Сравнение РИ и СССР

[enot1980 13,518]

Сделал эту тему из-за спора с Роджером .Косяки были у всех- и у РФ и у РИ и у СССР.

Изменено 04.07.2020, 08:52:40 пользователем Zdrajca

[Volchenock 2,998]

Хорошо, хотя никто и не говорил, что исключительно количество решает, но я приведу.

Индонезия/Россия

Население:

1990 - 180 м./148 м.

2015 - 255.4 м./146,5 м.

2050(прогноз) - 322 м./128 м.

Продолжительность жизни 2015 г.: 71,05 / 70,9 лет

ВВП по ППС:

2014 - 2,7 млрд/ 3,75 млрд

2020(прогноз) - 4,1 / 4,0

ВВП по ППС на душу населения:

2014 - 10,200/24,800.

Если даже какая-то Индонезия в будущем вполне вероятно обойдет РФ по населению и размеру экономики одновременно, то о как РФ должна сохранять своё влияние, добиваться каких-то значимых успехов в подобном мире с её наследием, о котором мы и рассуждали?

Англия, Германия и Франция пытаются найти на карте Индонезию и понять зачем ей столько рабов?

[Rutuvskyi 4]

Про РФ говорить рано т.к существуюет рано. Хотя один косяк существует, с Крымом. Больше всего косяков было у РИ и СССР.

[batery 4]

Мрак постиг когда Московия уничтожила Новгородскую Республику. И создала отсталую империю которая держалась на мясо-крепостных и экспорте сырья.

Как у вас два события переплелись в одно? Между войной с Новгородом и провозглашением Петром империи сотня лет. я уже не говорю, что помимо Новгорода мы тогда ещё много чего присоеденили, но мы не брали титул империи.

[Gorthauerr 13,441]

1 час назад, Gargonder сказал:

.Что, кто-то думает, что прилетят какие-нибудь межпланетные коммунисты-альтруисты и будут строить у нас светлое будущее по своему образцу? Сильно сомневаюсь. Каким бы "светлым" это будущее не было, но это ИХ образец, их идеал, а не наш. Нам он может совсем не понравится.

Не не, вот только не коммунисты.

Голодоморы, коммуналки, колхозное рабство, ГУЛаг, карательная психиатрия и политические статьи для инакомыслящих, зомбежка марксистской шизой, нищета - вот как то совсем не хочется.

Да и даже в "утопическом" варианте (с точки зрения комми), например описанное Иваном Ефремовым коммунистическое будущее - для нормального человека это жесткая и дегенеративная антиутопия, ужасное будущее а никакое не "светлое".

2 часа назад, Gargonder сказал:

Зато резко возросла гомфилия, трансгендерность и т.п. А ведь это, по существу, путь к вымиранию. Однополые пары к размножению не способны, как и люди, сменившие себе пол. Что еще интересно - всё это захватывает в первую очередь промышленно развитые технологические страны. Африка размножаются со скоростью саранчи. Трансгендер не способен быть авиа или космическим конструктором.

Гомофилия, трансгендерность, невиданная доступность и разнообразие в интернете порнухи, травля инакомыслящих, равно как и заместительная миграция в Европейских странах, и пропаганда в западном TV браков между европеоидными женщинами и неграми - все это лишь следствие триумфа левых (марксистов, коммунистов, лево-либералов) на Западе.

[GoooGooo 3,127]

18 минут назад, Gorthauerr сказал:

Гомофилия, трансгендерность, невиданная доступность и разнообразие в интернете порнухи, травля инакомыслящих, равно как и заместительная миграция в Европейских странах, и пропаганда в западном TV браков между европеоидными женщинами и неграми - все это лишь следствие триумфа левых (марксистов, коммунистов, лево-либералов) на Западе.

Да что ж такое, у вас коммунисты - хтоническое зло, несущее ответственность за все уродство, несправедливость и страдания человечества с начала времён. Мне не очень нравится качество, но масштаб приписываемой Вами нам силы конечно мне льстит

[Gargonder 492]

18 часов назад, Gorthauerr сказал:

Не не, вот только не коммунисты.

Голодоморы, коммуналки, колхозное рабство, ГУЛаг, карательная психиатрия и политические статьи для инакомыслящих, зомбежка марксистской шизой, нищета - вот как то совсем не хочется.

