Конспирология и нераскрытые секреты нашего времени

[Александрович 9,116]

50 минут назад, lavpaber сказал:

Просто людям нужно показывать деятельность. 

Более того, здесь люди, по сути, сами считали свою  деятельность в рамках технологического ВУЗа ерундой. Что студенты, что преподаватели.

Вот так делают для галочки. а потом удивляются, а что это то тут то там самолеты падают.

[thenamelessone 767]

20 часов назад, Almar сказал:

Уровень Ваших знаний, надо полагать, значительно выше?

 

Суть одно и то же.
 

Приведите примеры фальсификаций.

Полагаю да. Не трудно переплюнуть в истории математика из 18 века 

 

Масштабы всё же разнятся и специфика. Да и часто эти заговоры сами себе противоречат. Есть вот мнение, что до человеческой расы на планете жили гиганты, антарктида не континент, а гигантская стена. При этом живём мы в соте наподобие медовой, а космоса не существует. Паралельно расказывают об НЛО, которые оставляют странные символы на полях и вставляюн зонды в анал похищённым людям. Ермакова вот считает, что мужчины эволюционировали от женщин-гермафродитов(возможно ты задашься вопросом, как женщины могут быть гермафродитами? это секрет). Казалось бы, кто прав?

 

Нуу, весь её экскремент с бедными крысками и соей. Он был проведён настолько криво, что и смешно, и страшно(ведь народ-то верит, кто громче орёт тот прав, да?). Для начала её слова:

В экспериментах участвовали 4 группы лабораторных крыс породы Wistar, весом 200-220гг. 1-я группа – «Контроль», 2-я группа - «ГМ-соя»; 3-я группа – «Изолят белка ГМ-сои», 4-я группа – «Традиционная соя». Исследования проводили одновременно со всеми группами. Самок крыс первой группы («Контроль») кормили стандартным виварным кормом без каких-либо добавок. Самки трех других групп получали к корму добавку в виде соевой муки, разведенной водой. Самкам второй группы к стандартному виварному корму добавляли соевую муку ГМ сои, устойчивую к гербициду раундапу (трансген EPSPS CP4, Roundup Ready, RR, линия 40.3.2, Monsanto, содержание белков ~35%). Самкам третьей группы к корму добавляли соевую муку Изолята белка ГМ-сои (RR, линия 40.3.2, содержание белков ~ 90%), а четвертой – соевую муку традиционного сорта сои Arcon SJ 91-330 (содержание белков ~35%). Поставщиком соевой муки была американская компания ADM. Муку ГМ сои и Традиционной сои получали путем помола соевых семян в соответствующих компаниях. В составе стандартного виварного корма не было сои или соевого шрота»
"Сою добавляли к виварному корму самкам за две недели до спаривания, во время спаривания, беременности и выкармливания крысят. Процедура эксперимента была следующей. В каждой клетке находилось по три самки, которым к стандартному виварному корму добавляли соевую пасту (20г соевой муки, разведенной 40 мл воды): на каждую крысу по 5-7г соевой муки. Соевую пасту ставили в отдельной плошке внутрь клетки. Через две недели после начала кормления в клетку самок подсаживали по очереди двух самцов (по три дня каждый). Перед рождением крысят каждую самку отсаживали в отдельную клетку. После рождения крысят количество сои увеличивали до 1г на одного родившегося крысенка, а после того, как крысята подрастали и начинали есть сами, увеличивали до 2-3г.
Было проведено три серии экспериментов на разных крысах. Каждую последующую серию экспериментов на новых крысах повторяли через 2-3 месяца. Было исследовано 30 самок и 221 крысенок. У части крысят были извлечены органы для определения веса и гистологического анализа. Органы фиксировали в растворе формальдегида 0.1M PBS, pH7.2.»

