Сравнение РИ и СССР

[romarchi 4,288]

3 часа назад, Gargonder сказал:

Вы еще XV век вспомните, когда Англия и Франция совокуплялись в столетней войне. Речь ведь идёт о конкретном периоде в 20 лет, с 1918 по 1938 год, только СССР за короткий срок из аграрного государства, с отсталой промышленностью, к тому же разрушенного гражданской войной стал индустриальной сверхдержавой, без единого рубля (или доллара) иностранных инвестиций. Ни одна страна мира (включая Китай) никогда ничего подобного не добивалась.

Ну, не знаю на счет прямых инвестиций, но иностранные кредиты СССР брал только в путь. Как без них то... Тем же американским спецам, что проектировали ту же магнитку или сталинградский тракторный, надо было платить валютой. Американские же станки, тоже не за рубли покупались.

[Capitan Guy Fox 105]

Больше всего косяков у СССР, потому что он распался, не протянув и 100 лет. А Романовы правили Россией триста, а до них еще и Рюриковичи были, как бы. Нынешнее положение в РФ – прямое следствие неудачного эксперимента по строительству утопии в полуаграрной стране догоняющего кап.эшелона. 

[лекс 13,178]

13 часа назад, wmz сказал:

Старые маразматические дегенераты в ЦК у руля, которые тратили на оборону до 12% ВВП. Боеголовки продолжали печатать даже тогда, когда был достигнут паритет.  Вообще сама система власти была такова, что туда в легкую проникли предатели, которые своим решением закончили историю одного государства.

Идеология, которая превратилась в набор религиозных догм, а сами тома Маркса, Ленина в священное писание. Даже сейчас, с высоты прошедших лет и после известных событий, адепты до сих пор их не предают сомнению т.к

Ну и дальше вполне стандартные минусы, типо дефицита, неэффективной экономики, отсутствие частной собственности и.т.п

Но это все в сравнении с передовыми странами, ситуация в РФ не сильно отличается от СССР. Улучшения можно отметить только в сфере ТНП. В остальном либо деградация, либо отсутствие какого-либо прогресса, с поправкой на время, разумеется.

Я тоже, как и вы, читал обо всём этом.   Если вы добавите сюда ещё и репрессии, то будет полное соответствие либеральной пропаганды к.80-х - 90-х. гг.

Проблема лишь в том, что лично я застал Союз и хорошо помню то как жилось в то время. Как по мне, вы отвечаете газетными штампами. И вы совершенно не затронули жизнь того времени.

До года так 1988-89гг. тишь да гладь.

Если бы не афган и чернобыль... Было бы полное ощущение идилии.

Дефицит? Ну был дефицит... Ну были периодически сложности с определёнными товарами... Но люди адаптировались к этому. Каких-то глобальных проблем не было, всегда можно было купить основные продукты.

Главное - у людей, не зависимо от уровня достатка, была уверенность в завтрашнем дне.

И ещё один момент... Тогда не было интернета. Дети общались между собой не в соцсетях, а на улице, кружках, секциях, пионерских лагерях (с обеспечение путёвок туда проблем не было).

Так что плохого то было в Союзе?

Изменено 29.06.2019, 21:07:18 пользователем лекс

[Gorthauerr 13,474]

15 минут назад, лекс сказал:

Если бы не афган и чернобыль... Было бы полное ощущение идилии.

Дефицит? Ну был дефицит... Ну были периодически сложности с определёнными товарами... Но люди адаптировались к этому. Каких-то глобальных проблем не было, всегда можно было купить основные продукты.

Какая же наглая брехня!

Самый отвратительный вид рабов - те, что рады собственному рабству. и убеждают в прекрасности рабства себя и окружающих.

А строй в СССР был прямо рабовладельческим, особенно ранний сталинский - то вообще Ад на земле (рабы в ГУЛаге, рабы в колхозах работающие бесплатно и без паспортов, за опоздание на рабочее место или нежелание пахать за копейки - уголовная статья и путевка в труженики ГУЛага т.е. в ещё более жесткое рабство).

 

Дефицит в совке был хронический и вездесущий. Дефицит всего, в совке блин чтобы банально МЯСО И КОЛБАСЫ достать люди СВЯЗИ подключали...

и по жилью был дефицит, в Ленинграде образца 1990го(!) года все ещё 40% (!!!) населения жили в коммуналках.   И уровень доходов в 10-14 (!!!) раз ниже чем в США.

"Идилия" блин... "Народ адаптировался".... (ну да, люди привыкают и к рабству и к нищете и к коммуналкам/баракам и к любой дичи. но это не значит что рабство и нищета являются "нормой")

[лекс 13,178]

Только что, Gorthauerr сказал:

Какая же наглая брехня!

Ну да, откуда же мне знать-то... Это тебе ходившему пешком под стол в начале 90х знать о том как жилось в Союзе, а не мне... 

 

Только что, Gorthauerr сказал:

Самый отвратительный вид рабов - те, что рады собственному рабству. и убеждают в прекрасности рабства себя и окружающих.

