых нет вышки, а уж тем более службы за спиной.

Ну вы же сами стали утверждать, что диплом нужен лишь только что бы ножку стола подпирать. Возможно сисадминам дипломы и не нужны совсем, но есть очень много сфер где диплом очень важен. А то из какого ВУЗа диплом еще и чрезвычайно важно для старта. Конечно при желании всего можно добиться даже стартуя с самых низких позиций, но сколько на это уйдет лишнего времени и сил одному богу известно.

Служить в армии или не служить- это личное дело каждого. И есть много ниш где о военном билете не спросят. Но есть и те неплохие места где на вас даже не посмотрят, если у вас проблемы с военкоматом. Поэтому не служив можно встретить серьезные проблемы. И это не говоря уже о том, что два раза в год нужно изворачиваться до 27 лет. Уж не проще ли отслужить? Как то так.

 

[Gulaev 1,283]

25 минут назад, electromagic сказал:

Хотя за 5 лет обучения я не получил НИКАКИХ знаний, которые бы мне помогли в работе по специальности.

Что ж ты делал все пять лет?

 

26 минут назад, electromagic сказал:

Я умею решать дифференциальные уравнения второго порядка,

В мое время это умели десятиклассники. Ну, те из них, которые учились а не гоняли балду.

 

27 минут назад, electromagic сказал:

по работе что-то как-то не помогают эти знания

Значит ты не там учился и не тому. И как твои беды с обучением в Вузе относятся к службе в армии? 

2 часа назад, electromagic сказал:

Потому что в нормальном обществе и стране не нужна пропоганда.

Для того, чтобы в стране было меньше таких как ты и нужна пропаганда.

[electromagic 902]

4 минуты назад, WolfRus сказал:

а "после армии" у тебя появляется ряд социально значимых знаний, навыков, умения взаимодействовать с людьми (в том числе для СОВМЕСТНОГО решения задач), и понятие субординации, а заодно здорово уменьшается детская эгоцентричность и юношеский максимализм. А кроме того, у многих таки появляется физическая форма и "бытовые" умения.

 

Зачастую именно отсутствие таких качеств у человека делает его НЕПРИГОДНЫМ для работы в коллективе, какие бы "гениальные мозги" не варились в его голове..

Лично я вынес из армии мизантропию, разочарование в людях и неуважение к начальству. И спустя много лет они меня не отпускают. Нигде в жизни я не видел такого среза населения страны, как в армии. И он мне не понравился. 

Цитата

Но есть и те неплохие места где на вас даже не посмотрят, если у вас проблемы с военкоматом. Поэтому не служив можно встретить серьезные проблемы.

Но ведь 95% таких мест - это структуры. Зачем в них идти в здравом уме?

Цитата

Уж не проще ли отслужить? Как то так.

Уж не проще ли купить?

Цитата

умения взаимодействовать с людьми (в том числе для СОВМЕСТНОГО решения задач), и понятие субординации, а заодно здорово уменьшается детская эгоцентричность и юношеский максимализм.

На любой работе абсолютно так же все это и получаешь, так зачем тратить на это столь важный год?

[electromagic 902]

8 минут назад, Gulaev сказал:

Что ж ты делал все пять лет?

 

В мое время это умели десятиклассники. Ну, те из них, которые учились а не гоняли балду.

 

Значит ты не там учился и не тому. И как твои беды с обучением в Вузе относятся к службе в армии? 

Для того, чтобы в стране было меньше таких как ты и нужна пропаганда.

Ну так твои десятиклассники и развалили твою великую страну с великой пропагандой. А потом заряжали воду у телевизора и несли последние деньги в ммм. Ох уж это великое советское образование.

Пропаганда нужна дебилам. Чтобы они потом клеймили тех, у кого мнение отличается от навязанного им. И чтобы потом швырялись в людей фразами, где содержатся слова "такие, как ты".

А пять лет я пинал фалосы, ничего не учил, сдавал экзамены не уча их, а потом получил 5 за диплом, который был связан с моей специальностью, и который я сам сделал своими знаниями, которые мне должны были преподавать те, кто в 10 классе не гонял балду и с тех пор не удосужился научиться новому.

Изменено 14.01.2021, 12:15:00 пользователем electromagic

[had 1,908]

6 часов назад, Gulaev сказал:

Естественно пообщался. Естественно, все они хотят, чтобы их зарплаты были больше. Я вообще не встречал человека, который бы хотел уменьшения своей зарплаты

А цифры конкретные не спрашивал.

Как удобно.

Какие уж тут презренные мат ценности к такому возвышенному чувству, как патриотизм.

6 часов назад, Gulaev сказал:

На информационных помойках ты и не то еще можешь услышать

У нас довольно много населения, кто в армии, кто в росгвардии, кто в мвд.

Сложно иметь никого оттуда.

 

 

В итоге в сухом остатке у ветеранов пенсия 25к.