а вот  критика, ключевые моменты: 

Ермакова пишет «поставщиком соевой муки была американская компания ADM». Критики уточняют, что Archer Daniels Midland (ADM; Декатур, Иллинойс, США) поставляет корма без определения их ГМ-принадлежности (что им совершенно неважно), анализируя только по качеству белка, отсутствию следов пестицидов и т.д. ГМ-сои в разных партиях поэтому может быть от 0% до 100%. В каталоге ADM есть Arcon SJ – который есть белковый концентрат (70% белка), а не 35%-соевая мука БЕЗ-ГМО, как пишет И.Ермакова. То есть данные приведены только об ОДНОМ из ТРЁХ кормов, и не ясно, собственно, о каком именно. По совокупности данных это, скорее всего, «Изолят белка ГМ-сои» для 3-й группы. Тем более, И.В. позже представила данные ПЦР-анализа, что в нем присутствовал трансген CP4 EPSPS. Тогда остаются до сих пор открытыми вопросы: чем же кормили гуппы 2 и 4, где соответственно должно было бы быть 100% и 0% ГМ-сои. Кто и как получал из них муку?

Следующее:

Аномально высокая смертность на контроле (8,1%) и втором контроле с обычной соей (10%) также возмутила Критиков. Они утверждают, что в норме лабораторные крысы породы Wistar выживают в 99% после рождения и в 99,5% после 20 дней жизни.В десять раз больше, чем тут. Этого мало. ВСЕ КРЫСЯТА были недоразвиты: нормальный вес 14 дневного крысенка породы
Wistar составляет 38±3 г. У Ермаковой же 50% в главном контроле весили менее 30 г., во втором контроле с обычной соей таких было уже 90%. Вес «главных виновников» в группе с ГМ-соей был на 20-25% меньше, чем в контрольных.

Смерть фиксировали в целом только после 3-х недель кормления, а не её динамику «по мере поступления». Поэтому причину смерти выявить никому не удалось, включая автора – ИВЕ. При этом крысята продолжали сосать самку, т.е. причина гибели могла быть и в ней, и в них самих. Тем не менее, крысята умерли – и я этому верю! Вопрос «от чего»? Так и не выяснен никем. 51% смертности настолько высокая цифра, что все остальные исследователи, многократно проводившие аналогичные опыта до и после И.Ермаковой, никак не могли пропустить это. Однако такое случилось только у неё, и только один раз!

 

 Но главное, даже будь исследование правдиво, надо понимать, что действует правило «каждый сам за себя» - доказанный вред или безопасность одного ГМ-организма ни в коей мере не распространяется на любого другого, подобного ГМО.

 

Подробнее по ссылке Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Изменено 23.09.2020, 21:33:47 пользователем thenamelessone

[Almar 11,839]

Человечество получило свой опыт через разочарование, ложь и предательство. Нам нужна ложь, чтобы видеть правду. Нам нужно предательство, чтобы видеть верность.  И нам нужны шаблоны, чтобы верить нашим инстинктам.
Но как же понять, что есть реальность, а что есть вымысел? 

 

 

 

[Almar 11,839]

5 часов назад, thenamelessone сказал:

 Но главное, даже будь исследование правдиво, надо понимать, что действует правило «каждый сам за себя» - доказанный вред или безопасность одного ГМ-организма ни в коей мере не распространяется на любого другого, подобного ГМО.

Противников у Ермаковой много, но как говорится, береженого Бог бережет. Понятно, что полностью исключить употребление ГМО в наше время не представляется возможным, но постараться снизить употребление таких продуктов вполне нам по силам. Поэтому свой огородик - наше все! 

[Gulaev 8,170]

31 минуту назад, Almar сказал:

Поэтому свой огородик - наше все!

В продуктах, что мы покупаем содержится ГМО. В воздухе, которым мы дышим - куча недогоревших в двигателях углеводородов. В стенах наших домов - радон, в пластмассе - фенолформальдегиды, в крови уксусные альдегиды от паленой водки. От сотовых вышек идет микроволновое излучение а от экранов мониторов - жесткий рентген. 