Да и даже в "утопическом" варианте (с точки зрения комми), например описанное Иваном Ефремовым коммунистическое будущее - для нормального человека это жесткая и дегенеративная антиутопия, ужасное будущее а никакое не "светлое".

Гомофилия, трансгендерность, невиданная доступность и разнообразие в интернете порнухи, травля инакомыслящих, равно как и заместительная миграция в Европейских странах, и пропаганда в западном TV браков между европеоидными женщинами и неграми - все это лишь следствие триумфа левых (марксистов, коммунистов, лево-либералов) на Западе.

Вообще-то пока Человечество придумало только три идеологии - Коммунизм, Фашизм (в виде национал-социализма) и Либерализм. При этом только одна идеология, а именно Коммунизм изначально подразумевает исследование, бережное сохранение, развитие, "подтягивание" других цивилизаций до своего уровня, в том числе и безвозмездные поставки ресурсов, технологий и т.п. более отсталым цивилизациям. Хорошо это или плохо - другой вопрос. Весь двадцатый век Россия и Русский Народ, снимал с себя последнюю рубаху, изо всех сил пытаясь втянуть в индустриальную цивилизацию разные там прибалтики, украины и прочие "братские" республики. Как оказалось им это нагхыр было не надо. Став самостийныйми, они сразу стали мечтать о "великих аграрных свердержавах", где пашут на волах(экологически чистый продукт!) Вся промышленность была практически сразу уничтожена. Что на Востоке, что на Западе. И зачем это было нужно делать?

Между фашизмом и либерализмом большой разницы нет - тебя всё равно ограбят, разница лишь в методах. Фашизм много честнее Либерализма. Он сразу же объявляет тебя унтерменшем и определяет, что твоё место - чистить унитазы за Высшей Расой. А если ты не согласен - тебя заставят силой оружия. Либерализм подлее, он заявляет, что все люди - братья. Вот только твоя валюта ничего не стоит, и ты сразу же становишься нищим. И тоже чистишь унитазы за Высшей Расой, которая печатает свою Истинную Валюту, Всемирный Эквивалент столько, сколько захочет. Можно купить Манхэттен у дикарей за пару баксов, связку бус и литр огненной воды. А когда дикари поймут, что их обманули - расстрелять их из пушек фашистскими методами. Если дикари согласятся - их можно демонстрировать на ярмарках как забавных зверушек. (О Сидящем Быке рассказывается в книге Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. », подробно излагающей этапы покорения Дикого Запада, сопровождавшегося многочисленными столкновениями индейских племён с армией США). 

 

И еще...на Западе нет коммунистов, от слова совсем. Их просто практически нет, нигде, это вымирающий вид, как динозавры, остались редкие особи. Левые есть. Но разница между левым либералом и правым либералом микроскопична.

[Daniel13 1,524]

21 минуту назад, Gargonder сказал:

Вообще-то пока Человечество придумало только три идеологии - Коммунизм, Фашизм (в виде национал-социализма) и Либерализм. При этом только одна идеология, а именно Коммунизм изначально подразумевает исследование, бережное сохранение, развитие, "подтягивание" других цивилизаций до своего уровня, в том числе и безвозмездные поставки ресурсов, технологий и т.п. более отсталым цивилизациям. Хорошо это или плохо - другой вопрос. Весь двадцатый век Россия и Русский Народ, снимал с себя последнюю рубаху, изо всех сил пытаясь втянуть в индустриальную цивилизацию разные там прибалтики, украины и прочие "братские" республики. Как оказалось им это нагхыр было не надо. Став самостийныйми, они сразу стали мечтать о "великих аграрных свердержавах", где пашут на волах(экологически чистый продукт!) Вся промышленность была практически сразу уничтожена. Что на Востоке, что на Западе. И зачем это было нужно делать?

Между фашизмом и либерализмом большой разницы нет - тебя всё равно ограбят, разница лишь в методах. Фашизм много честнее Либерализма. Он сразу же объявляет тебя унтерменшем и определяет, что твоё место - чистить унитазы за Высшей Расой. А если ты не согласен - тебя заставят силой оружия. Либерализм подлее, он заявляет, что все люди - братья. Вот только твоя валюта ничего не стоит, и ты сразу же становишься нищим. И тоже чистишь унитазы за Высшей Расой, которая печатает свою Истинную Валюту, Всемирный Эквивалент столько, сколько захочет. Можно купить Манхэттен у дикарей за пару баксов, связку бус и литр огненной воды. А когда дикари поймут, что их обманули - расстрелять их из пушек фашистскими методами. Если дикари согласятся - их можно демонстрировать на ярмарках как забавных зверушек. (О Сидящем Быке рассказывается в книге Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  «Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. », подробно излагающей этапы покорения Дикого Запада, сопровождавшегося многочисленными столкновениями индейских племён с армией США). 