У офицеров зп где то в два раза больше.

Зато парады какие, патриотизм все дела.

 

У немецких ветеранов пенсия в разы больше.

Не можем повторить.

_________

добавлено 4 минуты спустя

2 часа назад, electromagic сказал:

Так что лично меня печалят девочки, разбирающие автомат быстрее всех на свете. Потому что в нормальном обществе и стране не нужна пропоганда.

Ну в сша нормальное дело из штурмовых винтовок по банкам пострелять.

А у нас с одной стороны милитаризм, а с другой армия это повинность, нормального оружия холопам не дают купить. Самооборона опять же боком выйдет.

Как то взаимоисключающе.

Изменено 14.01.2021, 12:25:57 пользователем had

[had 1,908]

2 часа назад, Olgard сказал:

Ну если в диплом смотреть не будут, то извините, что это за работа такая? Дворником что ли? Тогда да, там в диплом не смотрят.

У меня диплом не смотрели. Диплом бакалавра я даже из универа не стал забирать лул.

[electromagic 902]

1 час назад, had сказал:

Ну в сша нормальное дело из штурмовых винтовок по банкам пострелять.

А у нас с одной стороны милитаризм, а с другой армия это повинность, нормального оружия холопам не дают купить. Самооборона опять же боком выйдет.

Как то взаимоисключающе.

Ну... Оружие то как бы разрешают. Вроде как не особо сложно получается разрешение. Но максимум на гладкоствол, а через 5 лет емнип нарезное можно.

А пострелять можно в тирах за приличные деньги.

Хотя я вообще не вижу проблемы в разрешении оружия на манер США. Достаточно после той же армии выдавать разрешения. И все. Хочешь цацку - справки, что не дебил и военник, где стоит печать, что обучен обращению с оружием, экзамен на него сдал, стрельбы проходил. И все. Проблема решена. Покупай хоть мосинку, хоть м-4.

Нет военника с печатькой - ну тогда вот гладкоствол, другого не заслужили. И ездить по ушам не нужно, про сомнительные долги Родине, и прочие бдсм вещи про не служил.

А если такой Василий пришел в кинотеатр и перебил кучу народа - отвественные вот они - военкомат и часть,  военкомат, что принял сумасшедшего, часть - взводный-ротный и психолог, что и в части не заметили, что человек неуравновешен. Как-то так. Ну и естественно, что человек должен периодически проходить проверки, если купил оружие.

Изменено 14.01.2021, 13:46:38 пользователем electromagic

[had 1,908]

@electromagic 

Ну я к тому, что в уметь разбирать оружие такой же навык, как разбирать машину скажем.

Да может 13леткам водить нельзя, но при таком распространении машин за всеми не уследишь.

В деревнях без проблем сами учатся водить с любого желаемого возраста, лишь бы ноги до педалей дотягивали.

 

Так же в сша разобрать почистить собрать оружие после семейного развлечение норм навык.

А вот в рф уметь разбирать автомат, который ты в быту никак не видишь странно.

Нас на обж тоже учили в школе.

Ну и нафига мне это уметь. У нас же в ашане не продаются эти автоматы без рецепта.

Лучше бы учили банку горошка открывать лол.

[Gulaev 1,283]

1 час назад, had сказал:

Лучше бы учили банку горошка открывать

Сидит@had перед банкой горошка и с голоду помирает - не может открыть, не научили. 

 

2 часа назад, had сказал:

нормального оружия холопам не дают купить

А зачем тебе оружие? Ты же им пользоваться не умеешь и учиться не будешь. Да и если бы умел, то где тебе его применять-то?

[had 1,908]

2 часа назад, Gulaev сказал:

Сидит@had перед банкой горошка и с голоду помирает - не может открыть, не научили. 

А ведь могло бы быть и такое!

2 часа назад, Gulaev сказал:

А зачем тебе оружие? Ты же им пользоваться не умеешь и учиться не будешь. Да и если бы умел, то где тебе его применять-то?

Ну я может и не куплю, а кто то купит.

Экономике полезно, у нас вон какие производители, на весь мир знаменитые.

И приходится калашникову переть на американский рынок.

Где патриотизм, а?

[Disa_ 856]

13-летняя русская девочка будто бы умеет пользоваться оружием 

она быстро разбирает калаш потому что старательная, но при этом понятия не имеет что за железяки у неё в руках

её роль служить примером и укором мальчикам

читал про хитрого начальника включившего в бригаду грузчиков состоявших из молодых парней девушку

толку от неё было мало, но производительность бригады выросла

13-летняя американка

 

[Gulaev 1,283]

57 минут назад, Disa_ сказал:

но при этом понятия не имеет что за железяки у неё в руках

Вы наверно с ней общались и убедились, что она не понимает, что такое автомат и зачем он нужен

Вот американская девочка вполне грамотно обращается с разнообразным оружием. Чем же наша должна быть хуже?