 Если правда оно

Ну, хотя бы на треть

Остается одно - 

Только лечь, помереть. (с)

[Almar 11,839]

4 минуты назад, Gulaev сказал:

Только лечь, помереть. (с)

- Тебя как убить, сразу иль хочешь помучиться? 
- Лучше конечно помучаться... ©

 

[Venc 5,664]

Привет. Вопрос к тебе. После того как дебет в скважине упал, нефть закончилась - может нефть снова в скважине появится через несколько лет? И почему?

 

Если дебет упал в результате падения пластового давления, то если скважину остановить со временем пластовое может восстановиться

 

В других случаях редко, скорее исключение из правил

 

Еще падение дебета нефти не всегда говорит о том что нефть закончилась около скважины.

 

Почему? Что может помешать проникновению нефти в скважину?

 

Низкое пластовое давление, загрязненность призабойной зоны пласты(небольшое расстояние около зоны перфорации), негерметичности в скважине(вода будет перекрывать нефть и течь с других дыр), при использовании гидроразрыва пласта тож вероятно вовлечении близлежащих водонасыщенных пропластков, при совместной эксплуатации нескольких пластов(продуктивный пласт будет перебивать менее продуктивный.

 

Все это может создать ложную картину что в скважине закончилась нефть

 

@lavpaber @Александрович @feanya

Изменено 24.09.2020, 05:43:58 пользователем Venc

[WolfRus 11,323]

1 час назад, Venc сказал:

Привет. Вопрос к тебе. После того как дебет в скважине упал, нефть закончилась - может нефть снова в скважине появится через несколько лет? И почему?

 

Если дебет упал в результате падения пластового давления, то если скважину остановить со временем пластовое может восстановиться

 

В других случаях редко, скорее исключение из правил

 

Еще падение дебета нефти не всегда говорит о том что нефть закончилась около скважины.

 

Почему? Что может помешать проникновению нефти в скважину?

 

Низкое пластовое давление, загрязненность призабойной зоны пласты(небольшое расстояние около зоны перфорации), негерметичности в скважине(вода будет перекрывать нефть и течь с других дыр), при использовании гидроразрыва пласта тож вероятно вовлечении близлежащих водонасыщенных пропластков, при совместной эксплуатации нескольких пластов(продуктивный пласт будет перебивать менее продуктивный.

 

Все это может создать ложную картину что в скважине закончилась нефть

 

@lavpaber @Александрович @feanya

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Виды ремонтов скважин (нефтяных). см. п. 3.3
 

Изменено 24.09.2020, 06:43:11 пользователем WolfRus

[Almar 11,839]

1 час назад, Venc сказал:

Привет. Вопрос к тебе. После того как дебет в скважине упал, нефть закончилась - может нефть снова в скважине появится через несколько лет? И почему?

Т.е. свои слова, приведенные ранее здесь подтвердить не удалось?

[Venc 5,664]

48 минут назад, Almar сказал:

Т.е. свои слова, приведенные ранее здесь подтвердить не удалось?

Какие?

 

Это я скинул вопрос и ответ. У друга спросил. Он пояснил - может ли быть такая ситуация, когда в скважине можно снова нефть добывать.

 

Про теорию неорганической нефти он тоже объяснил. Сказал, что теория не бредовая, но недоказанная. А вообще в практике на нее ссылаются когда запасы подсчитать нормально не получается.

Изменено 24.09.2020, 07:46:07 пользователем Venc

[UBooT 18,060]

16 минут назад, Venc сказал:

теория не бредовая, но недоказанная. А вообще в практике на нее ссылаются когда запасы подсчитать нормально не получается.

Любопытный орнамент... Ссылаться на недоказанное, когда невозможно нормально подсчитать... Как это выглядит в официальных документах или выступлениях, интересно...

[Venc 5,664]

4 минуты назад, UBooT сказал:

Любопытный орнамент... Ссылаться на недоказанное, когда невозможно нормально подсчитать... Как это выглядит в официальных документах или выступлениях, интересно...