 

И еще...на Западе нет коммунистов, от слова совсем. Их просто практически нет, нигде, это вымирающий вид, как динозавры, остались редкие особи. Левые есть. Но разница между левым либералом и правым либералом микроскопична.

Есть еще просто национализм. Не фашизм, но национализм. А еще социализм, который не коммунизм. И плюс фундаментализм.

Изменено 22.06.2019, 12:22:24 пользователем dan13

[Gargonder 492]

2 минуты назад, dan13 сказал:

Есть еще просто национализм. Не фашизм, но национализм. А еще социализм, который не коммунизм. И плюс фундаментализм.

Это одно и то же, на самом деле. Социализм - разновидность коммунизма. Национал-социализм, как национализм, разновидность "фашизма". Религиозный фундаментализм - тот же фашизм, только в более мягкой форме. При фашизме твоя принадлежность определяется фактом рождения. Но факт рождения - не выбор человека, он над ним не властен. Поэтому сортировка по крови самая жестокая, она не даёт "грязнокровке" ни единого шанса на спасение. При социализме - всё просто. Отобрали у тебя фабрику - и всё, ты уже не буржуй, а пролетарий, вставай к станку, или становись бухгалтером на своей же "бывшей" фабрике. Таких случаев после Революции были десятки. При фундамендализме тоже, примерно, так - сказал что-нибудь типа "Нет Бога кроме Рама-Кришны и Камасутра пророк его", и ты уже адепт Истинной Веры. Ну может обряд перехода чуток посложнее. А при фашизме - грязнокровка - в газенваген. При либерализме - примерно тоже самое - не разделяешь общечеловеческих ценностей - на помойку, объедки собирать. 

[Gorthauerr 13,441]

37 минут назад, Gargonder сказал:

При этом только одна идеология, а именно Коммунизм изначально подразумевает исследование, бережное сохранение, развитие, "подтягивание" других цивилизаций до своего уровня, в том числе и безвозмездные поставки ресурсов, технологий и т.п. более отсталым цивилизациям

Расскажите это башкирам (ополовинены по численности в 1917-1921), калмыкам (также ополовинены в результате 2х геноцидов 1917-1921 и 1941-1945), Казакам (геноцид больше 50% народа), манчжурам (переваривание ханьцами, и вероятно также геноцид в 1945-1950х).

А вообще коммунизм это: голодомор, коммуналки, нищета, репрессии всех инакомыслящих и красная шиза.

40 минут назад, Gargonder сказал:

Между фашизмом и либерализмом большой разницы нет - тебя всё равно ограбят, разница лишь в методах. Фашизм много честнее Либерализма.

Ну да, ну да!

То-то японцев, южных корейцев, тайваньцев, тайцев как ограбили! Ух! Кровавый оскал либерализма!!! По 2000-3000$ (ну кроме Тая) средняя ЗП чистыми!

А уж как кровавые либералы ограбили саудитов, ОАЭ`вских арабов, катарцев, кувейтцев! На небоскребы, лексусы, 2х-3х этажные домики и золотые цепи поограбляли! Кровавый оскал либерализма!

Не то что славная коммунистическая Кампучия, или Северная Корея - вот где рай на земле! Вот где люди так счастливы от прогресса, исследований и духовности, что пухнли и отпарвлялись прямиком на Небеса!!! (злые языки говорят правда что пухли они от голода, а на Небеса частенько помогали отправиться коммунистические мотыги и коммунистические пули)

(да и современный Китай, собственно, продукт рынка и дикого капитализма, накачанный западными технологиями.

А пока там был настоящий коммунизм - была ещё более нищая и голодная дыра чем СССР)

Не то что духовный совочек с коммуналочками, бараками, колхозным рабством, "колбасой с туалетной бумагой", и нищенскими зарплатами.

И черными воронками - вот она где духовность! Пришли к тебе товарищи НКВДшники на курорты Колымы отправлять в 10летний тур, сразу прогрессом и и исследованиями как повеяло!