А строй в СССР был прямо рабовладельческим, особенно ранний сталинский - то вообще Ад на земле (рабы в ГУЛаге, рабы в колхозах работающие бесплатно и без паспортов, за опоздание на рабочее место или нежелание пахать за копейки - уголовная статья и путевка в труженики ГУЛага т.е. в ещё более жесткое рабство).

 

Дефицит в совке был хронический и вездесущий. Дефицит всего, в совке блин чтобы банально МЯСО И КОЛБАСЫ достать люди СВЯЗИ подключали...

и по жилью был дефицит, в Ленинграде образца 1990го(!) года все ещё 40% (!!!) населения жили в коммуналках.   И уровень доходов в 10-14 (!!!) раз ниже чем в США.

"Идилия" блин... "Народ адаптировался".... (ну да, люди привыкают и к рабству и к нищете и к коммуналкам/баракам и к любой дичи. но это не значит что рабство и нищета являются "нормой")

Красиво, эмоционально, общие слова с повторениями... Читайте больше либеральной пропагандистской литературы.

 

[Alex2411 2,383]

50 минут назад, лекс сказал:

Если бы не афган и чернобыль...

 

...и не "сухой закон".
А вообще - да. Всё сказанное - в точку и по делу.

[Gorthauerr 13,474]

1 час назад, лекс сказал:

Ну да, откуда же мне знать-то... Это тебе ходившему пешком под стол в начале 90х знать о том как жилось в Союзе, а не мне... 

Когда нет разумных аргументов, начинается чес про возраст.

1)советофилы Исторической России (РИ) тоже как-то не застали, что не мешает вам её хаять, обалгивать, и петь дифирамбы убийце России (совку)

2)Добрая половина советофилов это также молодежь 25-30 а то и 12-15 лет, совка также не заставшая, а знающая про него только из лживой советофильской пропаганды.

[GoooGooo 3,131]

1 час назад, Gorthauerr сказал:

Когда нет разумных аргументов, начинается чес про возраст.

1)советофилы Исторической России (РИ) тоже как-то не застали, что не мешает вам её хаять, обалгивать, и петь дифирамбы убийце России (совку)

2)Добрая половина советофилов это также молодежь 25-30 а то и 12-15 лет, совка также не заставшая, а знающая про него только из лживой советофильской пропаганды.

Спасибо что Вы есть. Я такого зажигательного шоу давно не видел.

[nelsonV 4,137]

6 часов назад, Capitan Guy Fox сказал:

А Романовы правили Россией триста,

большую часть с крепостным правом: 1649 - 1906 гг.. Спасибо Романовым.

[nelsonV 4,137]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

В любом случае есть один важный нюанс: расстояния.

Изменено 30.06.2019, 01:22:23 пользователем nelsonV

[Volchenock 2,999]

7 часов назад, Capitan Guy Fox сказал:

 А Романовы правили Россией триста

Извините так и подмывает пошутить,

Ленин Николаю 2 - а вы сколько лет уже правите батенька?

Николай 2 Ленину- триста, 

Ленин Николаю 2 - революция батенька.

Изменено 30.06.2019, 02:07:35 пользователем Volchenock

[Volchenock 2,999]

49 минут назад, nelsonV сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

В любом случае есть один важный нюанс: расстояния.

Ну жизнь как таковая на других планетах есть, развитой пока не нашли.

[nelsonV 4,137]

12 минуты назад, Volchenock сказал:

Ну жизнь как таковая на других планетах есть, развитой пока не нашли.

пока не нашли, но возможна. Другое дело, что эти планеты настолько далеко, что не долететь... Радиус Солнечной системы (Сферы Хилла) - 2 световых года, а вы говорите...

[Disa_ 2,701]

пора бы уж детям 90-ых начать ностальгировать в сети о тех добрых и светлых временах,

денди, чупа-чупсы, шоколадные яйца

и конечно все мы в старости тепло будем вспоминать времена дедушки Путина, безотносительно того что думаем о нем сейчас

[nelsonV 4,137]

4 минуты назад, Disa_ сказал:

 денди, чупа-чупсы, шоколадные яйца

 

А это куда-то делось что ли? Пошел купил киндеры и чупа-чупсы, поставил на ноут эмулятор денди и играй. 

[Capitan Guy Fox 105]

5 часов назад, nelsonV сказал:

большую часть с крепостным правом: 1649 - 1906 гг.. Спасибо Романовым.

 

Михаил Романов в 1613 году на царство был избран  И крепостное право отменили в 1861 году, если что. Историю учите настоящим образом, вьюноша ))

[Avros 4,469]

8 часов назад, Gorthauerr сказал:

Самый отвратительный вид рабов - те, что рады собственному рабству. и убеждают в прекрасности рабства себя и окружающих.

А строй в СССР был прямо рабовладельческим, особенно ранний сталинский - то вообще Ад на земле (рабы в ГУЛаге, рабы в колхозах работающие бесплатно и без паспортов, за опоздание на рабочее место или нежелание пахать за копейки - уголовная статья и путевка в труженики ГУЛага т.е. в ещё более жесткое рабство).