Это русская нефтянка.

[UBooT 18,060]

5 минут назад, Venc сказал:

Это русская нефтянка.

А, понел... 

 

[thenamelessone 767]

4 часа назад, Almar сказал:

Противников у Ермаковой много, но как говорится, береженого Бог бережет. Понятно, что полностью исключить употребление ГМО в наше время не представляется возможным, но постараться снизить употребление таких продуктов вполне нам по силам. Поэтому свой огородик - наше все! 

Вопрос не в том сколько там противников или сторонников, а в том что при доказанной безопасности в мире действует сильное антигмо-лобби, чьи аргументы основаны на таких вот недобросовестных исследованиях. А народ в наше время полагает что генная модификация это плохо, потому что из-за неё в еде появляются гены(реально видел видео-опрос и там какой-то мужик так и заявил)

А чем продукты с огорода лучше? Вся современная продукция - результат сотен и тысяч лет искуственного отбора человечеством - селекции. Суть её - вывести новый сорт или вид с нужной мутацией(кто бы подумал, что предок  чихуа-хуа - дикий волк? а ведь это тоже селекция). И не всегда она столь безопасна, к примеру, в 20 веке решили вывести ЕМНИП специальный сорт картошки для чипсов. Не проверили должным образом - а она оказалась ядовитой. ГМ-продукты проверяют же строжайшим образом.

Генная модификация позволяет обойти этот временной барьер, а так же создать продукт, с которым селекция не управится.

Так же могу привести пример, когда ГМО спасли тысячи, если не миллионы жизней - с помощью генной инженерии учёным удалось воссоздать человеческий инсулин, а до того диабетиками приходилось колоть коровий(не лучший вариант, думаю согласишься). И никто почему-то не горит желанием отказываться от него и возвращаться к истокам. Двойные стандарты как они есть

[lavpaber 5,411]

29 минут назад, UBooT сказал:

Любопытный орнамент... Ссылаться на недоказанное, когда невозможно нормально подсчитать... Как это выглядит в официальных документах или выступлениях, интересно...

 

25 минут назад, Venc сказал:

Это русская нефтянка.

 

Нет, ребята, это называется - ФИЛОСОФИЯ!!!

[WolfRus 11,323]

2 минуты назад, lavpaber сказал:

 

 

Нет, ребята, это называется - ФИЛОСОФИЯ!!!

скорее "демагогия"..

[Almar 11,839]

3 часа назад, thenamelessone сказал:

при доказанной безопасности

Хм... Кем и где?
 

3 часа назад, thenamelessone сказал:

в мире действует сильное антигмо-лобби

Учитывая какие деньги стоят на кону, я бы в данном утверждении приставочку "анти" убрал. Одно упоминание "Монсанто" в качестве прямых заинтересантов продвижения ГМО, много о чем говорит. 
 

3 часа назад, thenamelessone сказал:

что генная модификация это плохо, потому что из-за неё в еде появляются гены

Один из способов манипулирования как раз основан на низведении информации до абсурда. 
 

3 часа назад, thenamelessone сказал:

результат сотен и тысяч лет искуственного отбора человечеством - селекции.

Видно, что Вы абсолютно не знакомы с методами внедрения сторонних генов в ГМО-инженерии. 
 

3 часа назад, thenamelessone сказал:

ГМ-продукты проверяют же строжайшим образом.

Ермакова как раз заявляет обратное. Никто не проверяет последствия внедрения ГМО-продуктов в оборот.

 

3 часа назад, thenamelessone сказал:

с помощью генной инженерии учёным удалось воссоздать человеческий инсулин, а до того диабетиками приходилось колоть коровий

Большая фарма - это отдельная песТня. Причем траурная. Сначала создаем проблему, а потом делаем подачку в виде медикаментов, которые могут давать какие-то улучшения, но в целом на организм действовать далеко не лучшим образом. Смотрим как действует плазмида.
Я могу допустить применение ГМО для непродовольственной сферы, но и то, очень осторожно. Пример с Синтией у всех на слуху.
 