 

Знатная у вас шизочка. Впрочем, левая идеология это в-принципе война со Здравым Смыслом и логикой, так что я не удивлен

[Gargonder 492]

1 час назад, Gorthauerr сказал:

Знатная у вас шизочка. Впрочем, левая идеология это в-принципе война со Здравым Смыслом и логикой, так что я не удивлен

Либерализм головного мозга - это диагноз. Но я никому ничего не пытаюсь доказывать. Я просто высказываю собственное мнение. Это запрещено?

[RiscoUK 543]

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

А вообще коммунизм это: голодомор, коммуналки, нищета, репрессии всех инакомыслящих и красная шиза.

Гражданин чет вас понесло - сплошь чернуха и пропагандисткие  штампы . В истории СССР как и в истории любой страны всякого хватало и белого и черного ,  но в целом позитивного и хорошего было больше ,  будь иначе - наши родители не пережили бы голодоборов в нищете комуналок под шизой красных репрессий   и мы с вами не флудили бы на этом форуме !  

[Gorthauerr 13,441]

2 часа назад, RiscoUK сказал:

Гражданин чет вас понесло - сплошь чернуха и пропагандисткие  штампы . В истории СССР как и в истории любой страны всякого хватало и белого и черного ,  но в целом позитивного и хорошего было больше

Абсолютная ложь.

В истории СССР не было ничего хорошего. Проклятый 1917год - это гибель России.

Лучшее что было в истории совка (брежневский период) - это абсолютно средненькое бедное существование в условиях тотального дефицита. Доходы как и сейчас, плюсом шло что жилищный вопрос решался проще как сейчас и маленькая плата за ЖКХ, минусом - тотальный дефицит всего и вся, люди просто молились на чехословацкие или югославские шмотки/игрушки/посуду, школьники готовы были пережевывать одну и ту же жвачку по 5человек, а уж японский магнитофон (сраный магнитофон) стоил как ГОДОВАЯ ЗАРПЛАТА инеженера.

Но это лучшее. А до того (пока усатый душегуб не сдох) до середины 1950х абсолютно скотское нищенское бесправное существование, голод и нищета, и миллионы загубленных жизней что от голода что в жерновах ГУЛага, тотальный страх и несвобода.

 

Человек много к чему привыкает, а глупые нечестные люди (конформистское большинство) будут находить оправдание любому самому жалкому существованию и любой НЕсправедливости.

И илоты в Спарте несколько веков рабами жили, а потом наверное под Римом потомки илотов ещё и ностальгировали: "Ух, какую страну потеряли! Да мы спартанцы всех рвали, всех нагинали! Ох уж эти гнилые римские либералы, никакой при них Духовности! Закат Спарты величайшая геополитическая катастрофа!".

И копты на правах...в общем с ограниченными правами и платящие джизью после арабского завоевания больше 1000лет в Египте сохранялись.

И православное духовенство Балкан и Анатолии верующих убеждало что власть турок это воля Божья, и вообще "добрый османский султан защищает райю (общину верующих) от злых еретиков-латинян" - ещё за 19й(!) век такое в оффициальных газетах сохранилось, можно в сети сканы поискать.

Изменено 22.06.2019, 17:06:15 пользователем Gorthauerr

[GoooGooo 3,127]

25 минут назад, Gorthauerr сказал:

В истории СССР не было ничего хорошего

Совсем ничего? 

А всеобщее равное избирательное право? 

А бесплатная медицина?

А победа над нацистскими захватчиками?

А освоение космоса?

Этот список можно продолжать бесконечно.

[Disa_ 2,328]

избирательное право было такой же профанацией как и сейчас

победа над нацистскими захватчиками? было бы лучше если войны вообще не было бы

освоение космоса? освоили?

что было круто в совке, так это социальное спокойствие и расслабленность

 

[Gorthauerr 13,441]

13 минуты назад, GoooGooo сказал:

А всеобщее равное избирательное право?

И что оно кому дало, и зачем оно вообще нужно?

14 минуты назад, GoooGooo сказал:

А бесплатная медицина?

Существующая также и в ФРГ и в Японии и в Израиле (при гораздо лучшем её, медицины, качестве; и при в 4-6раз более высоких доходах).

И ИРЛ "бесплатная" - оплачивалась то она за счет того что советское государство не доплачивало рабочим.