 

Дефицит в совке был хронический и вездесущий. Дефицит всего, в совке блин чтобы банально МЯСО И КОЛБАСЫ достать люди СВЯЗИ подключали...

и по жилью был дефицит, в Ленинграде образца 1990го(!) года все ещё 40% (!!!) населения жили в коммуналках.   И уровень доходов в 10-14 (!!!) раз ниже чем в США.

"Идилия" блин... "Народ адаптировался".... (ну да, люди привыкают и к рабству и к нищете и к коммуналкам/баракам и к любой дичи. но это не значит что рабство и нищета являются "нормой")

Воспользуюсь вашими же словами: "Какая же наглая брехня!". Вам конечно же виднее, как всё было на самом деле, один вы тут правду знаете, и про "райскую" жизнь населения в РИ, и про "адские условия" в СССР. Занимаетесь откровенными набросами, в полном соответствии с антисоветской пропагандой, перевиранием фактов и искажением того, что было на самом деле. Вы этим сознательно занимаетесь, преследуя определенные цели, или подобной пропагандой вам настолько мозги промыло, что вы не в состоянии давать объективную оценку тех событий, игнорируя всё, что не вписывается в выстроенную вами картинку мира и навешивая ярлыки "сталинистов" и "советофилов" на всех, кто смеет опровергать ваши высказывания. Ваши грандиозные опусы могут впечатлить только тех, кто совершенно не знает истории. Зачем вы тащите сюда подобные байки, присущие либералам, что про хронический и вездесущий дефицит, что про уровень доходов, номинально по з/п сравнивая, реальное сравнение доходов по покупной способности провести не хотите? Хотя о чём это а, ведь это придётся проводить анализ и тратить время, а вы ведь здесь не за этим, правда вам не интересна. Это заметно по вашему поведению в целом, сделать вброс, а затем, когда знающие люди опровергнут его фактами, либо умолкнуть на время, либо рьяно твердить "вы всё врете".

8 часов назад, Gorthauerr сказал:

1)советофилы Исторической России (РИ) тоже как-то не застали, что не мешает вам её хаять, обалгивать, и петь дифирамбы убийце России (совку)

2)Добрая половина советофилов это также молодежь 25-30 а то и 12-15 лет, совка также не заставшая, а знающая про него только из лживой советофильской пропаганды.

1. Да, первый пункт просто эпичен и отражает всю глубину ваших познаний в истории. Истинные убийцы РИ - последние из Романовых, своим эффективным управлением развалившие страну - коммунистами они не были (или я чего то не знаю?), так какое отношение к этому имеет СССР. В чём же ложь, в том, что большая часть населения РИ при императорах была безграмотной и бесправной, жила в нищенский условиях с регулярно случающимся голодом, что РИ была отсталой аграрной страной, что даже после отмены крепостного права положение, как крестьян, так и образующегося класса рабочих - оставалось бедственным, и какие-то изменения в лучшую сторону начали происходить только после революции 1905-1907 годов. Давайте, не стесняйтесь, просветите же нас тёмных, только давайте без заезженных пропагандистский лозунгов, а сугубо фактами, с доказательством ваших утверждений.

2. А вторая половина это кто? Ну и разумеется, а к какой категории вы себя относите? Я ведь могу точно так же, всего то пару слов заменить и вуаля.

Цитата

Добрая половина антисоветчиков это также молодежь 25-30 а то и 12-15 лет, СССР также не заставшая, а знающая про него только из лживой либеральной пропаганды.

 

[Avros 4,469]

4 часа назад, Disa_ сказал:

и конечно все мы в старости тепло будем вспоминать времена дедушки Путина, безотносительно того что думаем о нем сейчас

А это будет зависеть от того, что станет с Россией к тому времени, всё ведь относительно, если к примеру после его ухода, всё станет во много раз хуже, тогда естественно, что годы его правления будут с теплотой вспоминать.

Изменено 30.06.2019, 07:32:47 пользователем Avros

[Alex2411 2,383]

-----

История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. ... За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно.
...
Таков уже закон эксплуататоров – бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб – значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч – значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться.

(с) И.В.Сталин, 1931 год.

-----
То, что это правда, мы можем воочию наблюдать на печальном примере сегодняшней России. Всё совпадает слово в слово - та же отсталость и так же бьют....

Однако дальше Сталин сказал свою знаменитую фразу:

-----
Вот почему нельзя нам больше отставать.
...
Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.

-----

И сделал это, выведя страну на второе место в мире.

 

P.S. А что говорит и что делает со страной лживый Путин - отдельная мрачная тема...

[nelsonV 4,137]

4 часа назад, Capitan Guy Fox сказал:

И крепостное право отменили в 1861 году, если что.

выкупные платежи платились до 1906 года, временнообязанное состояние длилось до 1880-х годов.

Без выплаты выкупных платежей крестьянская семья не могла отказаться от земли и уйти с нее. Так что де-факто полностью крепостное право было отменено только в 1906 году с отменой выкупных платежей.