3 часа назад, thenamelessone сказал:

Двойные стандарты как они есть

Конечно, если стоит вопрос умереть сейчас или хоть как то продлить существование, то подавляющее большинство выберет второй вариант.  Мало желающих уйти из жизни добровольно. А тут, да, есть неудобство, проблемки с постоянными приемами, но как то жить можно.
А двойные стандарты на мой взгляд как раз в другом. Как выше написал, надо создать проблему и предложить решение. Согласятся как миленькие. А ведь уже много кто заявлял, что диабет как и рак вполне себе излечим. Но это крайне не выгодно большой фарме. Человек на пороге смерти готов отдать последнее, что у него есть. Вот в этом и заключается античеловеческая деятельность мировых ТНК в медицине. Только бизнес, ничего личного!

[thenamelessone 767]

4 минуты назад, Almar сказал:

Хм... Кем и где?
 

Учитывая какие деньги стоят на кону, я бы в данном утверждении приставочку "анти" убрал. Одно упоминание "Монсанто" в качестве прямых заинтересантов продвижения ГМО, много о чем говорит. 
 

Один из способов манипулирования как раз основан на низведении информации до абсурда. 
 

Видно, что Вы абсолютно не знакомы с методами внедрения сторонних генов в ГМО-инженерии. 
 

Ермакова как раз заявляет обратное. Никто не проверяет последствия внедрения ГМО-продуктов в оборот.

 

Большая фарма - это отдельная песТня. Причем траурная. Сначала создаем проблему, а потом делаем подачку в виде медикаментов, которые могут давать какие-то улучшения, но в целом на организм действовать далеко не лучшим образом. Смотрим как действует плазмида.
Я могу допустить применение ГМО для непродовольственной сферы, но и то, очень осторожно. Пример с Синтией у всех на слуху.
 

Конечно, если стоит вопрос умереть сейчас или хоть как то продлить существование, то подавляющее большинство выберет второй вариант.  Мало желающих уйти из жизни добровольно. А тут, да, есть неудобство, проблемки с постоянными приемами, но как то жить можно.
А двойные стандарты на мой взгляд как раз в другом. Как выше написал, надо создать проблему и предложить решение. Согласятся как миленькие. А ведь уже много кто заявлял, что диабет как и рак вполне себе излечим. Но это крайне не выгодно большой фарме. Человек на пороге смерти готов отдать последнее, что у него есть. Вот в этом и заключается античеловеческая деятельность мировых ТНК в медицине. Только бизнес, ничего личного!

Учеными в исследованиях. Каждый ГМ-продукт проверяется перед выпуском в массовое производство

 

Монсанта это тот ещё мем. Прямо как семья Ротшильдов, когда заходит речь о мировом еврейском правительстве.

"Учитывая какие деньги стоят на кону" анти-гмо движение очень выгодно всяким компаниям специализирующихся на экофуде, которые могут под брендами "натуральной пищи" заламывать заоблачные цены на свой товар. А ещё компаниям, производящим гербициды и инсектициды, ведь основная роль гм на данный момент - борьба с паразитами и всяким сорняком, а значит стоит выбор - либо гмо, либо химия.

 

Согласен, чем антигмо-мракобесы и пользуются в продвижении своих идей

 

Знаком и не вижу ничего страшного в них.

 

Ещё и фармацевтический заговор обсуждать у меня пальцы отвалятся. Но мне просто  интересно, а не задумывались ли вы, что за повсеместным распостранением конспирологических идей стоят какие-то заговорщики? Потому что уж слишком их много, этих "теорий". Например с каналом Крамола забавно вышло, хороший бизнес.

 

Будь он излечим, его бы давно вылечили. Вот, к примеру, рак лечится хоть и с трудом, но успешно, если вовремя. Я даже знаю такую женщину лично, что выдержала лечение, теперь здорова и работает. А диабет не лечится, увы.