16 минут назад, GoooGooo сказал:

А освоение космоса? 

И что оно кому дало? От него уровень жизни в совке вырос, или может абортов советские женщины (по 5млн. в год доходило) меньше делать стали?

Не лучше ли было потратить эти баснословные деньги, ну вот хотя бы на лучшее обеспечение советских жильем, или на увеличение зарплат?

Пользы то советское "покорение Космоса" не дало никакой. Польза - это терраформированный колонизированный Марс например, а от того что человечек в железной банке на орбите потусил ни холодно ни жарко.

[Gorthauerr 13,441]

19 минут назад, Disa_ сказал:

что было круто в совке, так это социальное спокойствие и расслабленность

"Колонизаторы убили патриса лумумбу", "колонизаторы угнетают африку", "злой Израиль обижает бедных арабов", "поможем Кубе жрачкой, деньгами и вообще всем", "поможем молодой демократии N деньгами спецами и много ещё чем", "злые штаты вот вот развяжут ядерную войну", "но у нас есть система РУКА МЕРТВЕЦА так что если злые штаты ударят то ВСЯ земля в ядерный пепел"

И всё это великолепие за счет бюджета, т.е. за деньги которые не доплачены простым советским людям

 

Раслабленность заключалась разве что в том, что от простого человека ВООБЩЕ НИЧЕГО не зависело и зависеть не могло, и даже не было иллюзий что "от тебя что-то зависит",

поэтому если не было никаких шансов на эмиграцию (вожделенная голубая мечта всех образованных советских людей), оставалось только расслабиться и получать удовольствие, или расслабиться и не получать.

Изменено 22.06.2019, 17:45:57 пользователем Gorthauerr

[GoooGooo 3,127]

20 минут назад, Gorthauerr сказал:

И что оно кому дало, и зачем оно вообще нужно?

Существующая также и в ФРГ и в Японии и в Израиле (при гораздо лучшем её, медицины, качестве; и при в 4-6раз более высоких доходах).

И ИРЛ "бесплатная" - оплачивалась то она за счет того что советское государство не доплачивало рабочим.

И что оно кому дало? От него уровень жизни в совке вырос, или может абортов советские женщины (по 5млн. в год доходило) меньше делать стали?

Не лучше ли было потратить эти баснословные деньги, ну вот хотя бы на лучшее обеспечение советских жильем, или на увеличение зарплат?

Пользы то советское "покорение Космоса" не дало никакой. Польза - это терраформированный колонизированный Марс например, а от того что человечек в железной банке на орбите потусил ни холодно ни жарко.

Вы писали что

55 минут назад, Gorthauerr сказал:

В истории СССР не было ничего хорошего. 

По вашему все что я перечислил вещи негативные? Вы один из тех кто:"пили бы баварское"?

Похоже что Вы так ненавидите Союз, что даже если бы он создал рай на земле стали бы ставить ему это в вину

[Disa_ 2,328]

6 минут назад, Gorthauerr сказал:

поэтому если не было никаких шансов на эмиграцию (вожделенная голубая мечта всех образованных советских людей)

вовсе нет это миф

конечно советская пропаганда со временем начала давать обратный эффект, если говорят об ужасах капитализма - значит там рай

но образованных много, что вот прямо все хотели "свалить"?

[GoooGooo 3,127]

Бтв, в ФРГ нет бесплатной медицины

[GoooGooo 3,127]

24 минуты назад, Gorthauerr сказал:

И что оно кому дало, и зачем оно вообще нужно?

Существующая также и в ФРГ и в Японии и в Израиле (при гораздо лучшем её, медицины, качестве; и при в 4-6раз более высоких доходах).

И ИРЛ "бесплатная" - оплачивалась то она за счет того что советское государство не доплачивало рабочим.

И что оно кому дало? От него уровень жизни в совке вырос, или может абортов советские женщины (по 5млн. в год доходило) меньше делать стали?

Не лучше ли было потратить эти баснословные деньги, ну вот хотя бы на лучшее обеспечение советских жильем, или на увеличение зарплат?

Пользы то советское "покорение Космоса" не дало никакой. Польза - это терраформированный колонизированный Марс например, а от того что человечек в железной банке на орбите потусил ни холодно ни жарко.

Жильем обеспечивали.

Зарплаты росли.

Покорение космоса - дало например мобильную связь которой вы пользуетесь.