 

[Александрович 9,116]

25 минут назад, thenamelessone сказал:

А ещё компаниям, производящим гербициды и инсектициды, ведь основная роль гм на данный момент - борьба с паразитами и всяким сорняком, а значит стоит выбор - либо гмо, либо химия.

Точнее не так. Выбор - или ГМО или ГМО с химией. Человечество на протяжении тысячелетий есть ГМО.

[Almar 11,839]

2 часа назад, thenamelessone сказал:

Учеными в исследованиях. Каждый ГМ-продукт проверяется перед выпуском в массовое производство

Конкретнее. Пруфы.
 

2 часа назад, thenamelessone сказал:

Монсанта это тот ещё мем

Мем? Историю этой компании изучите подробнее и обратите внимание на её "большие заслуги" перед человечеством. Особо рекомендую изучить ее продукты под названием Оранж и Раундап.

 

2 часа назад, thenamelessone сказал:

анти-гмо движение очень выгодно всяким компаниям специализирующихся на экофуде, которые могут под брендами "натуральной пищи" заламывать заоблачные цены на свой товар.

А Вы не задумывались какие прибыли гребут производители ГМО зерна и гербицидов к ним?
Монсанто - это ТНК. Масштабы несопоставимы с компаниями, занимающимися выращиванием эко-продуктов  Недавно она была куплена другим фарм гигантом Байер. Цикл замкнулся. Через ГМО и химию подрывается здоровье населения и финансово обескровливаются фермерские хозяйства(погуглите о тысячах разорившихся индийских фермерах), а далее начинаем усиленно лечить народ за приличные деньги. Опять же бизнес и ничего личного.
 

2 часа назад, thenamelessone сказал:

А ещё компаниям, производящим гербициды и инсектициды, ведь основная роль гм на данный момент - борьба с паразитами и всяким сорняком, а значит стоит выбор - либо гмо, либо химия.

ГМО - зерно идет в паре с гербицидом.  А Раундап до недавнего времени был официальной защищенной торговой маркой Монсанто с соответствующим патентом.
 

3 часа назад, thenamelessone сказал:

а не задумывались ли вы, что за повсеместным распостранением конспирологических идей стоят какие-то заговорщики?

А Вы не задумывались, почему многие страны в Европе запрещают выращивание ГМО-культур?
И к Вашему сведению, многие конспирологические теории на поверку оказываются горькой правдой. Да и причислять это направление к конспирологии я бы не стал. Слишком много фактов против массового применения ГМО. Но так как за этим явлением стоят не только большие деньги, но и одна из глобальных целей антиэлиты по сокращению популяции Земли, то естественно будет огромное кол-во материалов популяризирующих ГМО и убеждающих в его безвредности. Сам лично анализировал выступление одного такого популяризатора. Манипуляции, ложь и подлог - вот краткая его характеристика. И таких адептов в научной среде хватает. Им же еще платят за это хорошие деньги. Чего б не прорекламировать?   

 

3 часа назад, thenamelessone сказал:

Например с каналом Крамола

Крамола начинала здорово, много было интересного. Не знаю, что потом произошло, но что-то пошло не так. Это правда.
 

3 часа назад, thenamelessone сказал:

Будь он излечим, его бы давно вылечили.

Еще раз. Большой фарме выгоден больной человек, а не здоровый. Причем, чем больше у него будет болячек, тем лучше. Поэтому делается всё, чтобы блокировать всевозможную инфу, ведущую к быстрому выздоровлению. 
 

3 часа назад, thenamelessone сказал:

Я даже знаю такую женщину лично

Среди моих знакомых тоже есть такие счастливчики.  Только их буквально единицы. К сожалению, людей ушедших преждевременно от рака гораздо больше. У меня и мама и тесть так ушли. Так что не по наслышке с этой страшной бедой знаком и знаю что к чему.